Статистика поломок и гарантийных случаев

7,3k · 13 Января 2020

21 час назад, Мышун сказал:

К сожалению не помню какой конкретно там пистон, но с вероятностью 99% можно подобрать нужный на авторынке. Например на Ириновском пр. на рынке 2 магазина "автокрепёж", где есть практически всё, на других рынках тоже наверняка есть подобные магазины.

Уважаемые коллеги! Просьба открыть лючок топливного бака и посмотреть - что собой представляет клипса (пистон), которым крепится поводок крышки топливного бака. Особенно интересно - какова система крепления этого "пистона", то есть ли у него ответная часть и какая, чтобы более целенаправленно искать замену.

Фотографию оставшейся у меня части пистона прилагаю.

9k · 13 Января 2020

54 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Просьба открыть лючок топливного бака и посмотреть

Забыл сегодня, завтра посмотрю.

1,8k · 14 Января 2020

10 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Особенно интересно - какова система крепления этого "пистона", то есть ли у него ответная часть и какая,

Вот пожалуйста.

Фото утреннее, так что сорри. Скажу только что пистон един с ниткой соединяющей его с пробкой. И нитку оторвали у вас от пистона. Так что отдельно пистона тут не было. Как вариант только закрепить саморезом ниточку к новому подходящему пистону.

14 Января 2020

точно такая же "хрень" произошла на Каптюре

Приехал на ТО к дилеру - попросил заодно поменять крышку по гарантии

Поменяли "в подарок"

7,3k · 14 Января 2020

10 часов назад, Алексей 68 сказал:

точно такая же "хрень" произошла на Каптюре

Приехал на ТО к дилеру - попросил заодно поменять крышку по гарантии

Поменяли "в подарок"

То есть крышка топливного бака с гибким поводком и клипсой - это комплект?

14 часов назад, Putnick сказал:

Фото утреннее, так что сорри

Не совсем понятно на второй (нижней) фотографии - что с другой стороны клипсы?

14 Января 2020

7 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

То есть крышка топливного бака с гибким поводком и клипсой - это комплект?

Не совсем понятно на второй (нижней) фотографии - что с другой стороны клипсы?

я конечно прошу прощения, что влез со своим Каптюром в "чужую" тему ))

Но у меня также отвалился гибкий поводок от лючка (в 1й морозный день) и мне поменяли крышку при моей просьбе рассмотреть это как гарантийный случай.

Комплект это на Колеосе или нет - не знаю

1,8k · 14 Января 2020

18 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

То есть крышка топливного бака с гибким поводком и клипсой - это комплект?

Не совсем понятно на второй (нижней) фотографии - что с другой стороны клипсы?

Стоп. Не крышка, а поводок. Может быть поводок и можно купить отдельно и поставить на крышку, не знаю. На моей машине- одно целое это поводок и клипса крепления к люку. У Вас дизель, соответственно может быть и по другому. С другой стороны клипсы там вроде как просто грибок или типа того. Не разглядел, да Вы и не просили. В любом случае либо покупать крышку в сборе с поводком-клипсой или отдельно второе если можно разобрать крышку и заменить лишь поводок. Надо выяснять как оно продается.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Putnick

9k · 15 Января 2020

В 14.01.2020 в 08:28, Putnick сказал:

Скажу только что пистон един с ниткой соединяющей его с пробкой.

Тоже так сначала показалось, но у меня пистон отдельно, проворачивается относительно поводка. Со стороны крышки поводок с ней единое целое, с другой стороны на поводке кольцо.

10 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Не совсем понятно на второй (нижней) фотографии - что с другой стороны клипсы?

У меня ответной части у пистона нет. Держится за счёт "усиков". В принципе, подойдёт любой пистон с "усиками" или "ёлочный" подходящего диаметра.

Скрытый текст

Возможно, на дизеле не так.

7,3k · 15 Января 2020

1 час назад, Мышун сказал:

У меня ответной части у пистона нет. Держится за счёт "усиков". В принципе, подойдёт любой пистон с "усиками" или "ёлочный" подходящего диаметра.

Ясно, всем спасибо! Нашел короткий винт М3 с пластмассовой гайкой. Прикреплю им кольцо поводка.

1,8k · 3 Марта 2020

Решил поделиться своей "печалью". Вчера у меня гарантия закончилась по пробегу!

Spoiler

приятно, что на прошлой неделе, как раз перед окончанием гарантии (но на самом деле это наверняка так совпало с акцией) пришла СМС, что дилер приглашает на "диагностику перед окончанием гарантии" занедорого. Воспользовался, заявил камеру (как у Мышуна, тоже потеет видимо и из-за этого "мылит") и рулевую тягу, которую мастера в дилерском центре то слышали то не слышали но тут вроде явно. Всё засняли на видео, жду вердикт несмотря на то, что пробег уже перескочил. Но я же всё равно вроде как заявить успел.. да?

Изменено 3 Марта 2020 пользователем PeterZ

9k · 3 Марта 2020

4 часа назад, PeterZ сказал:

Воспользовался, заявил камеру...

Должны поменять, а если даже нет, то есть успешный опыт восстановления такой камеры у коллеги на Каптюре, камеры, вроде, одинаковые и "условно- разборные", главное, чтобы гнить не начала. Я свою пока не трогаю, накапливаю мелкие косяки, чтобы несколько раз по гарантии не обращаться.

3 Марта 2020

9 часов назад, PeterZ сказал:

Воспользовался, заявил камеру (как у Мышуна, тоже потеет видимо и из-за этого "мылит")

И у меня с камерой тоже самое.

5 Марта 2020

Отмечусь и я здесь

1) Скрип/визг - при повороте руля - Решили супер нано смазкой артикул 7711236174 по гарантии

2) Какие-то стуки в подвеске - приговорили рулевые тяги под замену по гарантии

3) Вспучился хром на правой передней ручке - поменяли по гарантии

работы выполняли ПАЦ Мытищи и Белая Дача.

1,8k · 10 Марта 2020

On 3/3/2020 at 10:50 AM, PeterZ said:

Решил поделиться своей "печалью". Вчера у меня гарантия закончилась по пробегу!

Reveal hidden contents

приятно, что на прошлой неделе, как раз перед окончанием гарантии (но на самом деле это наверняка так совпало с акцией) пришла СМС, что дилер приглашает на "диагностику перед окончанием гарантии" занедорого. Воспользовался, заявил камеру (как у Мышуна, тоже потеет видимо и из-за этого "мылит") и рулевую тягу, которую мастера в дилерском центре то слышали то не слышали но тут вроде явно. Всё засняли на видео, жду вердикт несмотря на то, что пробег уже перескочил. Но я же всё равно вроде как заявить успел.. да?

отказали в замене как тяги так и камеры..

хотя непонятно, раз по словам Эдуарда Маркмана «гарантийный бюджет» дилера позволяет менять тяги, и все там сошлись, что тяга болтается, чегож в принципе согласовывали.. ну да хрен с ними, доезжу уж как нибудь..

9k · 13 Марта 2020

В 10.03.2020 в 21:36, PeterZ сказал:

отказали в замене как тяги так и камеры.

Причина отказа в том, что гарантия закончилась или неисправности не признали?

1,8k · 13 Марта 2020

3 hours ago, Мышун said:

Причина отказа в том, что гарантия закончилась или неисправности не признали?

не признали.

"дефекта сборки/изготовления не выявлено".

9k · 13 Марта 2020

25 минут назад, PeterZ сказал:

не признали.

"дефекта сборки/изготовления не выявлено".

Интересное кино! Получается, что качественно изготовленная камера имеет право запотевать и это нормально!

Мне всё же кажется, что решающее значение имело то, что гарантия кончилась, поскольку нарушения, допущенные в процессе производства должны устраняться даже за пределами гарантии, а возникшие в процессе эксплуатации - только пока действует гарантия.

1,8k · 13 Марта 2020

1 hour ago, Мышун said:

Интересное кино! Получается, что качественно изготовленная камера имеет право запотевать и это нормально!

Мне всё же кажется, что решающее значение имело то, что гарантия кончилась, поскольку нарушения, допущенные в процессе производства должны устраняться даже за пределами гарантии, а возникшие в процессе эксплуатации - только пока действует гарантия.

на момент заявления о том, что детали неисправны гарантия действовала!

я приезжал в дилерский центр с пробегом 99200 км примерно

они даже, заманивая меня в сервис назвали свою акцию "Диагностика перед окончанием гарантии всего за 299 р + возможность продления гарантии на специальных условиях"

Изменено 13 Марта 2020 пользователем PeterZ

9k · 13 Марта 2020

1 час назад, PeterZ сказал:

на момент заявления о том, что детали неисправны гарантия действовала!

Тогда это смахивает на беспредел. Они хотя бы снимали камеру, чтобы сделать заключение о том, что она не имеет заводского дефекта?

1,8k · 13 Марта 2020

5 minutes ago, Мышун said:

Тогда это смахивает на беспредел. Они хотя бы снимали камеру, чтобы сделать заключение о том, что она не имеет заводского дефекта?

ну инженер по гарантии снимал всё на цифровой фотоаппарат: пробег, вин номер машины, как выглядит камера снаружи и как она показыват на r-link

9k · 13 Марта 2020

8 минут назад, PeterZ сказал:

ну инженер по гарантии снимал всё на цифровой фотоаппарат: пробег, вин номер машины, как выглядит камера снаружи и как она показыват на r-link

Похоже в Рено работают экстрасенсы, которые умеют выявлять "дефекты сборки/изготовления... " по фотографии и номерам машины.

1,8k · 13 Марта 2020

12 minutes ago, Мышун said:

Похоже в Рено работают экстрасенсы, которые умеют выявлять "дефекты сборки/изготовления... " по фотографии и номерам машины.

похоже на то.

ладно, оставлю это на их совести.

Вы там Алексей, если что, намекали про возможный ремонт по "каптюровским технологиям".. не поделитесь? что-то у меня самому найти не получается. просто если не сложно - я б починил, как раз уже весна, тепло, впереди выходные

Изменено 13 Марта 2020 пользователем PeterZ

9k · 14 Марта 2020

В 13.03.2020 в 16:53, PeterZ сказал:

Вы там Алексей, если что, намекали про возможный ремонт по "каптюровским технологиям".. не поделитесь? что-то у меня самому найти не получается. просто если не сложно - я б починил, как раз уже весна, тепло, впереди выходные

Я, к сожалению, лично в этом не участвовал, видел только картинку до и после на машине. Попробую в понедельник ещё раз расспросить подробности. Фотографий не делали, к сожалению, поскольку для того, кто делал это было рядовая процедура (разобрал, промыл, отсушил, загерметизировал, собрал), а заказчика процесс вообще не интересовал.

Скрытый текст

Есть у меня на предприятии Юра к которому несут любую тяжело больную технику от гаджетов до деталей машин, а он возвращает их к жизни. С камерой произошло именно так, я уже после узнал, когда всё было сделано.

В 13.03.2020 в 16:53, PeterZ сказал:

просто если не сложно - я б починил, как раз уже весна, тепло, впереди выходные

Насчёт самой разборки пока не скажу, но если влага попала в объектив, то нормально отсушить после отмывки не знаю как в домашних условиях. Внутренности той камеры мыли целиком деионизованной водой, а потом сушили в вакуумном сушильном шкафу, когда-то я так свой утопленный телефон оживлял.

1,5k · 15 Марта 2020

На 52-й тыс. км стал потеть один задний амортизатор. Не рановато ли? Гарантией, ес-сно, не покрывается - молодцы, чо...

Все свои Колеосы первого поколения я продавал с пробегом под 150 и родными амортизаторами.

1,1k · 16 Марта 2020

8 часов назад, E'gen сказал:

На 52-й тыс. км стал потеть один задний амортизатор. Не рановато ли? Гарантией, ес-сно, не покрывается - молодцы, чо...

Все свои Колеосы первого поколения я продавал с пробегом под 150 и родными амортизаторами.

В пятницу забрал машинку с сервиса, менял ветровое стекло по Каско, заодно попросил посмотреть подвеску, т.к. иногда справа, при повороте налево на малых скоростях, слышался гул. "Подозревал" ступичный.

В итоге подозрения подтвердились, по гарантии заменили. И, внимание, два задних амортизатора, уже даже потекших. Пробег к 50 тыс., гарантия вышла. Интересно, что никаких "пробоев" ни на ямках ни на "спящих" по задней подвеске, как не было, так и нет. Покатаюсь еще, послушаю :to_become_senile: . Может на ТО-4 и поменяю. Кстати, насколько я помню, на нашем форуме амортизаторы на 34 000 км у коллеги были приговорены по гарантии.

И что-то резко передние колодки "приговорили". Около 8 тыс км назад, на ТО-3, износ составил 50%, а сейчас вдруг стал 80%, хотя стиль поведения за рулем не менял :hmmm: .

40,5k · 16 Марта 2020

В 13.03.2020 в 16:22, Мышун сказал:

Тогда это смахивает на беспредел. Они хотя бы снимали камеру, чтобы сделать заключение о том, что она не имеет заводского дефекта?

Снимали... На фотоаппарат :unsure:

23 минуты назад, Саня провизор сказал:

что-то резко передние колодки "приговорили". Около 8 тыс км назад, на ТО-3, износ составил 50%, а сейчас вдруг стал 80%, хотя стиль поведения за рулем не менял .

Придется самому оценивать.
Во время шм, например

34,7k · 16 Марта 2020

17 минут назад, therapeFt сказал:

Снимали... На фотоаппарат

Имеется ввиду, для того чтобы сделать дефектовку нужно демонтировать (снять) деталь с а/м))

40,5k · 16 Марта 2020

13 минут назад, Жарук сказал:

Имеется ввиду, для того чтобы сделать дефектовку нужно демонтировать (снять) деталь с а/м))

Зачем? Лучше снять на фото :d_sunny:

Снимали? Снимали. Вопросов нет))

1,1k · 8 Мая 2020

В 16.03.2020 в 09:12, Саня провизор сказал:

два задних амортизатора, уже даже потекших.

Решил не ждать ТО-4 и поменять задние амортизаторы. Тем более недавно на подъемнике была возможность самому изучить объект. Левый амортизатор хорошо так потек, а правый совсем чуть-чуть. Отчетливых пробоев на ямках я так и не услышал, но обратил внимание что при торможении машина как-то больше клюет носовой частью, а при ускорении корма проседает заметно. При раскачке кормы на стоящем авто также наблюдалась затухающая амплитуда.

По цене конечно "кусачие" получались новые оригинальные амортизаторы (около 120 долларов за штуку), аналоги почему-то еще дороже.

На просторах интернета нарыл оригинальные б/у (из Японии, с машины, битой в переднюю часть, по 18 долларов за штуку :swoon: ) на Колеос с двигателем 2TR, но каталожный номер такой же как и на M5R. Думаю, надо брать)), даже если плохие, продавец дает 14 дней на испытание, да и за такие деньги можно менять их как перчатки. Визуально купленные амортизаторы без подтеков, немного грязные, но сухие - видно, что специально их не мыли.

К дилеру менять не поехал, поменял самостоятельно :phil_24: . По времени - около часа, 4 болта открутить-закрутить. К верхним болтам доступ посложнее, но верхняя гайка фиксирована и открутилось все без проблем. Да, менял на земле, поэтому без снятия колес и деревянных колодок под пружину не обошлось (стяжки не использовал) .

Методика такая, может кому пригодится: домкратим, откручиваем колесо, ослабляем болты амортизатора, приспускаем машину и в районе основания под пружиной ставим на деревянную колодку до появления свободного хода неоткрученных до конца болтов амортизатора, откручиваем болты полностью, меняем амортизатор, закручиваем болты, снимаем машину с колодки, колесо на место и поехали испытывать новые (б/у) амортизаторы.

По ощущениям машина стала как-то собранней в поворотах, на "спящих" зад подпрыгивает меньше, нос и корма менее амплитудно себя ведут. В общем я доволен проделанной работой :d_sunny: . Не знаю, сколько отходят эти амортизаторы, но за такие деньги можно их менять хоть раз в полгода. А может и дольше отходят, чем заводские, буду наблюдать.

Всем добрА!

Что-то подумал, может не в эту тему написал :mail1: , поправьте тогда.

Изменено 8 Мая 2020 пользователем Саня провизор

8 Мая 2020

4 часа назад, Саня провизор сказал:

на Колеос с двигателем 2TR, но каталожный номер такой же как и на M5R

А какой там, кстати, каталожный номер?

1,1k · 8 Мая 2020

29 минут назад, StrAn сказал:

А какой там, кстати, каталожный номер?

562108532R. Правый или левый, нет разницы. У дизельной версии другой номер.

Изменено 8 Мая 2020 пользователем Саня провизор

1,4k · 10 Мая 2020

В 08.05.2020 в 19:43, Саня провизор сказал:

По цене конечно "кусачие" получались новые оригинальные амортизаторы (около 120 долларов за штуку), аналоги почему-то еще дороже.

Дороговасто, конечно! :slap:

У нас оригинальные можно найти подешевле: от 78 долларов (если подождать месяц) до 92 если срочно (5 дней доставка):

Скрытый текст

Даже у дилера цены будут гуманнее: около 217 бакинских за замену 2-х задних амортизаторов вместе с работой:

Скрытый текст

Бэушных тоже много, от 1500 рублей (около 20 уе), но это как кот в мешке. Насколько хватит - не понятно!

Правда я не понимаю, зачем после такой аварии (как на фото ниже) продавать задние амортизаторы? Авто явно можно восстановить :glare:

Скрытый текст

1582008272747_bulletin

Саня! За инфу спасибо и удачной эксплуатации на длительное время!!! :bye:

29 Мая 2020

Всем привет, докладываю - задний редуктор - замена по гарантии. Начинал щелкать при подключении 4 вд авто, в повороте. пробег 29 тысяч

6,1k · 29 Мая 2020

27 минут назад, Дмитрийвикторович сказал:

Всем привет, докладываю - задний редуктор - замена по гарантии. Начинал щелкать при подключении 4 вд авто, в повороте. пробег 29 тысяч

Хм, что за щелчки, на что похоже, записали на телефон?

31 Мая 2020

В 29.05.2020 в 18:11, Дмитрийвикторович сказал:

Всем привет, докладываю - задний редуктор - замена по гарантии. Начинал щелкать при подключении 4 вд авто, в повороте. пробег 29 тысяч

звук и ощущение что срабатывает ABS. но только при включенном 4вд авто, и это ощущение только на задке. в снежную и мокрую погоду это не происходит. пять раз ездил к оффициалам, но по закону подлости в день записи всегда выпадал снег.

10 Июля 2020

Народ пластиковая накладка на двери, та которая псевдо жабры, меняется по гарантии? Сегодня заметил на ней вздутие чёрной краски в 3х местах и в двух она уже отшелушилась? Странно, пока только на одной данный косяк, со стороны пассажира, и эта сторона постоянно на солнце находиться, может в этом проблема? Заметил буквально сегодня, 3 дня назад вздутий и шелушения не было. Лять, если честно, то мне этих шелушения и вздутий на Шкоде хватило, думал все отмучился, ан нет и здесь такие же косяки при покраске.

1,1k · 10 Июля 2020

1 час назад, Demmons сказал:

пластиковая накладка на двери, та которая псевдо жабры, меняется по гарантии?

Да, я две уже поменял по гарантии, с двух сторон.

В этой ветке с первого сообщения такая вот неприятность.

6,1k · 10 Июля 2020

2 часа назад, Demmons сказал:

Народ пластиковая накладка на двери, та которая псевдо жабры, меняется по гарантии? Сегодня заметил на ней вздутие чёрной краски в 3х местах и в двух она уже отшелушилась? Странно, пока только на одной данный косяк, со стороны пассажира, и эта сторона постоянно на солнце находиться, может в этом проблема? Заметил буквально сегодня, 3 дня назад вздутий и шелушения не было. Лять, если честно, то мне этих шелушения и вздутий на Шкоде хватило, думал все отмучился, ан нет и здесь такие же косяки при покраске.

Меняют.

У меня только-только начала облезать. В сентябре гарантия заканчивается, предъявлю обязательно.

10 Июля 2020

Чего-то ступицы долго не живут. В прошлом году менял по гарантии, и снова начинает гудеть. Проехал чуть больше двадцати тысяч. Сегодня в ПАЦ меняли камеру заднего вида, я рассказал про гул. Механики каким-то образом продиагностировали и согласились, что надо менять по гарантии.

20 Июля 2020

Всем привет, поменял по гарантии аккумулятор. Поменяли после повторного обращения что не держит заряд. всего три года и то не дожил проживая в теплом гараже. везли три недели. Сегодня По дороге на замену , понял что кондер не охлаждает, месяц назад тоже не охлаждал, заправили с красителем, записался на диагностику на завтра. в один заезд никак в наших сервисах не обслужиться. что то мне все это начинает доставать, да и гарантия скоро закончится...

22 Июля 2020

ну что, радиатор кондиционера под замену...

после гарантийной замены аккумулятора, функция открытие с пинка теперь работает 10 из 10 ! так что смотрите проверяйте свой аккумулятор если плохо срабатывает открытие задней двери двери

1,5k · 23 Июля 2020

17 часов назад, Дмитрийвикторович сказал:

после гарантийной замены аккумулятора, функция открытие с пинка теперь работает 10 из 10 ! так что смотрите проверяйте свой аккумулятор если плохо срабатывает открытие задней двери двери

Не очень понял, какая связь?

Может, просто при замене аккумулятора машину помыли?

По моим наблюдениям, открытие багажника пинком работает тем хуже, чем грязнее машина. Зимой при наледи на бампере не работает совсем.

23 Июля 2020

грязь не влияет, а вот электричество машина видимо ограничивает расход, если уже мало заряда. но это мои наблюдения.

7,3k · 23 Июля 2020

17 часов назад, Дмитрийвикторович сказал:

ну что, радиатор кондиционера под замену...

после гарантийной замены аккумулятора, функция открытие с пинка теперь работает 10 из 10 ! так что смотрите проверяйте свой аккумулятор если плохо срабатывает открытие задней двери двери

Сомнительно. После того - не значит вследствие того.

23 Июля 2020

2 часа назад, Дмитрийвикторович сказал:

грязь не влияет, а вот электричество машина видимо ограничивает расход, если уже мало заряда. но это мои наблюдения.

Полностью соглашусь с Дмитрием, аналогию по связи разряженного аккумулятора и срабатывания задней двери от пинка так же заметил. Чем разряженнее аккумулятор тем хуже срабатывает открытие от пинка. За 2е недели до того как аккумулятор сдох - по пинку дверь открывалась 1 раз из 5. После зарядки аккумулятора никаких проблем в открытии двери с пинка не наблюдается.

Изменено 23 Июля 2020 пользователем Demmons

24 Июля 2020

Всем добрый день! У меня на скорости 80—90 км в час начинается легкое дерганье машины. Может у кого такие проблемы были? Не в вариаторе проблема?

24 Июля 2020

6 часов назад, Gsergei сказал:

Всем добрый день! У меня на скорости 80—90 км в час начинается легкое дерганье машины. Может у кого такие проблемы были? Не в вариаторе проблема?

Дергается на не прогретом вариаторе/двигателе или постоянно?

24 Июля 2020

На прогретом

24 Июля 2020

33 минуты назад, Gsergei сказал:

На прогретом

У меня было, но на 115-120 км/ч, обороты 2000-2200. Помог у ОД сброс настроек вариатора

24 Июля 2020

Я так понимаю надо к дилеру ехать?

Войти

Статистика поломок и гарантийных случаев

1 507 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

AlexandrPolonsky

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Мышун

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Putnick

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Алексей 68

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

AlexandrPolonsky

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Алексей 68

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Putnick

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Мышун

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

AlexandrPolonsky

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

PeterZ

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Мышун

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

AnatoliyV

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

alkabne

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

PeterZ

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Мышун

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

PeterZ

1 507 сообщений в этой теме