Вариатор Koleos II

[Mishgan2000]

Привет коллеги! Случилась такая ситуация, машина 2017 2,5 на варике пробег 65тыс. Еду по трассе, скорость 115 примерно, резкий толчок, обороты скакнули под красную зону, далее стала терять скорость и вылез ключик и надпись: "проверьте коробку передач". Далее заглушился, потом завёл, ошибка пропала, но едет неадекватно. На педаль жму, практически не разгоняется, потом резко обороты вверх и выстреливает. И так постоянно. Лаунч показал ошибку DF1204 Цепь датчика ВХ. Режима коробки передач. Сейчас пытаюсь понять, коробка или нет. 5-го будем поддон скидывать смотреть. Может кто-то знает, в чём проблема?

[Yan Gillan]

Пока внутрь вариатора не заглянете, размеры проблемы не узнаете.

Изменено 8 Января 2023 пользователем Yan Gillan
орфографическая ошибка

[Diman62]

04.01.2023 в 08:09, Mishgan2000 сказал:

Привет коллеги! Случилась такая ситуация, машина 2017 2,5 на варике пробег 65тыс. Еду по трассе, скорость 115 примерно, резкий толчок, обороты скакнули под красную зону, далее стала терять скорость и вылез ключик и надпись: "проверьте коробку передач". Далее заглушился, потом завёл, ошибка пропала, но едет неадекватно. На педаль жму, практически не разгоняется, потом резко обороты вверх и выстреливает. И так постоянно. Лаунч показал ошибку DF1204 Цепь датчика ВХ. Режима коробки передач. Сейчас пытаюсь понять, коробка или нет. 5-го будем поддон скидывать смотреть. Может кто-то знает, в чём проблема?

Вскряли вариатор? Что там случилось?

[Мышун]

04.01.2023 в 08:09, Mishgan2000 сказал:

DF1204 Цепь датчика ВХ. Режима коробки передач. Сейчас пытаюсь понять, коробка или нет. 5-го будем поддон скидывать смотреть.

Ошибка датчика частоты первичного вала.

Датчик снаружи, сразу сливать жижу и снимать поддон нет никакого смысла. Может быть отказ самого датчика или нарушения контакта в разъёме или проводке.

[AnatoliyV]

Недавно случилось такое. Толкался в пробке минут сорок. Уже в конце загорелось табло  - проверьте коробку передач.  Машина перестала ехать - при нажатии на газ обороты растут, а едет еле-еле. Проехал метров 400,  остановился, заглушил двигатель. Завел минуты через две - табло погасло, машина поехала нормально.  Недели три после этого катаюсь - все нормально. Что это было? Перегрелся вариатор?

[ANDRIJN]

Для владельцев дизилей наверное больше будет интересно 

https://www.drive2.ru/o/b/637088374288558241/

[newmaxs]

Не понял только, что не так со штатным радиатором и теплообменником, зачем их заменили.

[Demmons]

2 часа назад, newmaxs сказал:

Не понял только, что не так со штатным радиатором и теплообменником, зачем их заменили.

Аналогично, вопрос задал, но видимо неудобный т.к в течении дня нет ответа. 

[Мышун]

14.01.2023 в 13:55, AnatoliyV сказал:

Что это было? Перегрелся вариатор?

Если нет других неисправностей, то очень сомнительно, что вариатор мог перегреться. У себя я никогда не видел температуру вариатора выше 85 градусов даже летом в жару в пробках, а на трассе вообще ниже 40 в любую погоду.

Хорошо бы ошибки почитать, может быть запомнилось что-то.

[andy23]

Алексей, как Вы, наверное, помните, у меня на дизеле поломка варика начиналась с перегрева масла и с ускоренным его старением. Потом была замена вариатора по гарантии из-за рывков на малой скорости. Сейчас была бы уже вторая замена вариатора, если бы не всем известные события. Поэтому коробку дилер мне будет чинить в профильном сервисе.

Изменено 19 Января 2023 пользователем andy23

[Мышун]

13 минут назад, andy23 сказал:

Алексей, как Вы, наверное, помните,...

К сожалению, всё мне не упомнить, потому и написал то, что написал.

Конкретных мыслей о том, почему вариатор хронически ломается у меня по прежнему нет , но с перегревом надо разбираться. Возможно, проблема с термостатом или магистраль охлаждения забита.

[Yan Gillan]

19.01.2023 в 11:00, andy23 сказал:

Алексей, как Вы, наверное, помните, у меня на дизеле поломка варика начиналась с перегрева масла и с ускоренным его старением. Потом была замена вариатора по гарантии из-за рывков на малой скорости. Сейчас была бы уже вторая замена вариатора, если бы не всем известные события. Поэтому коробку дилер мне будет чинить в профильном сервисе.

Первая и вторая поломка произошла на каких пробегах?

[andy23]

Подёргиваться коробка начала на 65000 где-то, заменили на 95000. Сейчас 148500, и не едет вообще никуда, лязг, перегрев итд( ну это случилось 27.04.22)

[andreykin]

случился пробег в 60.000 и 3 года машине. Закончилась гарантия. Решено поменять масло в вариаторе. Минск

 

Решил довериться официалам, так как СТО у дома предложило аппаратную замену по программе Motul, причем сразу предупредили, что на некоторых вариаторах стоит термостат, который закрывается в определенных условиях и не дает им прокачать масло. Даст ли у меня, они не знают - нужно пробовать. После таких сомнений решил отказаться от их услуг.

 

Обратился к официалам, ну кто, кроме них знает лучше что делать!!! Но... не тут то было.

 

На 3 запроса составить калькуляцию я получил 3 разных предложения  Похоже, и они не знаю как правильно и что в входит в эту процедуру.

 

В первом, еще в октябре, они забыли вписать масло, сказав, что нужно своё привезти, у них нет его, ладно. Из услуг вписали - Слив-заправка транс. масла (33$) + Замена фильтра коробки передач (50$)

На втором, 2 дня назад, они забыли вписать все запчасти, вписав только 4 литра масла Nissan NS-3. Из работ осталась только - Слив-заправка транс. масла (24$)  

Запросил в третий раз - указав, что в калькуляцию, не помешало бы включить расходники - фильтры, прокладки... О да! Включили, и добавили еще 4 литра масла. А так же добавилась новая услуга - Снять/Установить Гидрораспределитель за 54$.

 

какой-то бред. Как может официал составлять калькуляцию от балды? Неужели и платить приходится каждый раз рандомно?

 

Посему вопрос к местным знатокам - какие услуги должны быть оказаны оф дилером для элементарной замены масла в вариаторе? 

 

 

 

Изменено 25 Января 2023 пользователем andreykin
орф ошибка

[Мышун]

3 часа назад, andreykin сказал:

какие услуги должны быть оказаны оф дилером для элементарной замены масла в вариаторе? 

Гидроблок снимать, конечно, не надо, но по нормочасам и запчастям Вам насчитали вполне адекватно, я бы даже сказал - мало.  Считайте, что в "замену гидроблока" они включили снятие поддона и замену фильтров. 

В справочнике операций у официалов всё очень запутано, там одних сливов 5-6 вариантов. Некоторые операции (например замена фильтра) уже включают слив и т.д.

 

В реальности для замены с двойным сливом нужно выполнить следующие операции:

1. Снятие защиты картера

2 Слив;

3 Залив в количестве, равном количеству слитого (в идеале - с контролем уровня по переливу);

4 Прогон на холостом ходу с переключением передач;

5 Слив;

6 Снятие поддона;

7 Промывка поддона;

8 Замена фильтра грубой очистки;

9 Установка поддона и новой прокладки;

10. Замена фильтра тонкой очистки с заменой уплотнительного кольца;

11. Залив с контролем уровня по переливу (с контролем температуры прибором) и доливом при необходимости;

12. Установка защиты картера.

 

Кажется, ничего не забыл.

 

Двух канистр по 4 л должно хватить, если всё делать аккуратно без заливки излишков.

[andreykin]

Мышун, спасибо за подробный ответ!

 

а я им позвонил, учтонил, на что мне сказали, что в предыдущих калькуляциях не вписывали лишнее масло и запчасти, так как почти все меняют масло у них методом слива и долива, т.е. обновляют его, а не то как я хочу. Ну и ладно, пусть будет так.

 

Про нормочасы, они объяснили точно как и вы, что главное для них, чтоб совпало количество ±, хотя по факту уходит часа 3 у них. Поэтому позиции выбирают похожие, ну и ладно опять же.

 

Так же сказали, что в эти нормочасы они включили промывку большого фильтра, поэтому его можно не менять, что выходит минус 163 BYN (62$).

 

сумма, таким образом на 25,01,2023 вышла 984 BYN (378$), на что и согласился и записался на замену.

 

[Саня провизор]

4 минуты назад, andreykin сказал:

на что и согласился и записался на замену

К какому дилеру записались?

[Мышун]

21 минуту назад, andreykin сказал:

почти все меняют масло у них методом слива и долива, т.е. обновляют его, а не то как я хочу. Ну и ладно, пусть будет так.

2 слива и залива = это уже хорошо. Полностью масло всё равно не слить, даже при аппаратной замене немного останется.

 

24 минуты назад, andreykin сказал:

в эти нормочасы они включили промывку большого фильтра, поэтому его можно не менять, что выходит минус 163 BYN (62$).

Довольно спорное решение. Фильтр промыть можно, но довольно сложно. Внутри - что-то типа металлической губки. Насколько тщательно будут мыть? Смогут ли её гарантированного промыть? А если там останутся нерастворимые частицы и пойдут гулять по системе?

На фоне общей стоимости работ и материалов я бы экономить на фильтре не стал (ИМХО).

[andreykin]

21 минуту назад, Мышун сказал:

На фоне общей стоимости работ и материалов я бы экономить на фильтре не стал (ИМХО).

пожалуй, вы правы. лучше заменю тоже, а тот заберу и дома неспеша промою сам. будет на следующую замену как раз промытый собственноручно. 

 

42 минуты назад, Саня провизор сказал:

К какому дилеру записались?

АвтоПромСервис на Свислочской в Минске. 

 

ps: и, для справки 

Дал параллельно запрос на Ниссан в Минске, получил ответ: Мы сможем выполнить услуги по замене масла в вариаторе по стоимости  будет 1100 р., это стоимость работ и материалов ( Жидкость АКПП  CVT NS-3 6 л., Прокладка поддона CVT, уплотнительное кольцо, фильтр коробки CVT, фильтр АКПП) По времени займёт около 2-х часов, также выполним бесплатную техническую мойку авто ( мойка без сушки).

 

Т.е. по стоимости почти тоже самое, только масла тут 6л, а у Рено 8л за те же деньги.
 

Изменено 25 Января 2023 пользователем andreykin

[Putnick]

25.01.2023 в 16:10, andreykin сказал:

а тот заберу и дома неспеша промою сам. будет на следующую замену как раз промытый собственноручно.

 Этого точно делать не нужно. В нашем фильтре не Сетка  стоит как в первом колеосе,  а губка.  Она одноразовая и её даже вытащить не получится.

[andreykin]

02.02.2023 в 19:59, Putnick сказал:

 Этого точно делать не нужно. В нашем фильтре не Сетка  стоит как в первом колеосе,  а губка.  Она одноразовая и её даже вытащить не получится.

вы были все абсолютно правы. Спасибо за советы. Масло меняли почти 6 часов. Спустя полтора часа - Позвали показали поддон - ничего криминального, черная мазь на магнитах. Слитое масло не темное даже особо, как мне показалось. Фильтр показали этот и отдали с собой, объяснив что внутри как бумажная еще мембрана, которую не вымыть и посоветовали его выкинуть. 

Удивило, конечно, что мне они отдали литра полтора масла в железной банке (все по честному, сказали). А еще эти 6 часов работы... Заколебался ждать, так как обещали за 2.5 часа все сделать. На вопрос почему так долго - объяснили, что снимали и промывали гидроблок, а после прогревали коробку до 60 градусов, чтоб выставить уровень правильно.

[Мышун]

04.02.2023 в 22:37, andreykin сказал:

. На вопрос почему так долго - объяснили, что снимали и промывали гидроблок, а после прогревали коробку до 60 градусов, чтоб выставить уровень правильно.

Даже со снятием гидроблока 6 часов слишком много. И вообще не понятно зачем снимали гидроблок и как его промывали.

Цена осталась такой как договаривались?

[andreykin]

1 час назад, Мышун сказал:

Цена осталась такой как договаривались?

да, 426$ в итоге, с фильтром. Все как и озвучили заранее. 

[Putnick]

04.02.2023 в 22:37, andreykin сказал:

 На вопрос почему так долго - объяснили, что снимали и промывали гидроблок

Рукожопы. Там 2 часа за глаза. Да и масло оставаться не должно в хороших руках.

[andreykin]

Как "умирают" вариаторы. (How CVT dies?) Точно хотите узнать? Расскажу.

 

 

имеет место быть? как думаете?

Изменено 17 Февраля 2023 пользователем andreykin

[Мышун]

33 минуты назад, andreykin сказал:

имеет место быть? как думаете?

В теории рассказал всё правильно. В очередной раз прорекламировал частую замену масла.

 

То, что часто менять масло - это хорошо, спору нет, но это не панацея от всех бед.

Одна посторонняя частичка попавшая в клапан может убить вариатор независимо от состояния масла (у меня на предыдущей машине это произошло при пробеге менее 30 тыс км спокойной езды).

И ещё есть 2 "но":

- при замене масла существует вероятность взбаламутить грязь и те самые металлические частицы, которые спокойно сидели в фильтрах или на магните пойдут гулять по системе.

- достаточно высокая вероятность купить контрафактное масло, которое по свойствам может оказаться хуже старого.

 

Наверное, истина где-то посередине. ИМХО: интервал 30 тыс для замены масла это слишком, но если есть хорошее масло, аккуратный механик и финансовая возможность, то можно хоть на каждом ТО менять.

Загонять себя мыслью, что вариатор ненадежен и скоро сдохнет не стоит. По дорогам ездит (именно ездит, а не валяется на помойках и не стоит в очереди на ремонт) огромное количество  машин с вариатором и большая часть их владельцев никогда не меняет масло. Тут как повезет. Наша задача по возможности снизить вероятность печальных для вариатора событий.

 

С тем, что с вариатором не стоит "отжигать" и при проявлении малейших проблем с вариатором движение лучше прекратить соглашусь на 200%.

[Timophey]

1 час назад, Мышун сказал:

...

- при замене масла существует вероятность взбаламутить грязь и те самые металлические частицы, которые спокойно сидели в фильтрах или на магните пойдут гулять по системе.

Так ведь меняют все фильтры и поддон снимают. Магнит чистят. Только такую замену масла рассматриваю.

[Мышун]

1 час назад, Timophey сказал:

Так ведь меняют все фильтры и поддон снимают. Магнит чистят.

Это да, но вопрос ни в том, что меняют, а в том как. Просто нужна повышенная аккуратность и больше ничего. Процедура не сложная и под силу любому автомеханику, но я не  в каждый сервис рискнул бы поехать менять жижу.

Например, взяв не очень чистую воронку для заливки масла или протерев внутреннее  пространство и поддон не совсем чистой ветошью можно занести ту грязь, которой не было или отпустить в свободное плавание какой-нибудь сгусток жижи.

Двигатель такое простит, а клапаны вариатора могут накрыться и от небольшой соринки.

[AlexAY]

6 часов назад, andreykin сказал:

Как "умирают" вариаторы. (How CVT dies?) Точно хотите узнать? Расскажу.

 

 

имеет место быть? как думаете?

Что именно "имеет место"? Смерть вариатора от заклинившего клапана? Наверняка может быть.

А вот всё то, что этот "мастер на пальцах рассказал", вызывает некоторые сомнения и вопросы.

С самого начал он заявил, что в масло обязательно попадает "металлическая пыль", которая не отфильтровывается фильтром. Наверное попадает, но он почему-то ничего не говорит о мощных магнитах в поддоне, на которых эта "пыль" должна оседать.

Потом рассказывает об устройстве клапана с зеркальными стенками канала и микронными зазорами. И, по его словам, эта металлическая пыль каким-то образом способствует появлению огромных задиров. Таких, что даже вызывают заклинивание клапана в одном положении. И даже показывает эти задиры, которые образовались явно не от пыли, а от крупного песка.

То есть задан изначально неверный посыл о некой "металлической пыли", из-за которой заклинивает клапан и дальше о разрушительном воздействии на механизм от недостаточного давления. Прямой связи нет, но выводы у него есть - меняйте масло почаще. Вот и вся идея ролика.

 

Я сам в сомнениях. Может и стоит поменять жидкость в вариаторе (55ткм уже). Но опасаюсь того, о чем Алексей пишет - при замене легко занести чего лишнего или масло паленым окажется. То есть опасаюсь сделать только хуже, на радость конторам по ремонту CVT.

Смотрел на жидкость на щупе коробки, оно светлое и прозрачное.

[Мышун]

16 часов назад, AlexAY сказал:

То есть задан изначально неверный посыл о некой "металлической пыли", из-за которой заклинивает клапан и дальше о разрушительном воздействии на механизм от недостаточного давления. Прямой связи нет, но выводы у него есть - меняйте масло почаще. Вот и вся идея ролика.

Я считаю, что частая смена жижи не гарантирует отсутствие посторонних частиц, а при неаккуратной замене может способствовать их появлению.

А перегрев или работа в экстремальных режимах совершенно точно приводит к деградации свойств жидкости, для этого и  придумали счетчик старения, который увеличивается только при перегреве.

Посмотрите счетчик, если постоянно увеличивается, то лучше жижу поменять. К сожалению, пороговых значений счетчика для наших вариаторов я не встречал. У меня всё ещё 0 при пробеге около 100 тыс.

[Sergio]

1 минуту назад, Мышун сказал:

Я считаю, что частая смена жижи не гарантирует отсутствие посторонних частиц, а при неаккуратной замене может способствовать их появлению.

Так и есть, лично прошёл это. При этом, люди занимавшиеся регулярной заменой, устранить последствия своей работы не смогли, не обладают необходимой квалификацией, для ремонта пришлось ехать в другой сервис, и платить овермного денег.

16 часов назад, AlexAY сказал:

Но опасаюсь того, о чем Алексей пишет - при замене легко занести чего лишнего

В моем случае так и было, в коробке чудесным образом оказалось то, чего там в принципе не могло быть изначально. Квалификация сервисов, берущихся за подобные работы, оставляет желать лучшего. 

[ANDRIJN]

3 часа назад, Sergio сказал:

Так и есть, лично прошёл это. При этом, люди занимавшиеся регулярной заменой, устранить последствия своей работы не смогли, не обладают необходимой квалификацией, для ремонта пришлось ехать в другой сервис, и платить овермного денег.

В моем случае так и было, в коробке чудесным образом оказалось то, чего там в принципе не могло быть изначально. Квалификация сервисов, берущихся за подобные работы, оставляет желать лучшего. 

А что в итоге оказалось за инородное?

[Sergio]

14 минут назад, ANDRIJN сказал:

А что в итоге оказалось за инородное?

Какой то пластик, определить было уже трудно, его перемололо в муку, которая и забила клапаны. Но такого материала во всей коробке нет и быть не может. 

[KoleosPremium]

22 часа назад, Мышун сказал:

К сожалению, пороговых значений счетчика для наших вариаторов я не встречал.

Вот в этом видео  озвучивается цифра 210 000 условных единиц.

[Мышун]

4 часа назад, KoleosPremium сказал:

Вот в этом видео  озвучивается цифра 210 000 условных единиц.

Да, такая цифра часто встречается, но очень сомнительно, что она применима к нашим вариаторам.

Счётчик старения у нас увеличивается только при перегреве. У меня есть данные счетчика более, чем по 15 Колеосам-2 (приезжали или рассказывали). Нигде не видел больших значений счетчика (у самого всё ещё 0). Даже на машинах с явным признаком перегрева и черным масло счетчик был значительно менее 100000.

 

Нашел такую информацию (за достоверность не ручаюсь): https://go4trans.com/technical-transmission-general-articles/fluid-degradation-counter-in-cvt-transmission/

Цитата

Важно понимать, как счетчик жидкости вычисляет рабочие данные CVT, или, скорее, какая единица измерения используется в этих расчетах. По этому вопросу существуют разные мнения: одни говорят о километрах, другие утверждают, что измерения рассчитываются в часах и минутах, но эти предположения неверны. Счетчик жидкости вычисляет уровень разложения масла в произвольных единицах измерения. Количество баллов, рассчитанных счетчиком масла, зависит не только от времени работы жидкости, но и от ряда других факторов, основным из которых является рабочая температура.

Вот как рассчитывается уровень разложения масла на основе рабочей температуры:

• От 90 до 100 - 1 балл
• От 100 до 109 - 2 балла
• От 110 до 119 - 4 балла
• От 120 до 129 - 6 баллов
• От 130 до 139 - 8 баллов

Добавлю ещё, что в вариаторе  считаются количество "горячих" и "холодных" моточасов (прочитать можно с помощью cvtz50_, и это именно часы, а не какие-то У.Е.. Но как по этим данным определить необходимость замены жидкости тоже неизвестно.

[Putnick]

Кстати-если кому надо канистру 5 литровую ОРИГИНАЛЬНОГО   NS 3-стучитесь в личку. У меня осталась невскрытая, купил две в свое время, при замене использовал только одну. Масло из офф ДЦ Ниссана, когда оно там ещё было.

Изменено 21 Февраля 2023 пользователем Putnick

[andy23]

Коллеги, кто-нибудь знает, как программно отключить систему Старт-Стоп на дизеле?

 

А то дилер мне варик "починил" в специализированном сервисе. Так вот горит ошибка по этой системе на табло. Говорят, мол, насос у Вас вдруг сломался, который за это отвечает)) (сдавал точно с рабочим)

Думаю, сервисники хрен этот насос где щас найдут.

Наверное надо саму функцию отключить и оповещение по ней соответственно. Может есть скрин с настройками, чтоб дилеру передать?

[Мышун]

10.03.2023 в 10:56, andy23 сказал:

А то дилер мне варик "починил" в специализированном сервисе. Так вот горит ошибка по этой системе на табло. Говорят, мол, насос у Вас вдруг сломался, который за это отвечает)) (сдавал точно с рабочим)

Грустно это всё...

Систему Старт-Стоп можно отключить, но насос, или то, что от него осталось никуда не денется. Кто знает в каком он состоянии и какое влияние оказывает на работу системы?

 

Я бы всё-таки давил на сервис, чтобы разобрались с ошибкой.

 

PS: По отключению Старт-Стоп пусть лучше подскажут те, кто отключал, я знаю об этом только в теории (у меня бензин), врать не буду.

[SergeySmolensk]

Всем привет. Давно не заходил, и вижу много пропустил.

Даже не думал тянуть с заменой масла. Уже менял 2 раза - на 55 и на 105 т.км.

Оба раза со снятием поддона и полной заменой.

Первый раз масло в остатке выглядело лучше. Второй похуже. Цена высокая. Менял РТДС 32-й км МКАД оба раза.

Можете даже и не думать менять через 100 или 150-200. Будет все печально.

Сервисмены советуют замены 60-40-40-40 и т.д.  Тогда будет жить долго - 200 и более. А потом замена износившихся валов и цепей.

А можно и сразу - ни обслуживаем - а потом капитальный ремонт. В принципе расходы одинаковые, но во втором случае адреналина больше! )))

[VotriX]

Вопрос по поводу толчков вариатора. Машинка дизельная, 2019 года, пробег 84т.км., масло в вариаторе менял год назад, двойная замена. При разгоне, на оборотах 1500-2000 появляется толчок, иногда лёгкий, едва заметный, иногда сильный, в зависимости от нагрузки как я понял. Интересно, что проявляется этот толчок один раз за цикл езды и не зависит от того погрета коробка или нет. Как правило в первые 10 минут езды, иногда чуть позже. Предполагаю, что это как то связано с программной начинкой, так как при физической неисправности, скорее всего толчки повторялись бы. 

Других проблем не замечено. Официалы сказали не обращай внимание, типа это нормально, но объяснить с чем это связано не смогли.

[Мышун]

19.03.2023 в 14:05, SergeySmolensk сказал:

Первый раз масло в остатке выглядело лучше. Второй похуже.

В чем конкретно выражалось "похуже"?

Читали ли счетчик старения? Интересна связь визуально определяемого состояния жидкости с показаниями счетчика.

[AnatoliyV]

19.03.2023 в 14:05, SergeySmolensk сказал:

 

Можете даже и не думать менять через 100 или 150-200. Будет все печально.

Сервисмены советуют замены 60-40-40-40 и т.д.  Тогда будет жить долго - 200 и более. А потом замена износившихся валов и цеп

Я вот тоже думаю поменять... ,через 200 т км..., сейчас пока еще 167 т.

[АртемКолеос]

Привет всем. Подскажите контакты проверенных сервисов для замены масла в вариатора. Преимущественно на юге МО, возможно гарантия и чтобы масло было их, не поддельное. 

[SergeySmolensk]

4 часа назад, АртемКолеос сказал:

Привет всем. Подскажите контакты проверенных сервисов для замены масла в вариатора. Преимущественно на юге МО, возможно гарантия и чтобы масло было их, не поддельное. 

РТДС 32-й км МКАД

https://rtds.ru/servis/tekhnicheskoe-obsluzhivanie/

 

20.03.2023 в 17:12, Мышун сказал:

В чем конкретно выражалось "похуже"?

Читали ли счетчик старения? Интересна связь визуально определяемого состояния жидкости с показаниями счетчика.

первый раз было более прозрачнее. второй раз помутнее. но оно еще было маслом. не черным и не жидким.

у коллеги, у которого 167 и он ждет 200 по идее должно быть черное

кроме того в поддоне есть магнит, на нем собирается металлическая стружка и пыль. Для вариатора это норма, но по ним тоже можно судить о степени износа.

фильтр - вы думаете он у вас за 200.000 не забьется?? Ну-ну.

могу сказать, что при испытаниях последнего Камаза задача была убить двигатель. там не меняли масло. он и 180.000 проезжал нормально. хотя надо было не более 120.000

 

первый раз меняли оба фильтра. грубый и тонкой. второй раз только тонкой, а грубой промыли (не было в наличии). в любом случае в следующий раз точно надо менять.

комбинация трение-нагрев-заморозка-трение убивает масло. и если кто-то думает, что оно не убиваемое может попробовать не менять масло в двигателе хотя бы тыщ 50 )).

у нас не механическая коробка, где трутся шестерни через зубья - у нас цепь бегает по валам.

 

кстати, вариатор в Европе - редкость. Роботы - ДА!

Изменено 24 Марта 2023 пользователем SergeySmolensk

[Мышун]

8 минут назад, SergeySmolensk сказал:

первый раз было более прозрачнее. второй раз помутнее. но оно еще было маслом. не черным и не жидким.

У меня пробег около 100 тыс. Счетчик старения - 0.

Масло не менял. Планирую, но не спешу. Пока не определился, где купить гарантированно  подлинное масло и найти "прямые руки" для замены.

Делал отбор пробы масла шприцем через трубку.

Жидкость прозрачная, без запаха, по виду и консистенции очень похожа на новую, только чуть темнее.

[SergeySmolensk]

20.03.2023 в 17:12, Мышун сказал:

В чем конкретно выражалось "похуже"?

Читали ли счетчик старения? Интересна связь визуально определяемого состояния жидкости с показаниями счетчика.

По счетчику старения вопрос неоднозначный. Они утверждают, что в этих машинах ничего сбрасывать не надо. 

По факту в диагностике я видел кажется строку Кол-во Перегревов или что-то такое и там было число типа 3. Т.е. некритичное. Какого-то счетчика я не нашел. Может глаза не туда смотрели?

2 минуты назад, Мышун сказал:

У меня пробег около 100 тыс. Счетчик старения - 0.

Масло не менял. Планирую, но не спешу. Пока не определился, где купить гарантированно  подлинное масло и найти "прямые руки" для замены.

Делал отбор пробы масла шприцем через трубку.

Жидкость прозрачная, без запаха, по виду и консистенции очень похожа на новую, только чуть темнее.

Через щуп оно не такое как в поддоне! )))))))

Но опять же - все вышесказанное с учетом на погоду и стиль вождения. Там где минус 40 и плюс 40 - стареет быстрее. А если у вас +15-20 круглый год - то дольше.

Ну и газовать не надо и буксовать. 

У меня - регион - Смоленск + раз в год в Крым. Стиль вождения - еле ползу ))) (до 110-115 по ровной)

[Мышун]

1 час назад, SergeySmolensk сказал:

По факту в диагностике я видел кажется строку Кол-во Перегревов или что-то такое и там было число типа 3. Т.е. некритичное. Какого-то счетчика я не нашел. Может глаза не туда смотрели?

Это он и есть. В разных программах называется по-разному.

1 час назад, SergeySmolensk сказал:

По счетчику старения вопрос неоднозначный.

Согласен. У Ниссана сброс счетчика описан, у Рено не нашел. В документации не видел ни слова, о том. что счетчик влияет на параметры коробки, чисто информационный. 

 

1 час назад, SergeySmolensk сказал:

Через щуп оно не такое как в поддоне!

Как может быть "не таким" масло отобранное через щуп при работающем вариаторе, причем с самого дна, где можно предположить наличие осадка? Если, конечно, где-то есть устойчивые нерастворимые  отложения, то их через щуп не увидеть, но и не работу они не влияют.

[ANDRIJN]

7 часов назад, АртемКолеос сказал:

Привет всем. Подскажите контакты проверенных сервисов для замены масла в вариатора. Преимущественно на юге МО, возможно гарантия и чтобы масло было их, не поддельное. 

На форуме есть темы партнёров, сервисы RG и ЛОРАНТ, а выбор уже за вами. Я менял в RG. 

[Goodrobot]

Предыдущий Колян обслуживал 5 лет в Renocustoms. Находятся в Москве около м.Кожуховская.

Дважды менял масло в варике у них же. Причем первый раз приехал со своими з/ч (кроме масла), второй решил не париться и заказать все работы и з/ч под ключ - по цене выходило то же самое.

Пробег был 145 тыщ, варик чувствовал себя бодро.

На этом Коляне менять место обслуживания не собираюсь. Ибо нареканий к работам не было и лишнего никогда не навязывали.

[AnatoliyV]

24.03.2023 в 11:31, SergeySmolensk сказал:

 

 

 

у коллеги, у которого 167 и он ждет 200 по идее должно быть черное

 

Вариатор, это не двигатель, и чтобы масло, которое на самом деле и не масло, стало черным надо очень постараться. Спорить о том, надо менять это масло или нет можно бесконечно. Здесь на форуме когда-то выкладывали видео, где представитель фирмы Джатко популярно объяснял почему не надо без необходимости трогать коробку и еще раз рассказал, что фирма производитель заливает масло на весь период эксплуатации, а различные периоды замены устанавливают производители автомобилей, исходя из своих соображений. Правда этот представитель не уточнил какова длительность этого периода. Может быть и не плохо менять масло через какой то определенный период, как советуют специалисты различных сервисов по ремонту короб передач, только где гарантия, что они сделают все идеально и эта замена не скажется негативно на работе коробки. Выше здесь один такой случай описывали.