Шины, диски и система контроля давления в шинах

[Maksimov]

Чуть позже выложу всё инфо от и до. Машина едет в мою сторону, будет к концу недели. Эти фото мне самому прислали. 

[vvval]

Вылет 35, болты 114

[hola]

Уважаемые, подскажите пожалуйста.. а как система определяет, какое колесо где стоит ?  или нужно при каждой замене колес, их маркировать - где стояло, чтобы потом на следующий сезон поставить на то же место.

Потому что как правило ставлю колеса с наименьшим износом вперед.

Может уже и обсуждалось.. но перечитывать всю тему я не осилил

[Putnick]

7 часов назад, hola сказал:

а как система определяет, какое колесо где стоит ? 

Неважно как она определяет, правда? Важно что колеса можно ставить как хотите, они определятся сами. И это главное.

[hola]

1 час назад, Putnick сказал:

Неважно как она определяет, правда? Важно что колеса можно ставить как хотите, они определятся сами. И это главное.

вот это я и хотел услышать.. спасибо

[Мышун]

11 часов назад, hola сказал:

вот это я и хотел услышать.. спасибо

Добавлю: нужно обязательно после перестановки колёс провести инициализацию системы долгим нажатием кнопки ОК на руле когда отображается давление, либо через меню р-линка. Без этого позиция колёс может отображатья неверно.

[Gekuch]

Купил зимний комплект. Диски r17 фирма КиК модель КС774 по размерам  7x17/5x114.3 ET 40 Dia 66.1 цвет дарк платинум, уж больно приглянулись и цена хорошая 17300 руб. Шины липучка  Michelin Latitude X-ICE 2 (made in usa) 225\65 -25000 руб. Датчики давления 4 шт.- 7000 руб. 

[Полковник]

23 часа назад, Gekuch сказал:

 (made in usa)

Удивило

[Sergio]

В 23.08.2018 в 22:38, Gekuch сказал:

Отличные диски!

[Gekuch]

В 24.08.2018 в 22:27, Полковник сказал:

Удивило

Я слышал что мишлен делали (делают) в канаде, но у меня выбито made in USA. Если еще учесть что шины 2016 г., то вообще не понятно рентабельность везти их в Россию, когда курс был ого-го. 

[Маркман Э.В.]

В 24.08.2018 в 22:27, Полковник сказал:

Удивило

Борис, шины Мишлен производят в 17-ти странах.  Это просто разделение производства моделей и размеров по разным заводам https://tyreplus.ru/blog/shiny-michelin-strana-proizvoditel

[удельный]

В 23.08.2018 в 22:38, Gekuch сказал:

Купил зимний комплект. Диски r17 фирма КиК модель КС774 по размерам  7x17/5x114.3 ET 40 Dia 66.1 

 

 

Кто разбирается, подскажите, пожалуйста. У наших вроде бы вылет 35. Но вот человек купил 40-е. Шасси у Колеоса Х-Трейловское. У него в стандарте 45. Так обязательно 35-е или нет?

[PeterZ]

14 minutes ago, удельный said:

Кто разбирается, подскажите, пожалуйста. У наших вроде бы вылет 35. Но вот человек купил 40-е. Шасси у Колеоса Х-Трейловское. У него в стандарте 45. Так обязательно 35-е или нет?

выше в этой теме немало копий сломано. 

резюме таково, что плюс-минус 5 роли не играют вообще

[Gekuch]

6 часов назад, удельный сказал:

Кто разбирается, подскажите, пожалуйста. У наших вроде бы вылет 35. Но вот человек купил 40-е. Шасси у Колеоса Х-Трейловское. У него в стандарте 45. Так обязательно 35-е или нет?

ЕТ40 точно можно, т.к. родной диск R19 с таким вылетом на офф сайте. 

[PeterZ]

1 hour ago, Gekuch said:

ЕТ40 точно можно, т.к. родной диск R19 с таким вылетом на офф сайте. 

хочу заметить, что этот параметр имеет значение не сам по себе, а вкупе с размерами колёс (высота и даже ширина диска и резины). потому как "величина рычага", "углы", "приложение сил" и все такое, чисто физические величины...

поэтому не совсем корректно равнять колеса разных размеров между собой и на основе этого делать вывод о том что одинаково, потому что будет совсем неодинаково. 

но с другой стороны, совершенно согласен что 5 мм это неощутимая погрешность в этом деле  как впрочем и 10-15

Изменено 28 Августа 2018 пользователем PeterZ

[Gekuch]

1 час назад, PeterZ сказал:

хочу заметить, что этот параметр имеет значение не сам по себе, а вкупе с размерами колёс (высота и даже ширина диска и резины). потому как "величина рычага", "углы", "приложение сил" и все такое, чисто физические величины...

поэтому не совсем корректно равнять колеса разных размеров между собой и на основе этого делать вывод о том что одинаково, потому что будет совсем неодинаково. 

но с другой стороны, совершенно согласен что 5 мм это неощутимая погрешность в этом деле  как впрочем и 10-15

не претендую на истину, но я думал что при одинаковый ширине диска вылет ET40, будет одинаков для R17 и R19?

Про физические силы я понимаю что будет зависеть от колеса в сборе )

Изменено 28 Августа 2018 пользователем Gekuch

[PeterZ]

1 hour ago, Gekuch said:

не претендую на истину, но я думал что при одинаковый ширине диска вылет ET40, будет одинаков для R17 и R19?

Про физические силы я понимаю что будет зависеть от колеса в сборе )

да, конечно будет одинаковый, однако геометрия не заканчивается только на ширине диска. если и диаметр колеса (включая резину в её, кроме всего прочего динамическом диапазоне) совпадёт, вот тогда будет  все совсем одинаково, а если нет - то углы всё равно будут расходится. а по жизни резины 17 и 19 не могут быть одинаковыми, потому что сминаются по разному.

ну вобщем это сферический конь в ваккуме, поэтому я и говорю, что 35-40 и даже 50 - все одинаково в принципе : ) главное чтобы не торчало за плоскости крыльев только  

 

PS: но вообще, если у 17 и 19 (и 18х) дисков действительно одинаковая ширина, то очень странно, что производитель их с разным вылетом делает (рекомендует). а точно одинаковая? смущает в той картинке диск 6.0х19. что это за докатка?! туда резину-то получается 195 что ли ставить?

да и вообще эти цифры на сайте рено. по моему у нас на 18х колёсах все же 8J хотя я могу ошибаться, потому как не помню точно

 

 PPS: мне кажется эти параметры заполнены от балды. лишь бы что-то типа умное и непонятное  было написано. а на рено.UA сайте вообще нули в соотвествующих параметрах 

Изменено 28 Августа 2018 пользователем PeterZ

[hola]

Планирую на зиму взять вот такие диски http://laserta-shop.ru/catalog/wheels/replica/replica-ns82-6-5kh17-pcd5kh114-3-et40-dia66-1-serebristyy/

и резину Nokian 225/65R17 106T XL Hakkapeliitta 8 SUV шип.

 

Если с резиной все понятно, то вот по дискам вопрос.. у кого есть опыт эксплуатации дисков реплика ? нормальные они вообще ? у до этого были только оригинальные =(

к тому же с одними и теми же параметрами цены на диск отличаются почти в 2 раза... есть почти такие же но за 2.5 за диск

[PeterZ]

6 minutes ago, hola said:

Если с резиной все понятно, то вот по дискам вопрос.. у кого есть опыт эксплуатации дисков реплика ? нормальные они вообще ? у до этого были только оригинальные =(

У меня два раза были, для разных марок авто. в принципе нормальные, но объеденяло их один недостаток на мой взгляд: они дико тяжелые. Соответственно неподресоренные массы увеличиваются. В моих случаях настолько, что это ощущалось на обоих автомобилях, а мне это не нравится. 

Изменено 31 Августа 2018 пользователем PeterZ

[Olav66]

Только что, hola сказал:

у кого есть опыт эксплуатации дисков реплика ? нормальные они вообще ?

Реплика выпускается в трёх странах:

Италия - самые качественные, по весу такие же как оригинал, но из-за цены, опять-таки близкой к оригиналу рассматривать, наверное, не стОит.

Китай - самая дешёвая реплика и этим всё сказано. Самым главным недостатком реплики из КНР является качество литья, из-за чего подобные диски могут оказаться крайне ненадежными и разрушиться под воздействием ударных нагрузок. Второй момент − масса диска, которая может существенно отличаться от показателя оригинальной продукции.

И, наконец, Тайвань - средняя ценовая категория. От итальянских дисков эти отличаются технологией производства и литьем, что существенно влияет на стоимость. Но, все же, качество реплики из Тайваня находится на достаточно высоком уровне, равно как и эксплуатационные качества, что делает эту азиатскую продукцию достаточно привлекательной с потребительской точки зрения. Поэтому я всегда покупаю себе именно Тайваньскую реплику. 

 

[Sir Arthur]

У меня на Шкоде в своё время стояла зимняя резина на дисках Реплика. Ничего плохого сказать про них не могу. За три года лишь однажды загнул внутреннюю часть диска, попав в нехилую яму до краёв наполненную водой. Но правка диска и восстановление его параметров решило сию проблему на 5 баллов. 

[hola]

позвонил - спросил.. они китайские.. буду думать или над другими.. или над оригиналом

[Olav66]

Только что, hola сказал:

позвонил - спросил.. они китайские.. буду думать или над другими.. или над оригиналом

Там даже по цене было понятно, что это Китай. Чтобы при покупке не обманули, обращайте внимание на обозначение:  Replica WSP -  выпускается в Италии, Replica H - Китай, Replica LS или Replica FR - Тайвань.

[hola]

наверное, я все-таки решительно придужу "жабу" и возьму оригинальные диски

[Olav66]

Только что, hola сказал:

буду думать или над другими

Кстати, рассматривайте не только реплику на Рено, но и, к примеру, на Ниссан - центральный колпачёк-заглушку всегда можно поменять. Да и среди дисков - не реплик, много достаточно красивых вариантов, подбирайте по размерности и визуальному восприятию. Мне в своё время понравился именно ниссановский диск - Replica FR NS69 7x18 5x114,3 ET40 66,1 M/GRA: 

 

[Sir Arthur]

2 часа назад, hola сказал:

наверное, я все-таки решительно придужу "жабу" и возьму оригинальные диски

Советую посмотреть диски КиК, как достойную альтернативу оригиналу. Весьма неплохое качество по вполне вменяемым ценам. К тому же КиК выпускает диски оригинальной размерности.

Изменено 31 Августа 2018 пользователем Sir Arthur

[hola]

1 час назад, Sir Arthur сказал:

Советую посмотреть диски КиК, как достойную альтернативу оригиналу. Весьма неплохое качество по вполне вменяемым ценам. К тому же КиК выпускает диски оригинальной размерности.

я рассматривал изначально 17.. чтобы на резине сэкономить

[StrAn]

5 часов назад, hola сказал:

у кого есть опыт эксплуатации дисков реплика ? нормальные они вообще ?

у меня, как и у Sir Arthur, реплики стояли на Шкоде.  Да, тяжеленькие, но покупались они именно на зиму и не для трассы. Проходили 2 зимы без проблем и были проданы вместе с авто.

Лучше не брать реплики с тонкими спицами. ИМХО, эти NS82 достаточно прилично смотрятся, но я бы взял что-то наподобие NS99 со спицами пошире. Страну-производителя нигде, кроме коробок, не указывают, и на 99% - это PRC / Народная республика Китай

Диски "КиК" тоже были, но, кроме типоразмеров, нужно смотреть еще допустимую нагрузку (лист применимости)

редакция: (залез на сайт КиК - нет там ничего достойного на Колеос; проставки на ступицу считаю нехорошим делом)

Изменено 31 Августа 2018 пользователем StrAn

[LemurA]

В 23.08.2018 в 22:38, Gekuch сказал:

Датчики давления 4 шт.- 7000 руб. 

Это где такие?

 

Ко всем вопрос. Правильно ли я понимаю, что штамповки r18 не существует? Найти не могу что-то пока никак. Ну нет желания мне на зиму использовать литье. Хочу зимний комплект на штамповке, летний на литье.

[Gekuch]

3 часа назад, StrAn сказал:

 

Диски "КиК" тоже были, но, кроме типоразмеров, нужно смотреть еще допустимую нагрузку (лист применимости)

редакция: (залез на сайт КиК - нет там ничего достойного на Колеос; проставки на ступицу считаю нехорошим делом)

Ну как же, я выше писал диски r17 фирма КиК модель КС774 по размерам  7x17/5x114.3 ET 40 Dia 66.1 цвет дарк платинум, уж больно приглянулись и цена хорошая 17300 руб. за комплект.  По нагрузке на колесе выштамповано 610 кг.

1 час назад, LemurA сказал:

Это где такие?

Я брал в магазине авторусь (Москва), но у меня вип карта.Сейчас посмотрел цену для розницы 1814 руб за шт. . А так можно и дешевле заказть цена начинается от 1600 руб. 

Изменено 31 Августа 2018 пользователем Gekuch

[hola]

4 часа назад, LemurA сказал:

Ко всем вопрос. Правильно ли я понимаю, что штамповки r18 не существует? Найти не могу что-то пока никак. Ну нет желания мне на зиму использовать литье. Хочу зимний комплект на штамповке, летний на литье.

стальные диски на 18, выйдут Вам в такую же цену как литье среднего качества.. по этому больших размеров, штамповки почти не выпускают

[Putnick]

В 31.08.2018 в 16:28, LemurA сказал:

Правильно ли я понимаю, что штамповки r18 не существует?

А как же запаска?

[PeterZ]

а она вроде 17 кстати

[LemurA]

11 часов назад, Putnick сказал:

А как же запаска?

Ну в багажнике в люкс версии идет 17’, хотя диски и резина стоит 18’. На мой вопрос диллеру при покупке, как так?, был ответ, что резина на запаске шире просто и используется как полноценное колесо, а не как докатка. Так вот. За последние 3 машины, запаску ни разу не использовал вообще (тьфу-тьфу-тьфу, простите  ). Даже если зиму ставить 18, то в случае необходимости (не дай Бог конечно же), можнл поставить лето из багажнике и тихоходом доехать до шиномонтажа спокойно. Поэтому не вижу смысла тратиться на 5-ое колесо для зимы.  это чисто мое мнение и никому ненавязываю его. 

[Olav66]

Только что, LemurA сказал:

в люкс версии

Это что-за версия такая? С самого начала продаж нового Колеоса в России продают две комплектации - Executive и Premium. Ниже скан сегодняшнего конфигуратора. О Люксе ничего не слышал. 

[StrAn]

Судя по тому, что у LemurA версия Luxe Privilege прописана в профиле, это что-то означает.

Хотя такие версии были у первого Коли

[LemurA]

Luxe Privilege - это ничто иное, как панорамная крыша.  @Olav66 Вы правы по поводу версии. Имелось в виду Premium.  

[Putnick]

Внешний радиус колеса.что у 17или18или19- одинаков. Если кто-то хочет именно штамповку., то он может купить 4 запасочных диска и ездить. Я это имел в виду. У меня лично зима на 17 , но правда, литье. Машина на них гораздо мягче ездит, кто бы что не говорил.

[удельный]

А кто-нибудь ездит без датчиков давления?

[Putnick]

56 минут назад, удельный сказал:

А кто-нибудь ездит без датчиков давления?

Наверное условно только я. Зимой с не определяющимися датчиками. Показаний нет, но и кувшин не горит. Чему я рад.

[Мышун]

6 часов назад, Putnick сказал:

Показаний нет, но и кувшин не горит.

Гореть должен не кувшин, а ключ.

Вероятно, неопределяющиеся датчики и отсутствие датчиков это не совсем одно и то же. Мне звонил какой-то питерский владелец Колеоса (возможно кто-то из "наших", я так и не понял), спрашивал про возможность отключения СКДШ, т.к. "ключ" у него постоянно горел и ошибка на панель выдавалась. Договорились, что я попробую отключить через DDT, проблем вроде быть не должно, но он больше так и не перезвонил, видимо передумал.

[Olav66]

5 часов назад, Мышун сказал:

Гореть должен не кувшин, а ключ.

На зимнем комплекте поездил некоторое время без датчиков. А т.к. зимой приходится больше ездить в тёмное время суток, то вся эта иллюминация на панели приборов очень сильно достала. Если загорающийся поначалу "кувшин" не сильно отвлекает, то горящий в ночи "ключ" реально сильно слепит и отвлекает. Ещё после каждого включения зажигания на экране БК появляется предупреждение красным цветом, которое тоже напрягает.

Поэтому, купив авто за 2 с лишним ляма, считаю нелогичным зажимать небольшую сумму в 8 тысяч за датчики.

[Putnick]

10 часов назад, Мышун сказал:

Гореть должен не кувшин, а ключ.

Вероятно, неопределяющиеся датчики и отсутствие датчиков это не совсем одно и то же

Получается что так. У меня ничего не горит, просто нет цифр и надпись- положение шин- ошибка в прокрутке БК. 

4 часа назад, Olav66 сказал:

зажимать небольшую сумму в 8 тысяч за датчики.

Все относительно. Не надо так категорично заявлять. К тому же не 8 а 10+ шиномонтаж. Но по Вашей логике это неважно.

[Мышун]

8 минут назад, Putnick сказал:

Получается что так. У меня ничего не горит, просто нет цифр и надпись- положение шин- ошибка в прокрутке БК. 

Значит датчики определились (прочитались ID), а положение датчиков не определяется из-за каких-то отличий в протоколе обмена между датчиками и ЦЭБКС.

[Olav66]

Только что, Putnick сказал:

Не надо так категорично заявлять.

Я всего-лишь озвучил своё мнение, абсолютно никому его не навязывая.

Только что, Putnick сказал:

У меня ничего не горит, просто нет цифр и надпись- положение шин- ошибка в прокрутке БК. 

Это у Вас так себя ведут датчики с Али, про которые рассказывали ранее?

 

В принципе, если кому достаточно, чтобы просто не было навязчивой индикации, сейчас на Али можно купить комплект таких совсем недорого.

[удельный]

13 часов назад, Мышун сказал:

Гореть должен не кувшин, а ключ.

Грустно. На финике ничего не горело.

[Мышун]

1 час назад, Olav66 сказал:

В принципе, если кому достаточно, чтобы просто не было навязчивой индикации, сейчас на Али можно купить комплект таких совсем недорого.

Нет никакой гарантии, что индикации не будет, всё зависит от того насколько эти датчики несовместимы с оригиналом.

Если купить нормальные датчики нет возможности или желания то проще и дешевле деактивировать систему с помощью DDT. Кстати, там есть параметр TelltaleAutotest_CF.Autotest_TPMS, который отключает самоконтроль системы не отключая её полностью на случай, если на одном из комплектов колёс датчики есть, а на другом нет. 

Скрытый текст

Если есть желающие/добровольцы в Питере, обращайтесь, попробую сделать. Совершенно бесплатно.

 

[AnatoliyV]

Есть среди нас такие, кто подобрал себе не оригинальные диски R18 c  штатными размерами по более-менее приемлемой цене? Хочется иметь диски для зимних колес, но не хочется отдавать почти 70 тыс.р. за оригинальные.

[LemurA]

3 минуты назад, AnatoliyV сказал:

Есть среди нас такие, кто подобрал себе не оригинальные диски R18 c  штатными размерами по более-менее приемлемой цене? Хочется иметь диски для зимних колес, но не хочется отдавать почти 70 тыс.р. за оригинальные.

Выше тут народ писал про K&K, я присматривался к ним. Но пока все еще не рискнул. У меня еще вопрос стоит по нормальной резине, которая не будет шумной и "дубовой" (жесткой). Шиповка.

[Sir Arthur]

Тоже советую посмотреть колёса КиК. Они производят колёса в том числе и с оригинальными параметрами.

Изменено 25 Сентября 2018 пользователем Sir Arthur