Стеклоочистители, стекло- и фароомыватели, датчик дождя

1,8k · 15 Декабря 2022

11 часов назад, Serg150 сказал:

В рублях. Покупал в Доброцене в г.Киржач.

Откровенно говоря не понимаю как можно сделать щётку по такой цене, дешевле булки хлеба.

15 Декабря 2022

Много лет пользовался щетками Alca, вот и на колеосе родные подошли к концу, поставил бескаркасные ALCA SUPER FLAT 650мм и 450мм ценник 320 и 240 руб соответственно. Трут ожидаемо отлично при любой температуре и погоде.

9k · 23 Декабря 2022

13.12.2022 в 16:40, Мышун сказал:

Никто не пробовал китайские щетки LIVCAR WIPER ALL SEASON LCDV2665A

Купил на пробу. Чистит пока хорошо, но очень смущает хлипкость защелок крепления адаптера. Как бы щетка не улетела!

23 Декабря 2022

1 час назад, Мышун сказал:

очень смущает хлипкость защелок крепления адаптера. Как бы щетка не улетела!

У меня на щетках Goodyear аналогичная ситуация была - через несколько дней одна из защелок улетела в мир иной, а еще через два дня я уже щетку ловил (слава богу без последствий)

1,3k · 24 Января 2023

Через 5 лет и примерно 75 тыс км пришла и мне пора заменить родный щетки.
К качеству работы особых претензий за все это время не было, просто обнаружил, что начала уже рваться резинка на водительской щетке.
Нахожусь сейчас в Польше, стал искать в интернете, что тут можно прикупить.
У меня Колеос 2017 года, водительский поводок прямой, соответственно, родные щетки были гибридные со смещением.
Ничего аналогичного тут не нашел, думал уже прикупить гибридные от Valeo - тут ценник совсем не конский - но потом наткнулся на оригинальные от Renault, просто бескорпусные ("бананы"), именно для Колеос 2.
Они без смещения, размер 650 х 450.
В воскресенье заказал, сегодня уже получил.
Я еще не первом Колеосе как-то прикупил оригинальные щетки от Renault и меня они полностью устроили по качеству исполнения и работы, только ценник в Минске не совсем гуманный...
Поэтому решил повторить эксперимент с оригинальными :rolleyes:
Обошлись они мне тут в 89 злотых - примерно 20 долларов.
Завтра пойду ставить, посмотрим, как работают.

Адаптеров для смещения тут не нашел, поводки пока тоже трогать не буду - посмотрим, как будут работать.

1,3k · 25 Января 2023

Поставил сегодня эти новые щетки.
Стали без проблем, прилегли хорошо, пока чистят без пропусков.
2 см добавки к длине пассажирской щетки проблем не создали - там еще пару см зазор между щетками остался.
Посмотрим, как будут себя вести дальше.

13 Февраля 2023

10.12.2022 в 20:33, Demmons сказал:

Поменял задний дворник

Здравствуйте! А нет у кого-то номеров проверенного качественного заднего дворника подлиннее, может ниссан, или ещё какие? Сколько там, 10" максимум влезает?

14 Февраля 2023

9 часов назад, SergeySem сказал:

Здравствуйте! А нет у кого-то номеров проверенного качественного заднего дворника подлиннее, может ниссан, или ещё какие? Сколько там, 10" максимум влезает?

Смысла в увеличении не вижу - оно ничего глобального не даст. "10" - это 25см - место еще есть но максимум около 1-1,5см, не больше.

1,8k · 16 Февраля 2023

14.02.2023 в 08:30, Demmons сказал:

Смысла в увеличении не вижу -

А я вообще в нем смысла не вижу-только мешает снег чистить.

28 Февраля 2023

14.02.2023 в 08:30, Demmons сказал:

Смысла в увеличении не вижу

Продолжаю про щетка стеклоочистителя заднего: заменил на пробеге 66.500/4,5 года, т.к. заметил царапины на стекле

В оригинале стоит Bosch чешского изготовления, похоже, что это Bosch Rear H230 230 мм. По Dialogys код моего оригинала 287902449R

В поисках подлиннее - ничего не нашел с этим типом крепления до 28 см.

Взял код 574089 Valeo, он же Valeo Silencio VR58 240 мм/9" производство Франция. Лишний сантиметр длины идет в сторону оси, так что радиус очистки тот же.

Этот тип крепления Valeo называет Fitting R10 и такая щетка стоит много где: Меган 2, Пежо 308, Опель Астра и т.д.

Изменено 28 Февраля 2023 пользователем SergeySem

40,5k · 27 Марта 2023

Не могу понять, на Коле веерные форсунки или нет?

На Меган я ставил веерные, так в них еще и обратный клапан был встроен.
На Колеосе пока не понял надо ли менять или нет)

1,3k · 27 Марта 2023

39 минут назад, therapeFt сказал:

Не могу понять, на Коле веерные форсунки или нет?

Вроде как до сих пор были не веерные - 2 струи идут из форсунки.
Помнится, что тут уже делились опытом установки веерных.

27 Марта 2023

51 минуту назад, therapeFt сказал:

Не могу понять, на Коле веерные форсунки или нет?

У меня были вроде как веерные, но не очень (вроде веер есть, но струи тоже бьют)))) Ставил от ноута, но не понравились, ибо без ключа нормально не настроить. В итоге заказывал на али-мали такие:

https://aliexpress.ru/item/32913453708.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.2d884aa6vaMaCR&sku_id=12000028154729106

У них норм веер и можно настроить плоской отвёрткой как угодно. Пол года прошло, пока норм, но мне показалось, что омывайки больше тратится.

Изменено 27 Марта 2023 пользователем MuLTec

28 Марта 2023

10 часов назад, therapeFt сказал:

Не могу понять, на Коле веерные форсунки или нет?

Нет. Я менял на веерные форсунки от XTrail вот номерок

vpN1e8omwE7wgDVekNKGRfoi2FM-960.jpg.a8351f449d2346631f6580b8cad07fdd.jpg

1,1k · 28 Марта 2023

12 часов назад, Demmons сказал:

Нет. Я менял на веерные форсунки от XTrail вот номерок

Менял на такие же по совету Дмитрия. Нареканий нет уже не помню сколько лет)), Дим, спасибо ещё раз! И меняются довольно легко. Правда я всего лишь смотрел на сие действо). По субъективным ощущениям расход омывайки меньше.

22 часа назад, therapeFt сказал:

На Колеосе пока не понял надо ли менять или нет)

Лёша, меняй! Только омывайку зимой не покупай паленую, могут замёрзнуть "веера".

40,5k · 28 Марта 2023

2 часа назад, Саня провизор сказал:

Лёша, меняй! Только омывайку зимой не покупай паленую, могут замёрзнуть "веера".

На прошлом Рено уже понял это)

16k · 29 Марта 2023

15 часов назад, Саня провизор сказал:

Лёша, меняй! Только омывайку зимой не покупай паленую, могут замёрзнуть "веера".

А в Колеосе нет обогрева форсунок?

1,3k · 29 Марта 2023

14 минут назад, GraDen сказал:

А в Колеосе нет обогрева форсунок?

Нет...

40,5k · 31 Марта 2023

29.03.2023 в 11:10, GraDen сказал:

А в Колеосе нет обогрева форсунок?

Не очень понятно зачем нужен обогрев форсунок, если жижа замерзнет везде))

Вот обогрев лобового стекла это вещь...

Скажите мне, зачем мне нужны веерные форсунки, я уже не помню))

Вот ставил на Мегане... Как в анекдоте, "ну во-первых это красиво" (с)))

Скрытый текст

На Мегане больше порадовало, что обратный клапан в них не давал тереть посуху стекло

7,3k · 31 Марта 2023

22 минуты назад, therapeFt сказал:

Вот обогрев лобового стекла это вещь...

К сожалению, зона парковки стеклоочистителей не обогревается и щётки нам зимой замерзают - на них образуются льдинки, которые не дают резинке хорошо чистить стекло.

40,5k · 31 Марта 2023

53 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

К сожалению, зона парковки стеклоочистителей не обогревается и щётки нам зимой замерзают - на них образуются льдинки, которые не дают резинке хорошо чистить стекло.

Возможно, я не успел столкнуться с это проблемой.

Но я зимой запускал автозапуск и на стекло дуло теплым воздухом, аналогично решал проблему примерзания на предыдущей машине.

Зато не приходилось скребком тереть после ледяных дождей и оттепелей с "-" ночью, которые были в эту зиму раз 5-6. Один АЗ от этого не спасал...

53 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

К сожалению, зона парковки стеклоочистителей не обогревается и щётки нам зимой замерзают - на них образуются льдинки, которые не дают резинке хорошо чистить стекло.

Читал где-то, что дворники чуть выше поднимают. Не знаю, реально ли это помогает...

6,1k · 31 Марта 2023

4 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

К сожалению, зона парковки стеклоочистителей не обогревается и щётки нам зимой замерзают - на них образуются льдинки, которые не дают резинке хорошо чистить стекло.

Да, это очень неприятный момент. Был случай, ехал из Москвы домой, МКАД, пробка и сильный снегопад. Со стекла течёт, дворники засыпает, плюс с лобового "потоп" и всё это превращается в наледь на дворниках(((

40,5k · 31 Марта 2023

45 минут назад, ANDRIJN сказал:

Да, это очень неприятный момент. Был случай, ехал из Москвы домой, МКАД, пробка и сильный снегопад. Со стекла течёт, дворники засыпает, плюс с лобового "потоп" и всё это превращается в наледь на дворниках(((

А разве обогрев зоны покоя дворником поможет в данной ситуации?

Если дворники постоянно по стеклу работают

Поможет обогрев самих резинок))

7,3k · 31 Марта 2023

41 минуту назад, ANDRIJN сказал:

Да, это очень неприятный момент. Был случай, ехал из Москвы домой, МКАД, пробка и сильный снегопад. Со стекла течёт, дворники засыпает, плюс с лобового "потоп" и всё это превращается в наледь на дворниках(((

Скрытый текст

Это, разумеется, пост для другой темы, но раз зашёл разговор ... Да и обсуждали этот тренд много раз.

С прогрессом - на новую модель машины ставят более хороший двигатель, тормоза и т.д., но с прогрессом идет и регресс.

На Лагуне-3 не было приятных "плюшек", которые были в Мегане-2. В Колеосе-1 ф.1 не было того, что было в Лагуне, Колеос-1 ф.3 - вообще с точки зрения удобства - существенно хуже, чем Колеос-1 ф.1. А в премиальном Колеосе-2 не хватает элементарных опций (совсем не мелочей), которые должны были бы быть. Например (уже по теме) - нет подогрева зоны парковки щеток, нет указателя минимального уровня омывайки. Нет диагностики уровня масла (как в Жигулях - щупом проверяй) и т.д.

6,1k · 31 Марта 2023

2 часа назад, therapeFt сказал:

А разве обогрев зоны покоя дворником поможет в данной ситуации?

Если дворники постоянно по стеклу работают

Поможет обогрев самих резинок))

Не думаю что ты на постоянку включаешь дварникири,а при обильном снеге в совокупности мороза и стекания с лобового, уж поверь, на дворниках образуется наледь-снеговик. Из-за которой приходилось выходить и обстукивать. На Супербе такой явной проблемы не было.

3 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

Скрыть

Это, разумеется, пост для другой темы, но раз зашёл разговор ... Да и обсуждали этот тренд много раз.

С прогрессом - на новую модель машины ставят более хороший двигатель, тормоза и т.д., но с прогрессом идет и регресс.

На Лагуне-3 не было приятных "плюшек", которые были в Мегане-2. В Колеосе-1 ф.1 не было того, что было в Лагуне, Колеос-1 ф.3 - вообще с точки зрения удобства - существенно хуже, чем Колеос-1 ф.1. А в премиальном Колеосе-2 не хватает элементарных опций (совсем не мелочей), которые должны были бы быть. Например (уже по теме) - нет подогрева зоны парковки щеток, нет указателя минимального уровня омывайки. Нет диагностики уровня масла (как в Жигулях - щупом проверяй) и т.д.

Скрытый текст

Если внимательно следить по форуму, то мелочь по информации омывайки благополучно решена))

31 Марта 2023

4 часа назад, therapeFt сказал:

Читал где-то, что дворники чуть выше поднимают. Не знаю, реально ли это помогает...

У меня поднять не получилось, как я не старался это сделать. На ночь перевожу дворники в сервисный режим, перед поездкой штатного АЗ вполне хватает для разморозки и стекла и дворников.

3 часа назад, therapeFt сказал:

А разве обогрев зоны покоя дворником поможет в данной ситуации?

Да поможет, по крайней мере на Кашкае (у брата) был реализован этот функционал и достаточно хорошо справлялся с этой бедою - сами резинки всегда чистые и мягкие.

40,5k · 1 Апреля 2023

31.03.2023 в 19:24, ANDRIJN сказал:

при обильном снеге в совокупности мороза и стекания с лобового, уж поверь, на дворниках образуется наледь-снеговик. Из-за которой приходилось выходить и обстукивать.

Ну это уже капризы))) ты уже привык к тем хорошим опциям, что есть и хочется большего)

Я 500+ ткм проехал на машинах вообще без обогревов и ни разу не приходилось обстукивать))

Может дело в зимних дворниках…

6,1k · 1 Апреля 2023

47 минут назад, therapeFt сказал:

Ну это уже капризы))) ты уже привык к тем хорошим опциям, что есть и хочется большего)

Я 500+ ткм проехал на машинах вообще без обогревов и ни разу не приходилось обстукивать))

Может дело в зимних дворниках…

Скорее сравнение и да, дворники у нас всё же занижены и если бы они поклялись на сантима 3 выше, то совсем было бы идеально.

40,5k · 2 Апреля 2023

11 часов назад, ANDRIJN сказал:

Скорее сравнение и да, дворники у нас всё же занижены и если бы они поклялись на сантима 3 выше, то совсем было бы идеально.

Ну ты знаешь, что их утапливают для безопасности. На некоторых моделях их даже приподнять нельзя из-за капота. Если так нужно, я видел варианты доп обогрева зоны покоя)

И кстати, если при описываемом тобой снегопаде, снег идет при сильном минусе (я включал сильный поток воздуха на стекло) включить обогрев всего лобового, работающие дворники по теплому стеклу неужели тоже придется обстукивать?

6,1k · 2 Апреля 2023

2 часа назад, therapeFt сказал:

Ну ты знаешь, что их утапливают для безопасности. На некоторых моделях их даже приподнять нельзя из-за капота. Если так нужно, я видел варианты доп обогрева зоны покоя)

И кстати, если при описываемом тобой снегопаде, снег идет при сильном минусе (я включал сильный поток воздуха на стекло) включить обогрев всего лобового, работающие дворники по теплому стеклу неужели тоже придется обстукивать?

Повторюсь, мне есть с чем сравниват, на Супербе они тоже утоплены ниже капота, но зона покоя обогревались.

Мороз был не сильный,порядка -10 и если бы на скорости, то проблем не было бы. Но в пробке снег просто заваливал нишу и при опускании дворники уходили в сугроб. После получаса снегопада в щаторе не спасал даже обогрев лобового, дворники обледеневали и чистили недолжным образом. Должен заметить, что щётки были штатные и после этого я купил зимние в резиновом чехле. Но правды ради замечу, что в подобной ситуации я больше не оказывался)

40,5k · 2 Апреля 2023

4 часа назад, ANDRIJN сказал:

Должен заметить, что щётки были штатные и после этого я купил зимние в резиновом чехле. Но правды ради замечу, что в подобной ситуации я больше не оказывался)

Да, ситуация не частая. И дворники зимние я использую давно, плюсы от них есть, только на скорости иногда приподнимались, но уже не зимой. Зимой так быстро не ездил))

16k · 3 Апреля 2023

02.04.2023 в 00:44, ANDRIJN сказал:

если бы они поклялись на сантима 3 выше

"Перестаньте черти да клясться на крови..." :Laie_48:

6,1k · 3 Апреля 2023

1 час назад, GraDen сказал:

"Перестаньте черти да клясться на крови..."

Да, конечно же поднялись*. :LaieA_060: Кому надо и кто захотел, понял правильно :tease:

Скрытый текст

Т9 конечно вносит своих чертей :girl_devil:

40,5k · 13 Апреля 2023

Не знаю, может уже было "за" дворники Мотрио что в теме)

Заказал 650мм 8660003535

и 450мм 8660003529 и поставил, встали и работают штатно.

Вели раньше такие себя хорошо до -5гр., но я давно стал ставить зимой зимние и на меньшей температуре их не проверял... Думаю будут скрипеть

В комплекте идут переходники на 5 типов крепления.

Если кому будет интересно, прикреплю файл со списком вариантов дворников Мотрио разных размеров и типа (цены, конечно, устарели, сейчас +30-50% цена)

motrio blades.pdf

8 Августа 2023

Всем привет. Подбирая первую замену щеток стеклоочистителя, прочитал много на этом форуме и в других местах. Есть разночтения по типу крепления дворников и длине пассажирского. Может, кому будет полезно: машина 2019 г.в., Корея. Родные дворники стоят на обычных прямых крепежах типа hook (крюк). Длина 650/450 мм.

9k · 11 Августа 2023

08.08.2023 в 11:30, M761 сказал:

есть разночтения по типу крепления дворников и длине пассажирского.

У меня машина из первых с прямыми поводками. Тоже использую обычные дворники с симметричным креплением и проблем не вижу.

Судя по фото между пассажирским и водительским довольно большой зазор, у меня значительно меньше при использовании 650/450 мм. С завода стояли 650/430, по базам выдает 650/400. Покупал пассажирскую 450 какого-то малоизвестного бренда: не встала из-за того, что крепление немного не по центру. Вернул, после этого ставил разные 450 и проблем не было.

9k · 11 Августа 2023

13.04.2023 в 12:36, therapeFt сказал:

Не знаю, может уже было "за" дворники Мотрио что в теме)

Заказал 650мм 8660003535

и 450мм 8660003529 и поставил, встали и работают штатно.

Они бескаркасные или "гибридные", как заводские?

40,5k · 11 Августа 2023

5 часов назад, Мышун сказал:

Они бескаркасные или "гибридные", как заводские?

Бескаркасные, те что попадались.

14 Августа 2023

On 8/8/2023 at 11:30 AM, M761 said:

Всем привет. Подбирая первую замену щеток стеклоочистителя, прочитал много на этом форуме и в других местах. Есть разночтения по типу крепления дворников и длине пассажирского. Может, кому будет полезно: машина 2019 г.в., Корея. Родные дворники стоят на обычных прямых крепежах типа hook (крюк). Длина 650/450 мм.

Приветствую всех, купил вот такие щетки на популярном маркетплейсе за 1600 р./пара. Размер 650/450, сделано в Бельгии. Встали идеально, после мойки помахал, вроде неплохо. Будут косячить - поделюсь здесь.

9k · 21 Августа 2023

14.08.2023 в 22:32, M761 сказал:

риветствую всех, купил вот такие щетки на популярном маркетплейсе за 1600 р./пара.

Что-то я на "популлярных маркетплейсах" меньше чем за 2500 найти не смог, а в основном гораздо дороже.

3 Октября 2023

On 8/21/2023 at 1:01 PM, Мышун said:

Что-то я на "популлярных маркетплейсах" меньше чем за 2500 найти не смог, а в основном гораздо дороже.

Ловите акции, коллега, что я могу сказать. Дворники не "палево", работают хорошо. Сейчас тоже дешевле 2500 не вижу.

9k · 27 Ноября 2023

Купил на Озоне веерные форсунки неизвестного китайского производителя. Обошлись в 340 р за пару.

Код производителя: 2310-424, но большинство других продавцов продают эти же форсунки под кодом 289329-U000. Это точно не он, т.к. оригинальные 289329-U000 пластмассовые, а эти с металлическим распылителем.

Мне кажется, что металлический распылитель - это плюс.
Регулируются во всех направлениях с без спецключей с помощью тонкой плоской отвертки.

Скрытый текст

изображение.png

Для сравнения: настоящие 289329-U000

Скрытый текст

изображение.png

По внешним габаритам от оригинальных не отличаются. Работу проверил только в "лабораторных" условиях, регулировать на машине погода не подходящая.

1,3k · 27 Ноября 2023

14 минут назад, Мышун сказал:

Мне кажется, что металлический распылитель - это плюс.

Боюсь, что металлический распылитель может больше обмерзать, чем пластик, но, может я и неправ.
Проверишь на морозах.

9k · 27 Ноября 2023

9 минут назад, KVY сказал:

Боюсь, что металлический распылитель может больше обмерзать, чем пластик,

У меня были металлические распылители на предыдущих машинах, проблем не было.

Сейчас и пластмассовые обмерзают даже при небольшом минусе,, причем снаружи в виде снежной шубы вокруг форсунки, видимо, омывайка попалась хреновая.

27 Ноября 2023

Спасибо за наводку... тоже заказал. А то одна из родных форсунок после регулировки уже крайне фигово поливает.

вот были бы такие еще с подогревом... вообще было бы классно.

9k · 27 Ноября 2023

50 минут назад, hola сказал:

вот были бы такие еще с подогревом... вообще было бы классно.

С подогревом ничего подобного не нашел. Но если самому делать подогрев на основе резисторов, то с металлом он может получиться более эффективным.

У меня ещё есть идея (возможно, бредовая) сделать пассивный подогрев омывателей путем направления горячего воздуха из подкапотного пространства под жабо. Сначала хочу сделать замеры реальной температуры в районе жабо с помощью тепловизора, по результатам уже буду решать.

27 Ноября 2023

Вот конструкция и расположение омывателей реально проблем доставляют. На предыдущей машине у меня в классических местах были. и из за тепла из подкапотного пространства, они обогревались и не замерзали

27 Ноября 2023

8 часов назад, Мышун сказал:

Купил на Озоне веерные форсунки неизвестного китайского производителя. Обошлись в 340 р за пару.

Приветствую, я с такими уже год как катаюсь, только я их с али-мали заказывал (110 руб пара), норм форсунки и регулируются удобно (может быть разное усилие потребуется приложить для регулировки, у меня одна туго ходила).

7 часов назад, KVY сказал:

Боюсь, что металлический распылитель может больше обмерзать, чем пластик, но, может я и неправ.
Проверишь на морозах.

Я этого не заметил, не сильнее обычных обмерзают.

Единственное, как мне кажется они подтекают немного, то есть если капот открыть то жабо вкруг форсунки в засохшей омывайке обычно.

8 часов назад, Мышун сказал:

Для сравнения: настоящие 289329-U000

эти больше похожи на форсунки от ноута, оригинальные немного квадратнее что ли распылитель и есть пазы под ключ регулировочный. А эти от ноута я вообще хз как регулировать, у меня просто выпадал распылитель постоянно.

Изменено 27 Ноября 2023 пользователем MuLTec

9k · 27 Ноября 2023

24 минуты назад, MuLTec сказал:

эти больше похожи на форсунки от ноута

Это они и есть, но многие ставили их на Колеосы

36 минут назад, hola сказал:

Вот конструкция и расположение омывателей реально проблем доставляют.

У нас трубки справа вообще на улице под решеткой, а если есть снег, то и трубки в снегу.

40,5k · 21 Апреля

Ни у кого случайно не завалялись старые щетки Motrio?

Есть две щетки почти новые, а крепление не подходит, не крючок. Адаптеры утеряны

Войти

Стеклоочистители, стекло- и фароомыватели, датчик дождя

856 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Putnick

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ialbro

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Мышун

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Demmons

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

KVY

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

KVY

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

SergeySem

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Demmons

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Putnick

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

SergeySem

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

therapeFt

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

KVY

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

MuLTec

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Demmons

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Саня провизор

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

therapeFt