Дверь багажника: замок, система автоматического открывания

[Мышун]

1 час назад, PeterZ сказал:

кстати, на моём vw внизу уплотнителей у меня есть отверстия.. с завода были

Я думаю, что отверстия и у нас есть, раз туда вода попала, но они явно не там где надо.

Я, конечно сам виноват: после мойки на внутренней кромки двери осталось немного пены и я слегка прыснул туда при открытой двери багажника.

[Мышун]

Проблема с датчиком защемления периодически возвращается. Вчера  отогнул пластмассовую деталь в нижней части двери обнаружил там такую "красоту":

У кабеля как минимум повреждена изоляция, а может быть и жилы. В дверь кабель входит внатяг, вытащить не удаётся.

Надеюсь, что датчик работает на замыкание, тогда хотя бы при полном обрыве дверь будет закрываться, просто датчика не будет. До визита на сервис сам ковырять не буду.

[PeterZ]

58 minutes ago, Мышун said:

Проблема с датчиком защемления периодически возвращается. Вчера  отогнул пластмассовую деталь в нижней части двери обнаружил там такую "красоту":

 

Алексей, а что это за ракурс? никак понять не могу

[Мышун]

6 часов назад, PeterZ сказал:

Алексей, а что это за ракурс? никак понять не могу

Это вид сбоку на нижний конец левого наружного уплотнителя с датчиком. Дверь багажника открыта. Пластмассовую часть я слегка отогнул, чтобы было видно вход кабеля в уплотнитель.

[Мышун]

Датчик в уплотнителе продолжает выносить мне мозг. Каждый раз не знаю закроется багажник или нет. Гарантированно закрывается он только у дилера.

Ещё, оказалось, что эти уплотнители с датчиками есть не у всех. Вот фото Колеоса нашего иранского коллеги, внешних уплотнителей нет:

Расскажите, как в наших комплектация без электропривода. Есть уплотнители? Понятно, что датчики в этом случае не нужны, хочется понять играют ли они какую то роль в плане защиты от грязи.

 

[Putnick]

55 минут назад, Мышун сказал:

Расскажите, как в наших комплектация без электропривода. Есть уплотнители? 

Привет. У меня нет,только по контуру арки, как на фото. Грязи нет.

[Мышун]

13 часов назад, Putnick сказал:

меня нет,только по контуру арки, как на фото.

Сегодня посмотрел в салоне машину в базовой комплектации. Уплотнителя нет. Но удивило другое: как же тяжело открывается дверь багажника! На Сценике-3 я нажимал кнопку и дверь можно было одним пальцем открыть, а тут пришлось двумя руками помогать, да там ещё и схватиться не за что. Интересно, это какая-то аномалия или я просто "зажрался" имея электропривод?

[AlexandrPolonsky]

7 часов назад, Мышун сказал:

или я просто "зажрался" имея электропривод?

Аналогично!! Не смог нормально открыть дверь Колеоса-2 без электропривода.

[KVY]

7 часов назад, Мышун сказал:

или я просто "зажрался" имея электропривод?

Однозначно!
Я уже на Джуке жены кнопку ищу и чертыхаюсь, что надо поднимать руками 

[Putnick]

Мне не с чем сравнивать, но газовые упоры нормальной жёсткости. Вполне хорошо закрывается,с характерным хлопком. Хотя я лично предпочел бы дверь открывающуюся вбок, как в паждерике. Низковата она для меня.В остальном у меня претензий нет.

[Саня провизор]

20 часов назад, Мышун сказал:

или я просто "зажрался" имея электропривод?

Сегодня специально обратил внимание на процесс открывания двери багажника. Как говорится "одно левой", да еще и одним пальцем . И упоры позволяют где-то с трети поднятия уже не поднимать с усилием, дверь сама легко идет вверх, только немножко в конце придержать надо. Как говориться "дело привычки" и "к хорошему быстро привыкаешь". Наверное, имея автоматическую дверь, был бы "по ту сторону баррикады"))). 

[Alex307]

Датчики работают на емкостном принципе 

[Мышун]

Вчера была поставлена точка в проблеме с датчиком антизащемления на двери багажника. Проблему описывал тут и тут.

 

Несколько раз заявлял о проблеме дилерам, но  она напрочь устранялась как-только я пытался её продемонстрировать. Зафиксировали только с моих слов. Датчики продували, один раз даже оставлял машину на сутки для просушки. На какое-то время проблема уходила, но потом возвращалась.

Приходилось всё чаще "массировать" уплотнитель, чтобы закрыть дверь. В результате такого "массажа" один из проводов, идущих к датчику, был благополучно оборван.

Конечно, можно было бы ещё раз попытаться произвести ремонт по гарантии, но мне на это наглости не хватило, поскольку, действительно, провод я оборвал сам (дилер предупреждал, чтобы я не трогал датчик, а закрывал дверь вручную), да и времени жалко.

В результате, было принято решение ремонтировать датчик самостоятельно:

1. Прочитал с помощью Пирена состояние "ET003". Теперь вместо "НАЖАТА" читалось "ОБРЫВ ЦЕПИ".

2. Для доступа к разъёму пришлось отщёлкнуть пистоны и немного отогнуть облицовку двери багажника слева. Полностью снимать не стал, до разъёма можно легко дотянуться через щель.

 

 

3. Для снятия уплотнителя с датчиком нужно подковырнуть отвёрткой и вынуть 6 пластмассовых пистонов и резиновый уплотнитель, через который заходит кабель.

   

 

К сожалению, вскрытие показало, что восстановить работу датчика крайне не просто:

Резиновый уплотнитель приклеен к пластику двухсторонним скотчем.

Внутри уплотнителя по всей длине кольцом проходит резистивный проводник, имеющий суммарное сопротивление 1 Ком. При сдавливании уплотнителя сопротивление падает, причём тем больше, чем больше точек сдавливания. Очевидно, что попадание во внутрь воды может приводить к ложным срабатываниям, что у меня и было.

Концы проводника залиты в резину. Ни припаять, ни обжать провода мне не удалось. Было принято паллиативное решение не пытаться восстановить работу датчика, а просто сымитировать его наличие с помощью резистора. Может быть потом сделаю датчику рентген и попытаюсь добраться до проводников чтобы восстановить его работу.

Припаял на конец кабеля резистор 1 КОм, места разреза уплотнителя склеил суперклеем, установил всё на машину.

 

Дверь закрывается. Датчика антизащемления нет. Проверил на собственных пальцах: реальная опасность защемления присутствует только в верхней части двери, т.к. там снижена чувствительность датчиков электроприводов.  В нижней части двери при попадании в щель любого предмета закрытие двери прекращается как и раньше.

 

PS: цена нового датчика ~$140.

 

 

 

 

 

[Goga_SV]

не работает  автоматическое открывание задней двери.

 

Пр нажатии кнопки открытия - звук (один сигнал)  дверь не открывается.

 

Постоит пол часа , начинает открываться

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Goga_SV

[Andrey 74]

добрый день.

Что нажимаете для открытия? Брелок, кнопку на багажнике, кнопку под рулем? Результат всегда одинаковый?

Сама открывается, я надеюсь, не на ходу?

[Goga_SV]

3 часа назад, Andrey 74 сказал:

добрый день.

Что нажимаете для открытия? Брелок, кнопку на багажнике, кнопку под рулем? Результат всегда одинаковый?

Сама открывается, я надеюсь, не на ходу?

Если не открывается, то и каким способом ...(БПЕЛОК, КНОПКИ, НОГИ)..

ПРиехал с дачи до и после поездки открывается...потом мин. через 5  перестала... постит мин 20-30..начнет открываться всеми способами

 

[newmaxs]

Как-то мало информации, может аккумулятор не заряжен. С ноги дверь перестаёт открываться через минут 15 после открытия машины (точно время в инструкции указано), а вот с кнопки открытие должно постоянно работать.

Я же как понимаю машина на гарантии, не пробовали предъявлять?

[Andrey 74]

1 час назад, Goga_SV сказал:

Если не открывается, то и каким способом ...(БПЕЛОК, КНОПКИ, НОГИ)..

ПРиехал с дачи до и после поездки открывается...потом мин. через 5  перестала... постит мин 20-30..начнет открываться всеми способами

 

Таким образом, машинка одинаково реагирует на разные источники сигнала на открывание и подает звуковой сигнал. (кстати, у меня пищит три раза)

Получается плавает контакт исполнительного иеханизма самой двери, либо масса. Детали не подскажу, не разбирал.

[Goga_SV]

2 часа назад, newmaxs сказал:

Как-то мало информации, может аккумулятор не заряжен. С ноги дверь перестаёт открываться через минут 15 после открытия машины (точно время в инструкции указано), а вот с кнопки открытие должно постоянно работать.

Я же как понимаю машина на гарантии, не пробовали предъявлять?

Акумулятор заряжен.

С ноги дверь открывается всегда (в инструкции про 15 мин не не написано ничего), смысл тогда в опции " если она не работает через 15 мин.

Гарантии  уже нет 3 г.машинке, на этой неделе Рено  техобслуживание там и будет диагностика проблемы.

1 час назад, Andrey 74 сказал:

Таким образом, машинка одинаково реагирует на разные источники сигнала на открывание и подает звуковой сигнал. (кстати, у меня пищит три раза)

Получается плавает контакт исполнительного иеханизма самой двери, либо масса. Детали не подскажу, не разбирал.

 

3  сигнала и у меня.

Если не срабатывает то один.

 

БЫло разбито стекло заднее 14 мес назад.. вклеивали новое...

модет осколк какото поал  - и из за этог глюк..

но все странно... после стоянки в 30 мин. все работает.. как надо

 

[Мышун]

В 17.10.2020 в 20:30, Goga_SV сказал:

не работает  автоматическое открывание задней двери.

Посмотрите тут. У меня была проблема не с открытием. а с закрытием двери, но, возможно, причина та же.

[newmaxs]

3 часа назад, Goga_SV сказал:

(в инструкции про 15 мин не не написано ничего)

На с. 3.39 описано 

[Goga_SV]

9 часов назад, newmaxs сказал:

На с. 3.39 описано 

Да есть... но после отпирания через 15 мин...

 

у меня не отпирает и с кнопки.

(интересная мысль попробую выключить опцию  (свободные руки) вообще) пока).

[Goga_SV]

13 часов назад, Goga_SV сказал:

Да есть... но после отпирания через 15 мин...

 

у меня не отпирает и с кнопки.

(интересная мысль попробую выключить опцию  (свободные руки) вообще) пока).

 

Вы навели меня на мысль.

Я отключил  опцию свободные руки - все пол дня работало.

Потом я ее включил  - опцию "свободные руки" ... вроде все  получилась ....т.е. заработало как нужно.  пока норма.

 

спсб Вам за наводку.

[францбульд]

В 07.12.2017 в 11:33, Olav66 сказал:

... "Система автоматического открывания двери багажника".

Итак, ...

Я бы понял, если это дверище у "Транспортёра" или у "Спринтера", но в таких машинках такую функцию считаю не нужной.

Да и скорость открытия\закрытия больше, нежели ручками.

з.ы.

На ютубе есть много роликов, где показывают, как воришки на стоянках у мегамаркетов,  тырят вещи из под  закрывающейся задней калитки, когда водитель вольяжно идёт к своей двери.

[Мышун]

В 13.11.2020 в 22:54, францбульд сказал:

...в таких машинках такую функцию считаю не нужной.

Жизненно необходимой я бы тоже её не назвал. Но в Колеос 2 она идёт по умолчанию во всех комплектация, кроме младшей, а значит владельцам старших комплектация придётся "терпеть" её. 

Я, грешным делом, так привык, что на других машинах иногда стою как дурак и жду пока багажник откроется или закроется. Особенно на рабочей Каравелле не хватает: приходится подпрыгивать и повисать всем своим немалым весом, чтобы дверь закрыть, да там ещё и какие-то добрые люди ручку внутреннюю оторвали..

 

[Маркман Э.В.]

20 часов назад, Мышун сказал:

Жизненно необходимой я бы тоже её не назвал. Но в Колеос 2 она идёт по умолчанию во всех комплектация, кроме младшей, а значит владельцам старших комплектация придётся "терпеть" её. 

 

 

 

Эта опция во всех комплектациях шла за доплату. Т.е. это осознанный выбор владельцев. 

[Полковник]

2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Эта опция во всех комплектациях шла за доплату.

 

Как так? Я не доплачивал за нее. 

[Маркман Э.В.]

Только что, Полковник сказал:

 

Как так? Я не доплачивал за нее. 

 

Доплачивал. Для комплектации Премиум эта опция входила в пакет "Комфорт 3". Прайс ниже.

TARIF № 6 2019 CLIENT.pdf

[Полковник]

5 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Доплачивал. Для комплектации Премиум эта опция входила в пакет "Комфорт 3". Прайс ниже.

TARIF № 6 2019 CLIENT.pdf 498 kB · 0 undefined[?:скачиваний

 

Не не не! Это прайс с июля 19-го! Я брал раньше. В 18-м. Не путай меня! 

Я доплачивал - за люк, -За систему контроля движения по полосам и за что то третье, но не за систему открытия. Она у нас шла в базе. 

И да, я смотрю прайс тот, что ты выложил, он реально отличается по формированию доп опций от того,  по которому я еще брал. 

 

[Маркман Э.В.]

Только что, Полковник сказал:

 

Не не не! Это прайс с июля 19-го! Я брал раньше. В 18-м. Не путай меня! 

Я доплачивал - за люк, -За систему контроля движения по полосам и за что то третье, но не за систему открытия. Она у нас шла в базе. 

 

 

Боря, прайс не менялся по наполнению, он менялся по цифрам. Поэтому по дорогам ездят машины в топе без электропривода багажника. Дилеры себе на склад, правда, такие машины не заказывали.

[Полковник]

5 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Боря, прайс не менялся по наполнению, он менялся по цифрам. 

 

 

Ну как же... Я прекрасно помню то, как при очередном посещении ПА на Руставели, твои ребята как раз обсуждали вновь пришедшие машины и то, что у них уже нет системы автоматического открытия багажника. И это тогда было нововведение. 

 

Внимательно посмотрел твой прайс. Допом у меня шел пакет Безопасность и Люк. Остально на Премиуме шло в базе. А в твоем тарифе это не так. 

Как я выбирал и что выбирал, я ооочень хорошо помню! 

 

[Маркман Э.В.]

Только что, Полковник сказал:

 

 

Ну как же... Я прекрасно помню то, как при очередном посещении ПА на Руставели, твои ребята как раз обсуждали вновь пришедшие машины и то, что у них уже нет системы автоматического открытия багажника. И это тогда было нововведение. 

 

 

Может быть я забыл за давностью времени. Поищу прайс от того года, проверю. Но в любом случае, не всегда он был в базе, как утверждал Алексей.

[GraDen]

22 минуты назад, Полковник сказал:

 

Как так? Я не доплачивал за нее. 

Тогда надо бы прийти и доплатить 

[Полковник]

4 минуты назад, GraDen сказал:

Тогда надо бы прийти и доплатить 

 

Це не катит. "Денег нет! Но вы держитесь" 

[Мышун]

8 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Эта опция во всех комплектациях шла за доплату. Т.е. это осознанный выбор владельцев. 

Действительно. Автодверь шла с пакетом «Комфорт+».

 

На момент, когда я покупал машину, выбора не было, были только с этим пакетом, потому и перепутал.

 

Цитата

 

Пакет «Комфорт+» (только для комплектации "Premium"):

•  Задние сиденья с подогревом
• Автоматическая система открывания багажника
• Интеллектуальная система автоматической парковки
• Передние вентилируемые сиденья

 

 

Если бы был выбор, то всё равно взял бы этот пакет из-за вентиляции передних и подогрева задних сидений.

[ANDRIJN]

6 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

Боря, прайс не менялся по наполнению, он менялся по цифрам. Поэтому по дорогам ездят машины в топе без электропривода багажника. Дилеры себе на склад, правда, такие машины не заказывали.

Покупал в 17, привода нет, предлагали поставить, я отказался.

[AlexandrPolonsky]

14 часов назад, ANDRIJN сказал:

Покупал в 17, привода нет, предлагали поставить, я отказался.

Опция очень нужная. Во-первых, с моим ростом (и супруги - аналогично) - дотягиваться до ручки 5-ой двери и её тянуть вниз - достаточно тяжело. И удобно открывать из салона 5-ую дверь в ряде случаев тоже удобно.

Скрытый текст

Отмечу, что именно из-за тяжёлой 5-ой двери мы в своё время отказались от покупки Сценика.

 

[Demmons]

Народ всем привет у меня ошибка нестираемая по датчику открытия багажника (DTC 959304 из Пирена) кто что подскажет

Изменено 11 Января 2021 пользователем Demmons

[Demmons]

Забыл написать на пинок багажник перестал реагировать совсем. Работает только с кнопок.

[newmaxs]

У меня уже 3-ю или 4-ю неделю как перестал с пинка реагировать, но ошибок никаких не записано в ЭБУ.

Кстати в DDT есть поле read.2110_b18_bit0_ETA_kick я так понимаю значение меняется когда распознается "пинок" на открытие, но как не пробовал значение не меняется no kick detected.

[Demmons]

1 минуту назад, newmaxs сказал:

У меня уже 3-ю или 4-ю неделю как перестал с пинка реагировать, но ошибок никаких не записано в ЭБУ.

Кстати в DDT есть поле read.2110_b18_bit0_ETA_kick я так понимаю значение меняется когда распознается "пинок" на открытие, но как не пробовал значение не меняется no kick detected.

У меня не реагировал на пинок в двух случаях - когда грязный бампер был и когда разряда акума была (ошибок так же не было). Но сегодня не эти случаи - все чисто и акб заряжен + ошибка, ничего не предвещало эту ошибку, утром все работало - вечером перестало. 

[newmaxs]

8 минут назад, Demmons сказал:

У меня не реагировал на пинок в двух случаях - когда грязный бампер был и когда разряда акума была (ошибок так же не было). Но сегодня не эти случаи - все чисто и акб заряжен + ошибка, ничего не предвещало эту ошибку, утром все работало - вечером перестало. 

Тоже бывало из-за грязи не открывался багажник с "пинка", даже не то что не открывался, но не с первого взмаха, надо было иногда даже касаться слегка. Последний раз когда смотрел на показания, то специально вымыл машину, и напряжение питания в ЭБУ показывало > 12.5 В, может и мало, но сколько было.

[AlexCher]

Кстати, а можно багажник открыть при севшем аккумуляторе? Пару раз так попадал, приходилось лезть в багажник через заднюю спинку, чтобы добраться до зарядного устройства.

[Мышун]

В 11.01.2021 в 17:01, AlexCher сказал:

Кстати, а можно багажник открыть при севшем аккумуляторе?...

Нужно залезть в отверстие, обозначенное на фото, чем-нибудь типа отвёртки и отодвинуть железный рычажок.

Скрытый текст

 

[Demmons]

В 11.01.2021 в 11:43, Demmons сказал:

Народ всем привет у меня ошибка нестираемая по датчику открытия багажника (DTC 959304 из Пирена) кто что подскажет

Все решилось само собой (пока), машинка сама себя чинит . Все заработало и даже никаких ошибок в памяти нет. Склоняюсь к тому что клеммы на датчике пинка забросало грязью и реагентами с дороги и они окислились местами, сейчас мороз вытянул влагу и все заработало.

Виной всему, как я вижу, рукожопство, лень и нелогичность слесарей ОД ПАЦ - они поставив фаркоп не удосужились поставить на место пластиковые защиты с обоих сторон бампера. На днях заглядывал под машину там на клемниках датчиков парковки просто нереально много снежной каши вместе с реагентами с дорог московского региона - выгреб с каждой стороны по 3х литровому ведру этого говна. 

Возможно защиты по технологии обратно и не ставятся при наличии фаркопа - но мы живем в стране где столько говна на дорогах, и такие условия эксплуатации, что под наш климат необходимо отдельно машины создавать а не делать адаптацию.  

[newmaxs]

Не так давно писал, что открытие багажника с "пинка" перестало работать. Пару дней назад на приборной панели попросилась на замену батарейка в ключе, заменил её и на следующий день багажник снова стал открываться с "пинка".

 

Есть правда нюанс, с наступлением холодов вот уже пару дней машину ставлю в теплый гараж. Не знаю совпало или нет, но открывание не работало ещё и до морозов. Послезавтра морозы спадут и машина будет снова стоять на улице, вот и проверю.

[Дмитрийвикторович]

добавлю,  из моего опыта. про батарейку в ключе это все уже поняли. А вот про помирающий аккумулятор, это я на своем опыте убедился. после замены аккумулятора (по гарантии) открытие с ноги стало работать можно сказать 100 процентов. так что если не срабатывает пинок, то обратите внимание на свой аккумулятор.

[AlexandrPolonsky]

38 минут назад, Дмитрийвикторович сказал:

добавлю,  из моего опыта. про батарейку в ключе это все уже поняли. А вот про помирающий аккумулятор, это я на своем опыте убедился. после замены аккумулятора (по гарантии) открытие с ноги стало работать можно сказать 100 процентов. так что если не срабатывает пинок, то обратите внимание на свой аккумулятор.

"Post hoc, ergo propter hoc"?

Как может быть связано - стабильность открывания багажника "от ноги" и состояние АКБ? Нагрузка на АКБ максимальна при заводке двигателя - ток максимален, сотни ампер. В остальных случаях от аккумулятора требуется достаточно небольшой ток для питания бортового электрооборудования.

И имеется встроенная система диагностики АКБ.

[Demmons]

5 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

"Post hoc, ergo propter hoc"?

Как может быть связано - стабильность открывания багажника "от ноги" и состояние АКБ? Нагрузка на АКБ максимальна при заводке двигателя - ток максимален, сотни ампер. В остальных случаях от аккумулятора требуется достаточно небольшой ток для питания бортового электрооборудования.

И имеется встроенная система диагностики АКБ.

Подтверждаю зависимость разряженного АКБ и датчика "пинка". У меня тоже при проссаженом АКБ багажник с ноги открывался один раз из пяти. Как только зарядил АКБ - багажник с первого пинка открываться начал. 

[AlexandrPolonsky]

6 часов назад, Demmons сказал:

Подтверждаю зависимость разряженного АКБ и датчика "пинка". У меня тоже при проссаженом АКБ багажник с ноги открывался один раз из пяти. Как только зарядил АКБ - багажник с первого пинка открываться начал. 

А почему это произошло? Как инженер интересуюсь - если напряжение аккумулятор выдаёт нормальное (12 В +/- в допустимых пределах), то все блоки, в том числе - и отвечающий за открытие дверей "с ноги" должны работать штатно.

Опять же - есть принцип - "Post hoc, ergo propter hoc"?