Шины, диски и система контроля давления в шинах

[Мышун]

Долго колебался насчёт замены зимней нешипованной резины ContiVikingKontact 6 на что-нибудь шипованное. В итоге принял решение не тратить лишние деньги и ещё сезон отъездить на нешиповке, т.к. в целом она меня полностью устраивала, особенно в городе.

Сегодня решил переобуться, посмотрел на шины и как-то сразу пропало желание на их ездить. Протектора ещё много, но края ламелей сильно закруглились, сомневаюсь, что они будут эфективно работать. В итоге выставил старую резину на продажу и купил старые-добрые Gislaved Nord Frost 200, которых я на предыдущих машинах уже 2 комплекта сносил. Взял по акции в крупном шинном центре по 9 т.р. за колесо + бесплатный шиномонтаж.

По шумности шины вполне комфортные как и раньше, об остальном пока рано говорить.

Смущает только то, что раньше у меня были эти шины европейского производства, а теперь "Made In Russia". И немного удивила конструкция наружного бортика в районе контакта с диском, там имеется ступенька шириной около сантиметра, благодаря которой диск как бы утоплен в резину.  Раньше у этой шины такого не было, возможно он есть только на некоторых размерах.

 

 

 

 

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, Мышун сказал:

Долго колебался насчёт замены зимней нешипованной резины ContiVikingKontact 6 на что-нибудь шипованное. В итоге принял решение не тратить лишние деньги и ещё сезон отъездить на нешиповке, т.к. в целом она меня полностью устраивала, особенно в городе.

Сегодня решил переобуться, посмотрел на шины и как-то сразу пропало желание на их ездить. Протектора ещё много, но края ламелей сильно закруглились, сомневаюсь, что они будут эфективно работать.

Странно, конечно - за два сезона сносилась нешипованная резина. Сколько Вы на ней проехали? Я на предыдущем Мишлене ("липучка") проехал на двух машинах с 2014 по 2017 года примерно 30 тыс.км и она была совершенно нормальная.

При шиномонтаже (планирую дней через 10, а то при +14 град.С переобуваться как-то не хочется, совмещу заодно шиномонтаж с ТО. Так внимательно посмотрю на ламели.

[Мышун]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

Странно, конечно - за два сезона сносилась нешипованная резина. Сколько Вы на ней проехали?

Проехал около 15 тыс. Не сказал бы что она сильно сносилась, до индикаторов износа далеко. Сработало моё предубеждение к нешипованной резине (у меня она первая и, возможно. последняя). Насколько я понимаю, рёбра ламелей - это то единственное, что позволяет иметь хоть какое-то сцепление со льдом и если они закруглились, то сцепление должно ухудшится.  Сейчас мне чаще приходится ездить за город и я решил не рисковать. 2 зимы нешиповка отслужила мне верой и правдой, ни разу нигде не застрял, но и стиль вождения приходилось менять кардинально.

А вот на летней резине износ меня действительно огорчил: на паре колёс до индикаторов износа около 1.5 мм, не знаю, хватит ли их ещё на сезон. Прошли летние около 25 тыс.

[Putnick]

20 минут назад, Мышун сказал:

А вот на летней резине износ меня действительно огорчил: на паре колёс до индикаторов износа около 1.5 мм, не знаю, хватит ли их ещё на сезон. Прошли летние около 25 тыс.

Это про штатные разговор? Их сточить нужно постараться. У меня что зимние что летние- почти как новые. Видимо стиль езды такой.А вот колодки сточил...

[Хлопок]

1 час назад, Putnick сказал:

.А вот колодки сточил...

А у колодок у нас датчики есть?

[Putnick]

10 часов назад, Хлопок сказал:

А у колодок у нас датчики есть?

Нету.

[ANDRIJN]

30 минут назад, Putnick сказал:

Нету.

Сегодня поеду в гараж переобуваться, просмотрю состояние колодок. Резина в хорошем состоянии, как лето, так и зима.

[Полковник]

1 час назад, Putnick сказал:

Нету.

 

И слава Богу, что их нет. В наших условиях они отгнивают и становятся постоянным геморроем для владельца (((

[Bobradio]

20 минут назад, Полковник сказал:

В наших условиях они отгнивают и становятся постоянным геморроем для владельца (((

Борис, на западе дороги то-же посыпаю реагентами с солью?

 

[Полковник]

12 минут назад, Bobradio сказал:

Борис, на западе дороги то-же посыпаю реагентами с солью?

 

 

 

Смотя где. 

 

Вот фото. На нем горы соли. И это улицы.... ЧИКАГО!

 

 

Но, снято вот в такую погоду, когда снега уже нет и в помине

 

 

[Мышун]

13 часов назад, Putnick сказал:

Это про штатные разговор?

Нет, это при Мишлен (модель не помню), штатные продал сразу после покупки машины.

12 часов назад, Хлопок сказал:

А у колодок у нас датчики есть?

Датчиков нет, есть механические "скрипуны".

[Bobradio]

17 минут назад, Полковник сказал:

Смотя где. 

 

Вот фото. На нем горы соли. И это улицы.... ЧИКАГО!

 Не ожидал, что у них такое...

18 минут назад, Полковник сказал:

Но, снято вот в такую погоду, когда снега уже нет и в помине

Хвалились, что солью не посыпают и якобы даже дороги моют шампунем

Когда покупал свой Сценик, то удивился отсутствием резиновых ковриков.

Хотя скомплектовано авто, бывшей французской хозяйкой, было с избытком.

От продавец и услышал сказку про  мойку дорог шампунем 

[Полковник]

1 минуту назад, Bobradio сказал:

 Не ожидал, что у них такое...

Хвалились, что солью не посыпают и якобы даже дороги моют шампунем

Когда покупал свой Сценик, то удивился отсутствием резиновых ковриков.

Хотя скомплектовано авто, бывшей французской хозяйкой, было с избытком.

От продавец и услышал сказку про  мойку дорог шампунем 

 

 

Все дело в том, что такое у них происходит не шибко часто. Каждый сам решает свои проблемы там где живет и работает. И еслли ты владелец какого то магазина, ТЦ, ты за свои чистишь рядом, сам закупаешь соль, сам ее рассыпаешь или кого то нанимаешь. У многих к их здоровым тракам/пикапам, куплены сьемные отвалы для чистки снега. Там капитализм с мощной децентрализацией. Плохо это или хорошо, вопрос открытый. Но! Вот с такими горами соли можно столкнуться. А можно с хреново чищенной от снега дорогой... 

[Bobradio]

26 минут назад, Полковник сказал:

Плохо это или хорошо, вопрос открытый.

Сложный, многоплановый вопрос,

26 минут назад, Полковник сказал:

Но! Вот с такими горами соли можно столкнуться. А можно с хреново чищенной от снега дорогой... 

 

Понял!

Нет правил без исключений.

Думаю, то это как раз исключение.

 

P.S.

Действительно в авто они резиновые коврики не применяют?

Изменено 20 Октября 2019 пользователем Bobradio

[Полковник]

2 минуты назад, Bobradio сказал:

Понял!

Нет правил без исключений.

Думаю, то это как раз исключение.

 

Соль в огромных мешках, массово продается в сезон у них в крумных гипермаркетах. Вот и думай... Не покупали бы, не продавалась бы. 

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Полковник сказал:

 

И слава Богу, что их нет. В наших условиях они отгнивают и становятся постоянным геморроем для владельца (((

Это точно! Были у меня такие индикаторы на ВАЗ-21093 и 21103.  Зачастую после проезда солёной лужи высвечивалась сигнальная лампа "тормозные колодки изношены".

[Bobradio]

1 час назад, Полковник сказал:

Соль в огромных мешках, массово продается в сезон у них в крумных гипермаркетах. 

((

Понял.

1 час назад, Полковник сказал:

Вот и думай... Не покупали бы, не продавалась бы. 

Да...все ясно, тут и думать не надо

Только непонятно зачем прежняя хозяйка сняла резиновые коврики.

А остальной положила  с избытком.

Загадка!

[Хлопок]

6 часов назад, Мышун сказал:

 

Датчиков нет, есть механические "скрипуны".

Это что-то звукового эффекта?

[Мышун]

25 минут назад, Хлопок сказал:

Это что-то звукового эффекта?

"Скрипуны" - это железки, торчащие из колодок, которые начинают тереться о тормозные диски при придельном износе и издавать мерзкий скрип.

 

PS: Давайте обсуждать тормоза в соответствующей теме

[ANDRIJN]

11 часов назад, ANDRIJN сказал:

Сегодня поеду в гараж переобуваться, просмотрю состояние колодок. Резина в хорошем состоянии, как лето, так и зима.

Переобулся, летняя в хорошем состоянии, про то, что в другую тему миллиметров 6-9

[E'gen]

В 20.10.2019 в 10:22, Bobradio сказал:

Действительно в авто они резиновые коврики не применяют?

 

По-моему, нигде в мире никто не применяет резиновые коврики, кроме как в России. -)

[Маркман Э.В.]

8 минут назад, E'gen сказал:

 

По-моему, нигде в мире никто не применяет резиновые коврики, кроме как в России. -)

 

Финны уже от нас научились ))

[Baks]

38 минут назад, E'gen сказал:

 

По-моему, нигде в мире никто не применяет резиновые коврики, кроме как в России. -)

Ну т.е. нигде кроме нас нет снега? Тут больше не от грязи, а именно от снега они нужны

[BossF]

Приобрёл я себе kormoran suv snow 225/65 r17 106h и б/у диски с кашкая с вылетом 40. и заказал датчики оригинал на Емехе. в выходные буду собирать в кучу. Жаль что попробовать смогу не раньше середины декабря (погода не позволит зиму обувать). Будут пылиться в гараже. 

 

[Shaeto]

Подскажите где установлен tpms control unit и как кабеля идут - проблема возникла : ставили webasto (без отопления салона) выезжаю из бокса каждые примерно 25 секунд противный звук из динамиков, ошибок нет,давление не показывает (картинка машины серая на экране просмотра состояния шин) сброс и калибровка не помогает видимо зацепили какой то кабель, где искать ? Заранее спасибо.

 

[Мышун]

14 минут назад, Shaeto сказал:

где установлен tpms control unit и как кабеля идут

Такого блока нет. TPMS в ЦЭКБС (центральный коммутационный блок салона), расположен слева под торпедой рядом с блоком предохранителей. Датчики бесконтактные, транспондеров рядом с датчиками нет, всё централизовано в ЦЭКБС.

Никаких кабелей, касающихся TPMS в ЦЭКБС не заходит, кроме питания. Для начала проверьте предохранители. Также нельзя исключать конфликты по CANу после подключения webasto.

[Shaeto]

установщики сказали на шину не сажали - только 12В от батареи,  из особенностей - стоит блок удаленного управления webasto T91 433 Mhz - может пересекаются по частотам с tpms ?

 

вру - не 433 у T91, значит не оно, ладно буду электрика искать

 

Изменено 27 Октября 2019 пользователем Shaeto

[Shaeto]

нашел в руководстве для Nissan x-trail - не размещайте антенны других устройств возле контура лобового стекла это может нарушить работоспособность системы TPMS. вопрос - у Колеоса II тоже одна антенна и она видимо в районе как раз нижней части стекла ? есть подозрение что ее перекрывает T91

 

[Мышун]

4 минуты назад, Shaeto сказал:

у Колеоса II тоже одна антенна и она видимо в районе как раз нижней части стекла ?

Нет внешней антенны. Всё в самом ЦЭБКС, но он тоже недалеко от стекла.

[Shaeto]

все страньше и страньше, сбросили историю ошибок шины потихоньку проявились но ужасный звук из головы остался - каждые 30 секунд, ссылку на звук (mp3) прикладываю https://drive.google.com/open?id=11rqZpC00RWIuaz9CGnxPRPOGP9Dw3GDU вдруг кто-то опознает, минут 10 вещает таким звуком а потом успокаивается до следующего запуска двигателя. извиняюсь что в этой ветке закинул может уже и не к шинам относится

 

 

[Мышун]

В 27.10.2019 в 13:38, Мышун сказал:

Для начала проверьте предохранители.

Информацию по предохранителям разместил в теме по электрооборудованию.

2 часа назад, Shaeto сказал:

все страньше и страньше, сбросили историю ошибок шины потихоньку проявились но ужасный звук из головы остался - каждые 30 секунд, ссылку на звук (mp3)

Никогда такого звука не слышал. Насколько я знаю пищать в Колеосе-2 может приборная панель собственным зуммером и Р-линк через динамики, также свой динамик есть у блока Эра-Глонасс и "пищалка" где-то под капотом. А не может этот звук исходить из самого блока webasto?

[ANDRIJN]

11 минут назад, Мышун сказал:

 

Никогда такого звука не слышал. Насколько я знаю пищать в Колеосе-2 может приборная панель собственным зуммером и Р-линк через динамики, также свой динамик есть у блока Эра-Глонасс и "пищалка" где-то под капотом. А не может этот звук исходить из самого блока webasto?

Тоже такого звука не наблюдал, какой-то резкий.

[KoleosPremium]

3 часа назад, Shaeto сказал:

 https://drive.google.com/open?id=11rqZpC00RWIuaz9CGnxPRPOGP9Dw3GDU 

У меня похожий звук появляется , когда регик не активирован. Может и у вас такой?

[PeterZ]

15 minutes ago, KoleosPremium said:

У меня похожий звук появляется , когда регик не активирован. Может и у вас такой?

вот только хотел предложить вариант с регистратором. 

у меня когда сглючит и не может писать на карту памяти - тоже такой сигнал выдаёт похожий 

[Shaeto]

вот я баран то - да это регистратор был, странно что он так громко орет и как будто из центрального динамика

 

по теме могу сказать что после скидывания клеммы tmps довольно долго и неуверенно инициализируются, у меня два дня заняло

 

[KoleosPremium]

31 минуту назад, Shaeto сказал:

у меня два дня заняло

Сброс делал?

[Shaeto]

да, раза два делал сброс но ожило все только когда приехал на сервис и там сбросили все ошибки в истории, я подозреваю что когда налаживали подогреватель аккумулятор временно накидывали обратно без каких то основных разъемов ну и эбу впал в грусть от таких массовых "проблем"

 

[KoleosPremium]

1 минуту назад, Shaeto сказал:

эбу впал в грусть от таких массовых "проблем"

Ну такое не каждый день бывает

9 часов назад, Shaeto сказал:

после скидывания клеммы tmps довольно долго и неуверенно инициализируются

обычно минут через 5-10 езды датчики оживают

[Хлопок]

9 минут назад, KoleosPremium сказал:

 

обычно минут через 5-10 езды датчики оживают

При скорости не меньше 60, иначе дольше калибровка будет проходить.

[AlexandrPolonsky]

16 минут назад, Хлопок сказал:

При скорости не меньше 60, иначе дольше калибровка будет проходить.

Не обязательно, главное - должны быть повороты/развороты, чтобы у колес была разная скорость и система могла бы их определить.

[Хлопок]

2 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Не обязательно, главное - должны быть повороты/развороты, чтобы у колес была разная скорость и система могла бы их определить.

А где у нас такие прямые? Без этого ни куда

[Bobradio]

12 минут назад, Хлопок сказал:

А где у нас такие прямые? Без этого ни куда

Конкретно!!

[Мышун]

14 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

главное - должны быть повороты/развороты, чтобы у колес была разная скорость и система могла бы их определить.

Добавлю, что скорость должна быть разной по всем 4 колёсам и при этом быть равномерной в течении некоторого времени. Далеко не в каждом повороте эти условия соблюдаются, поэтому процесс определения положения колёс может быть долгим.

Также напомню, что эталонные значения давления, относительно которых будут выдаваться предупреждения, запоминаются в момент запуска инициализации, поэтому если запустить инициализацию на прогретых колёсах, то эти значения и запомнятся. Ниссан вообще предписывает запускать инициализацию только на стоящем холодном автомобиле, у Рено такого не встречал, но скорее всего, только потому, что у нас нет такой подробной документации, как у Ниссана.

[PeterZ]

6 minutes ago, Мышун said:

 

Также напомню, что эталонные значения давления, относительно которых будут выдаваться предупреждения, запоминаются в момент запуска инициализации, 

что значит эталонные? они же у нас абсолютные, в неких еденицах (bar, psi)

 

[Мышун]

35 минут назад, PeterZ сказал:

что значит эталонные? они же у нас абсолютные, в неких еденицах (bar, psi)

Имеется в виду те значения, относительно которых вычисляются пороговые значения давления, которые используются для формирования сообщений "Прокол" или "Проверьте давление". В DDT это параметр TPMS_CUSTOMER_TEMP_REF_S, на каждое колесо свой.

 

Мы как-то уже обсуждали проблему, когда человек провёл инициализацию при перекачаных колёсах, а потом понизил давление до рекомендованного и начало выдаваться сообщение "Проверьте давление" из за того, что это давление стало меньше TPMS_UNDER_INF_PRES_ALERT_ON.

Вроде там ещё коррекция пороговых значений в зависимости от температуры должна быть, но я не проверял.

 

 

[Мышун]

Вот ещё нашёл дамп с примером из жизни:

 

Прошлой осенью я после шиномонтажа запустил инициализацию, после прогрева колёс на трассе, давление в одном из колёс (4 датчик) было 2557 mBar, нижний порог предупреждения установился в 2110 mBar. Наутро колёса остыли и давление упало до 2.1, вылезло предупреждение "Проверьте давление" (TPMS_UNDER_INF_PRES_ALERT_ON = 2110) и погасло оно только когда давление превысело 2.4 (TPMS_UNDER_INF_PRES_ALERT_OFF = 2400), а если бы упало ниже 1790 mBar (TPMS_PUNCT_PRES_ALERT_ON), то было бы сообщение "Прокол".

 

[andy23]

Умирает датчик давления. Дело точно в нём, так как колесо с зада переставил на перед. Теперь ошибка спереди. Может там батарейка меняется? По гарантии заменят, как думаете?

[Мышун]

32 минуты назад, andy23 сказал:

Теперь ошибка спереди. Может там батарейка меняется? По гарантии заменят, как думаете?

Батарейка не меняется. По гарантии должны поменять датчик.

[ANDRIJN]

29 минут назад, Мышун сказал:

Батарейка не меняется. По гарантии должны поменять датчик.

А сколько дается по срокам гарантия?

[Мышун]

40 минут назад, ANDRIJN сказал:

А сколько дается по срокам гарантия?

Я не помню, чтобы где-то было указано, что гарантия на датчики короче гарантии на машину, но, это не точно....