Зарядка аккумулятора

[Andrey 74]

21 час назад, Zig5 сказал:

Вот и я копаю уже не один раз инет, и ни какой инфы, по этому обратился на форум. У меня аккум не дозаряжен процентов на 40. На брелоке показывает 12.35-12.53 вольт, на мультиметре приблизительно такие же значения. Когда были морозы -27  показывал 12.25 вольт. Хочу отдать должное этому аккуму, заводит Калянчика без каких либо намеков, даже с  таким напряжением. Подзаряжал аккум автоматической зарядкой Бош С-3, но она не дает полной зарядки. Это я убедился на другом аккуме. На ЗУ горит заряд окончен, а плотность на ареометре опоказывае 50%. Купил ЗУ Вымпел- 55, теперь мне необходимо знать по какой технологии сделан мой аккум, чтобы выставить правильные параметры для зарядки.

Мое мнение:

заряжать, как AGM (они более капризные, более жесткие ограничиния), т.е. напряжение максимум 14,4В, ток максимум 5А. Желательно в тепле (+10-25) , но можно и в гараже при -15 только дольше будет. Зарядник показывает не "полную зарядку" аккума, а что ток упал ниже величины заданной разработчиком. На моем заряднике это меньше 1А. Но аккум продолжает потреблять ток и соответственно растет напряжение. Так что подержать после загорания зеленого светодиода еще часа три-четыре не помешает.

[Zig5]

12 часов назад, Саня провизор сказал:

Протер). Точно Он 

За три с хвостиком года ниразу не подводил. И я его ни разу не заряжал. В мороз,  ниже -10 иногда ругалась приборка, чтобы завел авто (после длительных поездок переставала). Ругалась с первого года эксплуатации когда дочку с тренировок ждал, просматривая в машине "Игру престолов"), в том числе зимой.

 

 

У меня тоже включалась надпись "зарядите аккумулятор", когда с майфуном копаешься долго. Надо на горячую линию Рено позвонить, может что подскажут по какой технологии сделан. 

[Мышун]

Судя по окошку с зелёным поплавком это не AGM, а обычный жидкостный свинцовый аккумулятор.

[Маркман Э.В.]

13 минут назад, Мышун сказал:

Судя по окошку с зелёным поплавком это не AGM, а обычный жидкостный свинцовый аккумулятор.

Совершенно верно. Это обычная батарея. 

[Мышун]

5 часов назад, Andrey 74 сказал:

заряжать, как AGM (они более капризные, более жесткие ограничиния), т.е. напряжение максимум 14,4В, ток максимум 5А

Откуда данные про "жёсткие ограничения"? Можно, конечно, и с такими параметрами заряжать, если время есть, и этот даже не плохо. Но машина при сильно разряженном аккумуляторе выдаёт на аккум до 15.5В, а ток до 1/10 ёмкости - крайне щадящий режим.

Самый простой алгоритм, реализованный в большинстве недорогих зарядок: удерживать заданный ток пока напряжение ниже порогового (обычно 14.5-14.8), когда напряжение начинает возрастать выше этих цифр, то ток уменьшается для стабилизации напряжения на этом уровне. Когда ток упал ниже определённой величины, то зарядка либо прекращается, либо переходит в режим поддержания напряжения (обычно 13.6В).

 

Скрытый текст

ИМХО, рекомендации заряжать малыми токами продиктованы желанием производителей продавать недорогие ЗУ, выдающие не более 3-5 А, иначе бы для современных машин их никто бы не покупал.

 

 

Ещё, напоминаю, что далеко не все ЗУ могут правильно определить окончание зарядки если аккум подключён к машине при зарядке.

[Пасечник]

51 минуту назад, Мышун сказал:

Самый простой алгоритм

Самое простое - довериться технике. Даже на недорогих ЗУ есть автоматический режим. Включил и не надо за цифирами следить.

У меня такой.

[ANDRIJN]

У меня ещё советский зарядник, название не помню, Алексею Мышуну скидывал фото, когда советовался с ним как и что с зарядом, он сказал что у него такой же есть. Контролировал весь процесс по приложению старлайн на телефоне, как показатели снижались до 15.6, а на это уходило от 4 до 8 часов, и заряжал за эту зиму дважды и впервые этот АКБ вообще. Первая зарядка была в гараже перед сильными подмосковными морозами, печку растопил, машинку загнал, настоечка со свеже жаренными стейками, 8 часов пролетело быстро) Второй раз тоже перед второй волной мороза, но заряжал уже на улице, при -15, по времени ушло 4 часа.

 

5 минут назад, Пасечник сказал:

Самое простое - довериться технике. Даже на недорогих ЗУ есть автоматический режим. Включил и не надо за цифирами следить.

У меня такой.

Чем плох автоматический зарядник, он не пробивает свинцовую плёнку и нет принудительного заряда, а так да, удобен, не нужно за ним следить.

Изменено 7 Марта 2021 пользователем ANDRIJN

[Zig5]

Сегодня звонил на горячую линию Рено узнать какой у меня аккум стоит, прочел им инфу с этикетки, перенаправили к дилеру, а ОД сказал, что кальцивый Са/Са. Ну как то так. 

Всем спасибо за помощь.

[Andrey 74]

7 часов назад, Мышун сказал:

Откуда данные про "жёсткие ограничения"? Можно, конечно, и с такими параметрами заряжать, если время есть, и этот даже не плохо. Но машина при сильно разряженном аккумуляторе выдаёт на аккум до 15.5В, а ток до 1/10 ёмкости - крайне щадящий режим.

.....

 

Про ограничения инфа с инета. насчет 15,5В - у себя на машине больше 14,2 не видел, смотрел по телематике сигналки. Ограничитель тока у нас в машинах на чем реализован? Просто не у курсе.

[Мышун]

07.03.2021 в 19:46, Andrey 74 сказал:

насчет 15,5В - у себя на машине больше 14,2 не видел, смотрел по телематике сигналки.

Значит не было ещё сильного разряда. Я 15,5В  видел на старом аккуме.

В параметрах БЗИК указан диапазон напряжений 14.3-16В, а напряжение полной зарядки - 13.5 В.

 

В другом месте указано 16.6В - пороговое значение при котором, вероятно, будет выдана ошибка.

 

Кроме этого там ещё 4 десятка малопонятных параметров, относящихся к зарядке аккумулятора. Среди них довольно много параметров, зависящих от температуры.

 

07.03.2021 в 19:46, Andrey 74 сказал:

Ограничитель тока у нас в машинах на чем реализован?

Ограничителя тока как такого нет. В дизельных версиях есть датчик тока. Всё управление осуществляться через генератор, для которого программно задаётся напряжение и отдаваемая мощность. Подробностей, к сожалению, не знаю.

[Zig5]

07.03.2021 в 13:38, Zig5 сказал:

Сегодня звонил на горячую линию Рено узнать какой у меня аккум стоит, прочел им инфу с этикетки, перенаправили к дилеру, а ОД сказал, что кальцивый Са/Са. Ну как то так. 

Всем спасибо за помощь.

Я думаю , можно в копилку знаний занести, может кому пригодится..

[ANDRIJN]

Наткнулся на статейку, может кому пригодится.

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc23e97e2121e5f872d0714/3-sposoba-proverit-akkumuliator-na-ispravnost-ne-daite-sebia-obmanut-600070004e913f1758a58143?&utm_campaign=dbr

 

Скрытый текст

 

Изменено 10 Апреля 2021 пользователем ANDRIJN

[Andrey 74]

10 часов назад, ANDRIJN сказал:

Наткнулся на статейку, может кому пригодится.

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc23e97e2121e5f872d0714/3-sposoba-proverit-akkumuliator-na-ispravnost-ne-daite-sebia-obmanut-600070004e913f1758a58143?&utm_campaign=dbr

 

  Скрыть

 

В статье все хорошо описано, но для какого типа аккумуляторов цифры? AGM допускает больший разряд чем Ca_Ca...

[ANDRIJN]

2 часа назад, Andrey 74 сказал:

В статье все хорошо описано, но для какого типа аккумуляторов цифры? AGM допускает больший разряд чем Ca_Ca...

А вот за это не скажу.

[ANDRIJN]

На драйве народ АКБ тестит, вот что подходит из TAB и TOPLA  на наш Колеос  https://akbauto.ru/search/?filter=1&typeID=1&param_26[]=TAB&param_26[]=Topla&param_7_range_from=70+А%2Fч&param_7_range_to=78+А%2Fч&param_25_range_from=От&param_25_range_to=720&param_11_range_from=От&param_11_range_to=278&param_12_range_from=От&param_12_range_to=175&param_13_range_from=От&param_13_range_to=190&search_price_from=&search_price_to=

Спасибо Денису DRED77 

Изменено 4 Мая 2021 пользователем ANDRIJN

[StrAn]

04.05.2021 в 22:48, ANDRIJN сказал:

вот что подходит из TAB и TOPLA  на наш Колеос

Андрей, у тебя выбраны "длинные" (278) аккумуляторы, для них высота 190 может не подойти, клемма не дотянется. [разговор про наш с тобой Koleos 2,5L]

ИМХО, лучше выбирать родной короткий размер 242*175*190 или длинный 278*175*175

[ANDRIJN]

9 часов назад, StrAn сказал:

Андрей, у тебя выбраны "длинные" (278) аккумуляторы, для них высота 190 может не подойти, клемма не дотянется. [разговор про наш с тобой Koleos 2,5L]

ИМХО, лучше выбирать родной короткий размер 242*175*190 или длинный 278*175*175

Не сойдётся рубашка, сама батарея у Дениса DRED77   встала впритык и да, из списка по высоте подходят первые два точно. с высотой 190 нужно хорошо промерить.

Какой выбирать, дело каждого, ИМХО)

[Мышун]

06.05.2021 в 21:55, StrAn сказал:

высота 190 может не подойти, клемма не дотянется.

С низким тоже могут быть проблемы с плюсовой клеммой: у неё вниз ход совсем небольшой. Большой (242*175*190) у меня вставал, но длина минусового провода может быть немного разной на разных машинах.

Самое простое для проверки: снять плюсовую клемму, ослабить крепления и сдвинуть штатный короткий аккум вправо. Если не возникнет сильного натяжения или излома минусового провода, то можно брать 278*175*190. И посмотреть можно ли сдвинуть плюсовую клемму вниз на 2 см, на случай если захочется купить низкий 278*175*175.

[Putnick]

У меня телематика показывает напряжение по утрам 12,4. Вот думаю, стоит менять батарейку пока не зима, или это ещё нормальный показатель?

[Пасечник]

1 час назад, Putnick сказал:

Вот думаю, стоит менять батарейку пока не зима, или это ещё нормальный показатель?

А вдруг зима будет очень тёплая

[StrAn]

6 часов назад, Putnick сказал:

У меня телематика показывает напряжение по утрам 12,4. Вот думаю, стоит менять батарейку пока не зима, или это ещё нормальный показатель?

Я в аналогичных думах  

[ANDRIJN]

1 час назад, StrAn сказал:

Я в аналогичных думах  

На той неделе знакомый после той зимы купил пускозарядное, говорит "две зимы морозных подряд не бывает, а так приблуда и в доме сгодится для  мобильных нужд, ну и при просадке АКБ поможет, плюс цена гуманная от акума))"

Логика конечно есть... Короче тоже думаю)

[ANDRIJN]

Сегодня прикупил новый АКБ TAB MAGIC 78R (720A 278X175X190), как говорится, к зиме готов)

[Той]

С аккумуляторами в стране неважно...

10 октября оплатил.

Поставка в течение декабря..... 

[Putnick]

16.11.2021 в 17:28, Той сказал:

С аккумуляторами в стране неважно...

10 октября оплатил.

Поставка в течение декабря..... 

Вы какой то эксклюзив заказали?

[Той]

Да нет, штатный. Сегодня поставил. Повезло..

 

[Putnick]

7 часов назад, Той сказал:

Да нет, штатный. Сегодня поставил. Повезло..

 

Я решил что даже не буду заморачиваться. Поеду и куплю в ближайшем магазине любой понравившийся   при необходимости.

[Gekuch]

Добрый день! Штатный на дизель идет гелевый atlasbx 70ah 760A , с номером рено 244108811R стоит дорого и почти нигде нет. Смысла его покупать не вижу, т.к. живет на мое примере и у других около 3-ех лет. Цена на гелевые аккумуляторы начинается от 10 тыс. Я хочу заказать АКБ  EXIDE EFB EL700 R+ 70Ah 760А, написано что он подходит для системы старт-стоп.

Изменено 29 Ноября 2021 пользователем Gekuch

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Gekuch сказал:

Добрый день! Штатный на дизель идет гелевый atlasbx 70ah 760A , с номером рено 244108811R стоит дорого и почти нигде нет. Смысла его покупать не вижу, т.к. живет на мое примере и у других около 3-ех лет. Цена на гелевые аккумуляторы начинается от 10 тыс. Я хочу заказать АКБ  EXIDE EFB EL700 R+ 70Ah 760А, написано что он подходит для системы старт-стоп.

У меня - аккумулятор нормально работает уже 4 года.

На дизеле с системой Старт/Стоп - работоспособность этой системы показывает исправность АКБ. Выезжаю из паркинга - и через несколько минут система работает.

[Полковник]

29.11.2021 в 10:04, Gekuch сказал:

Добрый день! Штатный на дизель идет гелевый atlasbx 70ah 760A , с номером рено 244108811R стоит дорого и почти нигде нет. Смысла его покупать не вижу, т.к. живет на мое примере и у других около 3-ех лет. Цена на гелевые аккумуляторы начинается от 10 тыс. Я хочу заказать АКБ  EXIDE EFB EL700 R+ 70Ah 760А, написано что он подходит для системы старт-стоп.

 

 

Немного в тему, так как данный вопрос неожиданно коснулся и меня.

Машине менее 4-хлет. И что такое резко умерший аккумулятор, для меня история крайне редкая, за всю мою долгую водительскую практику. Но... Все когда то случается впервые и вновь (((

Ничего не предвещало беды. В субботу как следует ездили на машине по делам. Машина заводится всегда безупречно. В воскресенье авто стоял и в ночь на понедельник пришла зима, с уже небольшим минусм. Минус 7 и я утром не завелся. Аккумулятор отказался заводить машину. Помог стартовый бустер, который с пол тыка завел моего дизельного Колю и я поехал на работу.   Понимая, что при подобной, постоянной эксплуатации машины, такой неожиданный взбрык не с проста, днем сфоткал то, какой у меня аккумулятор и занялся исследованием стоимости родного акума.

У Дилеров их не обнаружилось, но в Мск на складах Рено Россия они в наличии. Ценники двумя дилерами мне были озвучены сильно разные. 17 и 20 тысяч! Звезда  в шоке от цены и я полез разбираться дальше. У нас же на форуме прочел про то, что на дизельные Коли идут аккумуляторы с технологией AGM 

 

 

Далее вдоль и поперек начитался про эту технологию и о причинах применения таких батарей на наших машинах. Далее звонок другу, одному из руководителей сети магазинов Катод. Сбросил ему фото своего аккумулятора.  И получил ответ, что у нас есть абсолютно такие же, Атласовские, но без надписей Рено Ниссан. И что лично мне, сделает его по оптовой цене - 9 тысяч. Но, посоветовал не спешить покупать. Мол, аккумуляторы сделаные по технологии AGM служат 8-10 лет легко. И убивают раньше их краааайне редко. Это их практика в Катоде.

По его совету поехал к дилеру на диагностику аккумулятора.  Именно часовая диагностика показала, что аккумулятор надо менять. Это подтверждалось и тем, что на второй день, при минус 3 я хоть и сам, без бустера, но завел машину  не сразу. 

Дальнейший мой внутренний анализ мне подсказывает, что батарею мне скорее всего подубили  год назад у дилера, когда машина 4 месяца стояла на приколе из за замены редуктора. Там не только  доводили аккумулятор до неоднократной глубочайшей разрядки, но и по моим звонкам, не пойми как его заряжали.  Машина то у них стояла на заднем дворе и как они там и чем заряжали, одному Богу известно. Все эти манипуляции они проделывали именно из за того, что моя сигналка выдавала сообщения о полной разряженности аккумулятора, а я им после этого звонил и просил не доводить аккумулятор до полного краха. Видать, все эти манипуляции стали причиной преждевременной смерти  аккумулятора. 

 

Итак, на машину поставлена точно такая же, но без наклеечек Рено Ниссан и по цене, как минимум в 1,8 раза ниже.

 

 

Что мне еще сказали спецы из Катода? Если поставить на машину со Старт/Стопом  обычный аккум, то по их практике прослужит он не более года.  И заряжать AGM надо зарядниками, выставив режим выбора аккумулятора, иначе он моментально убьется. 

[newmaxs]

1 час назад, Полковник сказал:

Итак, на машину поставлена точно такая же, но без наклеечек Рено Ниссан и по цене, как минимум в 1,8 раза ниже.

Помнится вы писали, что у вас продленная гарантия, и сейчас новый аккумулятор покупали. Аккумулятор не покрывается продленной гарантией или же решили покупать, чтобы не ждать долго замены по гарантии?

[Полковник]

4 минуты назад, newmaxs сказал:

Помнится вы писали, что у вас продленная гарантия, и сейчас новый аккумулятор покупали. Аккумулятор не покрывается продленной гарантией или же решили покупать, чтобы не ждать долго замены по гарантии?

 

Абсолютно верно. Но как и любая гарантия, продленная имеет оговорки и ограничения. Аккумуляторы в нее не входят. 

 

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Полковник сказал:

Дальнейший мой внутренний анализ мне подсказывает, что батарею мне скорее всего подубили  год назад у дилера, когда машина 4 месяца стояла на приколе из за замены редуктора. Там не только  доводили аккумулятор до неоднократной глубочайшей разрядки, но и по моим звонкам, не пойми как его заряжали.  Машина то у них стояла на заднем дворе и как они там и чем заряжали, одному Богу известно. Все эти манипуляции они проделывали именно из за того, что моя сигналка выдавала сообщения о полной разряженности аккумулятора, а я им после этого звонил и просил не доводить аккумулятор до полного краха. Видать, все эти манипуляции стали причиной преждевременной смерти  аккумулятора. 

Вероятно, сигнализация и разряжала АКБ. Ведь от момента машины от производства и до продажи проходит несколько месяцев, особенно если машина перемещается от производителя до продавца на судах, автовозах.

Моя машина была изготовлена в первых числах сентября 2017 г., а доставлена в ДЦ - в начале декабря, то есть через 3 месяца. И не думаю, что кто-то заряжал АКБ, пока машина была в пути.

Другое дело - что на твоей машине, пока она стояла у дилера на заднем дворе, нужно было бы снять АКБ (и отвезти её домой, например) или хотя бы отключить сигнализацию (если это возможно) или сбросить клемму с АКБ. Но - как говорится  задним умом все сильны!

Хорошо, что всё хорошо закончилось! Кстати, при замене АКБ нужно было убирать какие-либо ошибки или что-то подобное делать?

И интересно - сколько оказывается стоит наклейка Renault-Nissan!!!

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем AlexandrPolonsky

[Полковник]

3 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Вероятно, сигнализация и разряжала АКБ.

 

Это да. Но как раз глубокие разрядки аккумуляторам AGM не так страшны. Их убивает неправильная зарядка.  

4 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Кстати, при замене АКБ нужно было убирать какие-либо ошибки или что-то подобное делать?

Ошибки не убирали. Но, они наверняка записались в компьютер. Ибо, из за просадки аккумулятора мне их выдавало на БК.

А так, аккум при мне быстренько у дилера перекинули и я через 5-7 минут уехал на работу. 

[AlexandrPolonsky]

17 минут назад, Полковник сказал:

 

Это да. Но как раз глубокие разрядки аккумуляторам AGM не так страшны. Их убивает неправильная зарядка.  

Ошибки не убирали. Но, они наверняка записались в компьютер. Ибо, из за просадки аккумулятора мне их выдавало на БК.

А так, аккум при мне быстренько у дилера перекинули и я через 5-7 минут уехал на работу. 

И такой вопрос - а система Start/Stop как-то сигнализировала о том, что АКБ уже неисправна? Я считаю, что наша система Start/Stop неплохо диагностирует текущее состояние АКБ, то есть она разрешает остановиться двигателю на светофоре (например), только в том случае, если АКБ хорошо заряжена.

Изменено 30 Ноября 2021 пользователем AlexandrPolonsky

[Маркман Э.В.]

38 минут назад, Полковник сказал:

 

Это да. Но как раз глубокие разрядки аккумуляторам AGM не так страшны. Их убивает неправильная зарядка.  

 

К сожалению, AGM аккумуляторы убиваются и многократными глубокими разрядами тоже. Только уровень разряда для этого у них ниже, чем у обычных АКБ. Если обычную батарею достаточно несколько раз засадить на половину, чтобы емкость упала на 20-30%, то то AGM начнет терять свою емкость при многократном  разряде до 20-30%. Также нельзя долго держать их в разряженном состоянии. Правильная зарядка тоже очень важна и надо применять только зарядные устройства для AGM батарей от проверенных производителей. В России такими общедоступными устройствами являются зарядки СТЕК. Их рекомендуют для использования в шоу-румах многие производители, в частности Рено и Мерседес. На встрече я описывал как строго подходит Рено к хранению новых машин на складе дилера. При этом значительная часть работ по хранению а/м связано с обслуживанием АКБ. Цель - недопущение глубокого разряда и зарядка только сертифицированными устройствами. Только тогда клиент получит машину с полностью исправной АКБ, которая прослужит много лет.

[Полковник]

2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

К сожалению, AGM аккумуляторы убиваются и многократными глубокими разрядами тоже. Только уровень разряда для этого у них ниже, чем у обычных АКБ. Если обычную батарею достаточно несколько раз засадить на половину, чтобы емкость упала на 20-30%, то то AGM начнет терять свою емкость при многократном  разряде до 20-30%. Также нельзя долго держать их в разряженном состоянии. Правильная зарядка тоже очень важна и надо применять только зарядные устройства для AGM батарей от проверенных производителей. В России такими общедоступными устройствами являются зарядки СТЕК. Их рекомендуют для использования в шоу-румах многие производители, в частности Рено и Мерседес. На встрече я описывал как строго подходит Рено к хранению новых машин на складе дилера. При этом значительная часть работ по хранению а/м связано с обслуживанием АКБ. Цель - недопущение глубокого разряда и зарядка только сертифицированными устройствами. Только тогда клиент получит машину с полностью исправной АКБ, которая прослужит много лет.

Если ты помнишь, я на встрече проявлял интерес к вашим диагностическим системам аккумулятора. Вопросы задавал по стоимости диагностики аккумуляторров. Я просто попой чувствовал, что добром мой вынужденный 4-х месячный простой не кончится. Я же видел по телеметрии, что машина загнана в дальний угол и никто за состоянием аккумулятора не заботится. Он уходил в глубокий ноль, мне система выдавала оповещение звонком…

Ну и рассказ с демонстрацией на Клубной встрече не прошёл даром. Поехал к вам. Приняли как родного. Все сделали как положено , быстро, четко, точно. Даже в проигрышной ситуации по ценам и наличию аккумуляторов, предприняли максимум возможных шагов, чтобы обоюдовыгодно решить этот вопрос. Ваши  ребята МОЛОДЦЫ! Вот реально нравится как они отрабатывают все ситуации. В мои словах нет ни капли лести. Ибо искренне понравилась из работа с машиной и клиентом.

3 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

такой вопрос - а система Start/Stop как-то сигнализировала о том, что АКБ уже неисправна?

Заранее? Нет.  Машина в один миг  и  всего при минус 7 отказалась заводиться. Стартер просто не сделал даже попыток крутануть.

[Putnick]

30.11.2021 в 15:19, Полковник сказал:

моя сигналка выдавала сообщения о полной разряженности аккумулятора,

А при этом у нее не хватало ума завести машину а не уводить разряд в красную зону? Или у Вас автозапуска нет?

[Laguna_PRV6]

48 минут назад, Putnick сказал:

при этом у нее не хватало ума завести машину а не уводить разряд в красную зону?

 интересно бы посмотреть на такую умную - что бы ещё и бензинчик заливала, 4 месяца подзаводить тоже надо на чём-то

[Putnick]

24 минуты назад, Laguna_PRV6 сказал:

 интересно бы посмотреть на такую умную - что бы ещё и бензинчик заливала, 4 месяца подзаводить тоже надо на чём-то

Вопрос был не в закончившемся бензине,не так ли?Да и не будет она постоянно работать.  Можно даже провести небольшие расчеты. Расход топлива на хх около литра в час. Следовательно бака хватит на  50часов работы точно.Даже если заводится придется два раза в неделю по часу, это 8 часов в месяц или 36часов за 4 месяца.  Бака бензина хватит на полгода.   

Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Putnick

[Laguna_PRV6]

8 часов назад, Putnick сказал:

Бака бензина хватит на полгода.

а был полный бак ? или четверть ?  

особенно смешно будет, когда на авто что-то делают сервисмены  а она берёт и заводится ..

Изменено 2 Декабря 2021 пользователем Laguna_PRV6

[newmaxs]

10 часов назад, Putnick сказал:

Вопрос был не в закончившемся бензине,не так ли?Да и не будет она постоянно работать.  Можно даже провести небольшие расчеты. Расход топлива на хх около литра в час. Следовательно бака хватит на  50часов работы точно.Даже если заводится придется два раза в неделю по часу, это 8 часов в месяц или 36часов за 4 месяца.  Бака бензина хватит на полгода.   

Тогда уже если считать, то и посчитать: сколько времени авто должно проработать на холостом ходу, чтобы компенсировать потери заряда на холодном/горячем запуске; сколько времени нужно проработать чтобы увеличить заряд аккумулятора на 1 % ( и соответственно на сколько нужно поднять заряд при одном запуске двигателя)

Другой момент, у конструкторов видимо были причины не делать штатный автозапуск на дизеле, из того что первое в голову приходит это засорение сажевого фильтра.

 

[Полковник]

13 часов назад, Putnick сказал:

А при этом у нее не хватало ума завести машину а не уводить разряд в красную зону? Или у Вас автозапуска нет?

 

Сигналка на моей машине предусматривает возможность реализации дистанционного запуска и автозапуска. Но, он не реализован у меня, за полной  ненадобностью!  Машина ежедневной и плотной эксплуатации.  А 4-х месячный ее простой, это  чистой воды форс мажор. 

 

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, Laguna_PRV6 сказал:

особенно смешно будет, когда на авто что-то делают сервисмены  а она берёт и заводится ..

Это точно!!

Скрытый текст

Вспомнил историю - произошла у нас в институте в году 1983-1984. Тогда у нас активно использовались ЕС ЭВМ, а для распечатки большого объема документации использовалось очень мощное АЦПУ (алфавитно-цифровое печатающее устройство) - прообраз принтера. Машина - зверь! Большая тумба, стояла в отдельном техническом помещении, когда она печатала, то шум стоял невероятный, поэтому и вынесли из основных машинных залов (хотя в маш. залах и так было шумно), это АЦПУ печатало с такой скоростью, что широкая перфорированная бумага выходила вверх столбом. Запускали АЦПУ достаточно редко, когда нужно было сдавать проекты.

Так наши электрики в этом помещении выполняли какую-то работу, лампы освещения меняли или что-то подобное. Работу сделали, нужно и можно отдохнуть.

Видят - хорошая горизонтальная поверхность, которую можно использовать в качестве стола (верхняя панель АЦПУ), и из какой-то прорези бумага широкая торчит - её как скатёрку можно использовать. Бумагу разложили, колбасу нарезали, в стаканы разведенный спирт налили, остаток - в бутылке на этом импровизированном столе. Только собрались чокнуться и выпить, так кто-то из машинного зала послал задание на печать.

АЦПУ ожило, стаканы, бутылка и колбаса полетели на пол ..... И так далее. 

 

Изменено 2 Декабря 2021 пользователем AlexandrPolonsky

[Мышун]

30.11.2021 в 17:12, Маркман Э.В. сказал:

При этом значительная часть работ по хранению а/м связано с обслуживанием АКБ. Цель - недопущение глубокого разряда и зарядка только сертифицированными устройствами. Только тогда клиент получит машину с полностью исправной АКБ, которая прослужит много лет.

К сожалению, мой личный опыт показывает, что не всегда дилеры это выполняют: я 3 раза покупал машины Рено у оф. дилера и во всех случаях аккумулятор был сильно разряжен. Колеос мне вообще пришлось "прикуривать" на следующий день после покупки. Возможно, это и стало причиной начала конца родного аккумулятора. Да, предложили привезти машину на бесплатную зарядку, но почему нельзя было зарядить сразу остаётся загадкой. Также на предыдущих машинах было 3 длительных ремонта (у разных ОД) после которых аккум подзаряжали только по моему требованию  и только до уровня чтобы можно было завестись, а после месячной стоянки в ожидании нового вариатора на Сценик 3 аккум вообще сдох. Заменили по моему требованию на другой, причём, судя по всему, не официально, а просто скрутив с другой машины.

 

Конечно, хочется верить, что всё это результат раздолбайства конкретного дилера или конкретных сотрудников, но после всего этого я всегда требовал экспресс-проверку аккума в моём присутствии перед выездом от ОД. Ни разу не отказали, денег за проверку ни разу не просили, и даже предлагали бесплатно зарядить, но почему эту проверку нельзя было сделать по умолчанию без моей просьбы я не понимаю!

 

[Маркман Э.В.]

24 минуты назад, Мышун сказал:

К сожалению, мой личный опыт показывает, что не всегда дилеры это выполняют: я 3 раза покупал машины Рено у оф. дилера и во всех случаях аккумулятор был сильно разряжен. Колеос мне вообще пришлось "прикуривать" на следующий день после покупки. Возможно, это и стало причиной начала конца родного аккумулятора. Да, предложили привезти машину на бесплатную зарядку, но почему нельзя было зарядить сразу остаётся загадкой. Также на предыдущих машинах было 3 длительных ремонта (у разных ОД) после которых аккум подзаряжали только по моему требованию  и только до уровня чтобы можно было завестись, а после месячной стоянки в ожидании нового вариатора на Сценик 3 аккум вообще сдох. Заменили по моему требованию на другой, причём, судя по всему, не официально, а просто скрутив с другой машины.

 

Конечно, хочется верить, что всё это результат раздолбайства конкретного дилера или конкретных сотрудников, но после всего этого я всегда требовал экспресс-проверку аккума в моём присутствии перед выездом от ОД. Ни разу не отказали, денег за проверку ни разу не просили, и даже предлагали бесплатно зарядить, но почему эту проверку нельзя было сделать по умолчанию без моей просьбы я не понимаю!

 

 

То, что я показывал форумчанам на встрече, это процесс хранения новых автомобилей. Он таким был не всегда. Я уже писал, что увеличение количества а/м с системой старт-стоп привело к увеличению замен АКБ по гарантии. Когда сделали анализ причин, выяснили, что основная проблема в неаккуратном обращении с АКБ во время хранения новых а/м. Это и привело к изменению стандартов и методик проверки АКБ. Как хранит дилер а/м во время ремонта, Рено уже не контролирует, и здесь вся ответственность лежит на дилере. 

5 часов назад, Laguna_PRV6 сказал:

 

особенно смешно будет, когда на авто что-то делают сервисмены  а она берёт и заводится ..

 

Это невозможно, т.к. штатный автозапуск работает только в случае запирания всех дверей и капота. 

[nbv2002]

23 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Я уже писал, что увеличение количества а/м с системой старт-стоп привело к увеличению замен АКБ по гарантии.

Я и не знал что эта система так популярна. Когда увидел впервые в прошлом году, подумал что это чисто европейская заморочка, в угоду экологии и моде на неё. Почитал про систему сейчас, оказывается она топливо экономит. Разве это экономия? Частый старт стоп приведёт не только к излишней нагрузке на аккумулятор, но и на двигатель при запуске, когда он крутит практически на сухую

[Putnick]

4 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

Это точно!!

Это фантастика! А ещё напишите о том что она на автозапуске уедет из дилерского центра.  Сюжет для передачи с Малаховым.

[Мышун]

18 часов назад, Putnick сказал:

А при этом у нее не хватало ума завести машину а не уводить разряд в красную зону? Или у Вас автозапуска нет?

Нештатная сигналка, наверное, может решить задачу предотвращения чрезмерного разряда, но сколько времени придётся работать двигателю, чтобы аккум реально зарядился?

Во время первого локдауна в 2020 г, когда машина много стояла, а аккум был ещё старый, приходилось периодически заводить машину, чтобы аккум совсем не разрядился. Падение напряжения в сети до 13.5 В (косвенный признак заряженности) наступало минут через 40 и больше.

 

Где-то должен быть баланс между энергией, затрачиваемой на запуск,  и энергией, которую аккум принимает во время заряда.

 

Нештатного автозапуска у меня нет и я наивно полагал, что использование штатного таймера запуска каждые 2 часа сможет решить проблему разряда при длительной стоянке, но по факту после каждого запуска и остановки двигателя напряжение в сети продолжало снижаться. И это даже при относительно молодом аккуме, который мне поставили по гарантии год назад. И, самое интересное: штатный автозапуск по таймеру прекращал запускать движок когда напряжение было уже 11.5 В, а это почти критический разряд.

 

 

 

 

15 минут назад, Putnick сказал:

Это фантастика! А ещё напишите о том что она на автозапуске уедет из дилерского центра. 

Кривизна рук установщиков не имеет границ!

 

Ты не поверишь, но прошлым летом в мою машину на парковке на автозапуске въехала припаркованная в соседнем ряду машина (без последствий для меня). Не помойка какая-то а вполне себе новый Ниссан Джук на автомате с сигналкой установленной у дилера. Судя по всему, была оставлена на "драйве", а блокировка запуска не сработала из-за неправильно установленного "обходчика" штатного иммоблиазера.

Хозяйка машины оформляла дтп и собиралась предъявлять претензию установщикам, но чем это кончилось не знаю, я на разбор не поехал, документы подписал на месте.

 

[Laguna_PRV6]

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Это невозможно, т.к. штатный автозапуск работает только в случае запирания всех дверей и капота. 

 дак могли и зыкрыть - что бы не пылилось 4 месяца и уборщицы не лазили "случайно".

 но я думаю в реальности после первого же запуска такого - они бы просто отключили аккумулятор на авто.