Материалы, отделка, шумоизоляция и эргономика салона Колеос 2

[Olav66]

36 минут назад, Мышун сказал:

Вообще эту шумку я бы не назвал полной: моторный щит не трогали, арки снаружи не обрабатывали и не понятно обрабатывали ли внутри.

Хотелось бы услышать мнение своего земляка @Maksimov о том, стОит ли тратить на это деньги? В смысле, почувствовал ли какой-то реальный эффект. В дилерском центре мне в качестве рекламы сказали, что он сделал полную шумоизоляцию всего автомобиля, кроме перегородки двигательного отсека и всего за ... 70 тысяч. 

[Полковник]

В 10.11.2017 в 10:51, holod сказал:

уверен, что как раз не бред... что корейцы, что китайцы - куда в первую очередь и направлен Колеос, не отличаются большим ростом.

Я тоже уверен, что это вовсе не бред.  Удивляет другое. Французы тоже мелкая нация. Я это очень давно осознал. Ибо сам мелкий и мне с моими размерами куда проще тариться шмотками во Франции (проще купить вещи маленьких размеров) и автомобили Рено на меня, мелкого, куда проще надеваются. А вот немецкий автопром на меня очень плохо одевается. Немцы по своим средним антропометрическим данным куда крупнее.  Но, неужели китайцы и корейцы в среднем еще мельче чем французы? 

В 10.11.2017 в 13:11, Маркман Э.В. сказал:

Не буду отвечать ни кому конкретно. Особенно про весь этот бред про разработку для китайцев "маленькими жёлтыми людьми" в Корее. Я не раз писал что где и как разрабатывается. Но те кто черпает информацию только из собственных фантазий, никого кроме себя не читают. Для любителей писать про "узкоглазых" и прочих расистских высказываний напишу, что в департаменте дизайна в Техноцентре Рено под Парижем работают выходцы из 29-ти стран, включая страны Азии, Африки, Россию и др. Поэтому на каком бы европейском, по вашему мнению, автомобиле вы бы не ездили рисовали его и "черные" и "ускоглазые". 

 

Вот только... Эдуард, мой рост ты знаешь. И я тебе, не смотря на твой колоссальнейший авторитет, могу лекции читать, как мелкому человеку сидеть и юзать автомобили различного геномного происхождения!  Школы не отменишь. 

Машина любая хороша, когда она одевается удобно, как костюм. НИ ОДНА машина (даже самых что ни наесть премиум классов и брендов) удобно на меня не оделась! И это влияние школы, учитывающих в первую очередь СВОИ средние антропометрические данные.  Казалось бы, интернациональные инженерные и дизайнерские коллективы... ан нет. Есть эти особенности, что бы ты не говорил! 

[Маркман Э.В.]

8 часов назад, Полковник сказал:

Я тоже уверен, что это вовсе не бред.  Удивляет другое. Французы тоже мелкая нация. Я это очень давно осознал. Ибо сам мелкий и мне с моими размерами куда проще тариться шмотками во Франции (проще купить вещи маленьких размеров) и автомобили Рено на меня, мелкого, куда проще надеваются. А вот немецкий автопром на меня очень плохо одевается. Немцы по своим средним антропометрическим данным куда крупнее.  Но, неужели китайцы и корейцы в среднем еще мельче чем французы? 

Вот только... Эдуард, мой рост ты знаешь. И я тебе, не смотря на твой колоссальнейший авторитет, могу лекции читать, как мелкому человеку сидеть и юзать автомобили различного геномного происхождения!  Школы не отменишь. 

Машина любая хороша, когда она одевается удобно, как костюм. НИ ОДНА машина (даже самых что ни наесть премиум классов и брендов) удобно на меня не оделась! И это влияние школы, учитывающих в первую очередь СВОИ средние антропометрические данные.  Казалось бы, интернациональные инженерные и дизайнерские коллективы... ан нет. Есть эти особенности, что бы ты не говорил! 

Боря, в Техцентре Рено под Парижем работают люди 29-ти национальностей. К примеру, главный дизайнер Лоренс Ван Дер Акер - голландец, представитель одной из самых высоких народов мира. Машины не проектируют под среднего француза или немца, в автопроме есть определенные антропологические стандарты, которые используют производители. Поэтому писанина про то, что Колеос проектировался под стандарты китайцев или корейцев -  это полный бред. А удобно или нет кому-то в той или иной машине, зависит не только от его роста, но еще от добрых двух десятков факторов, включая диапазоны регулировок. У меня рост 181, у жены 178 см, но на тесноту в Колеосе мы не жалуемся.

[Полковник]

14 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Боря, в Техцентре Рено под Парижем работают люди 29-ти национальностей. К примеру, главный дизайнер Лоренс Ван Дер Акер - голландец, представитель одной из самых высоких народов мира. Машины не проектируют под среднего француза или немца, в автопроме есть определенные антропологические стандарты, которые используют производители. Поэтому писанина про то, что Колеос проектировался под стандарты китайцев или корейцев -  это полный бред. А удобно или нет кому-то в той или иной машине, зависит не только от его роста, но еще от добрых двух десятков факторов, включая диапазоны регулировок. У меня рост 181, у жены 178 см, но на тесноту в Колеосе мы не жалуемся.

 Казалось бы сильная аргументация. Но если раскладывать по полочкам каждую деталь, почему мне мелкому, удобно в Рено и неудобно ни в одном немце, сравнивать по этим параметрам то же Рено и немцев, становится понятно, что школу  и заложенные ею традиции, основанные в том числе и национальных особенностях и антропометрических данных, никто не отменял.  

А это и сближенные педали газа и тормоза, низкие линии бокового остекления, короткие подушки сидений и много еще чего, отличающих практически все Рено от тех же немцев. 

[Maksimov]

В 17.04.2018 в 19:04, Olav66 сказал:

Хотелось бы услышать мнение своего земляка @Maksimov о том, стОит ли тратить на это деньги? В смысле, почувствовал ли какой-то реальный эффект. В дилерском центре мне в качестве рекламы сказали, что он сделал полную шумоизоляцию всего автомобиля, кроме перегородки двигательного отсека и всего за ... 70 тысяч. 

Около того. Я делал всё вместе с установкой вебасто, 93го старлайна и каталожного видеорегистратора. Общий счёт был на 130 т. руб.

Я разницу ощутил, особенно в звучании Bose, хотя и внешних шумов стало ещё чуть меньше. Да, именно "чуть". Разница не в 2 раза. Но для меня - ощутима. В общем - я ни о чём не пожалел. Фото прилагаю.

 

Изменено 21 Апреля 2018 пользователем Maksimov

[Glinco]

Усилителей в крыше-то аж пять! Молодцы. Наверно долго инженеры в Солидворксе мучались.

[Olav66]

7 часов назад, Maksimov сказал:

Фото прилагаю.

Да... Разобранная и без обшивки машинка - вид вообще жесть. Наверное, основные времязатраты - на разборке, а потом на сборке ранее снятого. Главное, чтобы при этом не остались "лишние" детали. 

7 часов назад, Maksimov сказал:

Но для меня - ощутима. В общем - я ни о чём не пожалел.

Надо будет как-нибудь договориться о встрече. Хочу проехать, послушать, а вдруг и меня торкнет на такую же доработку! 

[Maksimov]

3 часа назад, Olav66 сказал:

Да... Разобранная и без обшивки машинка - вид вообще жесть. Наверное, основные времязатраты - на разборке, а потом на сборке ранее снятого. Главное, чтобы при этом не остались "лишние" детали. 

Надо будет как-нибудь договориться о встрече. Хочу проехать, послушать, а вдруг и меня торкнет на такую же доработку! 

Сделаем!

[Glinco]

Господа, давно хотел написать про водительское сидение. 

В сравнении с пассажирским оно у моего Макса странное. У него есть несколько секций "выпухлостей", если считать от спинки. Первая принимает собственно таз.

А вот вторая почему-то как-то, простите, подпирает корму слишком выпукло. Приходится сползать вперед на самый верх этой выпуклости. 

Я думал там железка какая-то. Прощупал - нет, все мягкое. 

Я такой один, особенный? :):):)

[Мышун]

35 минут назад, Glinco сказал:

Я такой один, особенный?

Не один. Есть похожее ощущение, не сказал бы, что именно в корме, но неравномерность жёсткости ощущается. Я писал об этом где-то в начале темы. Причем иногда если неудачно сесть, то создаётся ощущение, что что-то выпирает.

У меня подозрение, что это может быть из-за того, что наполнитель сиденья местами имеет перфорацию для обеспечения работы вентиляции, а там, где перфорации нет сидушка более жёсткая. 

[Olav66]

11 часов назад, Glinco сказал:

Я такой один, особенный? :):):)

Специально сегодня попробовал, думаю, может раньше не обращал внимания. Нет, никаких посторонних выпуклостей-впуклостей пятой точкой не ощущаю, всё в норме. У моего седалища с креслом автомобиля полная гармония - подтверждено отдельными испытаниями 

[Glinco]

Видимо, реализация конкретных экземпляров сидений такое. Правое же нормальное. Нам с Мышуном повезло.

 

[Мышун]

4 часа назад, Glinco сказал:

Нам с Мышуном повезло.

Я уже почти не замечаю. Научился автоматом садиться так, чтобы всё расправлялось, но иногда всё же вылазит "грыжа". Не сказать, что сильно мешает, но ощущается.

[Glinco]

Она давит на святое! От чего я себя еще больше ощущаю мужчиной. Но сидеть так долго я не могу.. Приходится сползать вперед.

По сравнению с меньшим Компасом места для ног меньше, ибо ход кресла назад меньший, хотя места сзади вагон.

[Olav66]

14 часов назад, Glinco сказал:

По сравнению с меньшим Компасом места для ног меньше, ибо ход кресла назад меньший, хотя места сзади вагон.

Судя по тому, что вам места в Колеосе маловато, росту у вас немеряно.  Уже обсуждали, что создаётся ощущение, будто данное авто специально создавали для низкорослых - всем, у кого рост средний и ниже среднего - очень удобно, высоким - наоборот, постоянно не хватает либо длины подушки сиденья, либо регулировок сиденья в продольном направлении. Вам, к тому же, ещё и внутренние "комкИ" достались в качестве "бонуса". Получается, не езда, а сплошное мучение! 

[Glinco]

Рост у меня обычный, 186.  Хода сидения вдоль машины недостаточно, это факт. Причем всего-то сантиметров 5-7.

Подушку бы да, сделать бы выдвижной край, тогда вопросов не было бы совсем.

Я говорю, как есть, не делая себе кумиров.

[Olav66]

3 часа назад, Glinco сказал:

Рост у меня обычный, 186.

Ну вот, у вас рост выше среднего. А для 176 (примерно) и ниже - вообще проблем нет. Поэтому и складывается ощущение, что сделано для китайцев. 

3 часа назад, Glinco сказал:

Я говорю, как есть, не делая себе кумиров.

Правильно, заповеди нужно соблюдать! 

[Саня провизор]

5 часов назад, Glinco сказал:

Рост у меня обычный, 186.

Точно такой рост имею и дискомфорта никакого, но это в минимальной комплектации 

[Glinco]

Комплектация не оказывает влияния на рост, удобство попы.  А вот длина ног - да. 

 

Кстати, про руль тут говорили, что сдвинут влево. Я вожу машину левой рукой, поэтому это даже удобно.

 

[Саня провизор]

12 минут назад, Glinco сказал:

А вот длина ног - да. 

С пропорциями тоже все в полном порядке

5 часов назад, Glinco сказал:

Подушку бы да, сделать бы выдвижной край, тогда вопросов не было бы совсем.

Тут с Вами согласен, на дальние расстояния совсем не лишняя опция. Хотя особого дискомфорта тоже не ощущаю.  

 

19 минут назад, Glinco сказал:

Комплектация не оказывает влияния на рост, удобство попы.

Влияние оказывает наличие различных прибамбасов в сидении Вашей машины. Недавно был у дилера на шиномонтаже, пока ожидал, поюзал водительскую сидушку в выставочном премиуме. Так и не смог настроить для себя комфортную позицию 

[Glinco]

Вентилятор мешал? :)))

Кстати, у нас может быть разный!!! ход сидения.

[Саня провизор]

27 минут назад, Glinco сказал:

Вентилятор мешал? :)))

Ага, лопасть одна торчала 

29 минут назад, Glinco сказал:

Кстати, у нас может быть разный!!! ход сидения.

Интересная мысль

[Glinco]

Нужно замерить расстояние до проема двери от подушки при полностью прижатом вперед сидении, а также его ход. Много нового узнаем.

Можно по коробу между сидениями мерить.

[Sir Arthur]

1 час назад, Glinco сказал:

 А вот длина ног - да. 

 

 

Ноги можно подпилить.

[Glinco]

Вы вольны с вашими ногами поступать как заблагорассудится. Когда придет ваш Коля, примерьте и решайтесь!

 

[Sir Arthur]

Уже и примерил, и решился. В настоящий момент нахожусь в ожидании.

[KVY]

2 часа назад, Glinco сказал:

Кстати, про руль тут говорили, что сдвинут влево.

Сдается мне, что если бы в паре обзоров дотошные автожурналисты, делающие ошибки в описании машины на каждом шагу, про это не сказали, то никто бы и не заметил.
Я лично специально пытался заметить такое смещение - ничего такого не заметил, руль как и в предыдущих машинах, на том же месте по отношению ко мне.
Может у меня на всех прошлых машинах тоже сдвинут был?

[Glinco]

Я инженерным взглядом сразу просекаю.

А жена не заметила. :)

 

[KVY]

1 час назад, Glinco сказал:

Я инженерным взглядом сразу просекаю.

Я вроде как тоже не филолог, а инженер и с авто не первый год и машина далеко не первая в жизни+...
Точно у меня на всех предыдущих тоже руль смещен был, вот я и не замечаю

[Glinco]

Не, такая особенность только тут и у Ленд Ровера. И он виден глазом. 

Опять же, водить не мешает. Но отрицать смысла нет. 

[vak2]

7 часов назад, Glinco сказал:

Не, такая особенность только тут и у Ленд Ровера. И он виден глазом. 

Опять же, водить не мешает. Но отрицать смысла нет. 

еще про волгу забыли

[Olav66]

7 часов назад, Glinco сказал:

Не, такая особенность только тут и у Ленд Ровера. И он виден глазом. 

Пока не прочитал об этом (о смещённом влево руле) на форуме, ничего не замечал. Сегодня специально, призвав в свидетели супругу, оценил положение руля относительно центральной оси сиденья. Смещение совсем небольшое и на удобство вождения никак не влияет (по крайней мере, для меня). Повторюсь: если бы не форум, ездил бы и не замечал!  

[Glinco]

50 минут назад, vak2 сказал:

еще про волгу забыли

Оо, миновало меня это.

[Sir Arthur]

 Кто на Волге не ездил, тот настоящим автомобилистом не считается. Равно как и те, кто не ездил на Москвичах, Запорожцах и Жигулях. 

[Glinco]

10 лет на Москвиче и Реногоре.

[Sir Arthur]

Наш человек!

[Glinco]

Тут как-то писали про Мазду, чего там этот нос такой здоровый. Не стал отвечать. Но раз зашел разговор о детстве...

 

Человек проходит определенные этапы жизни, каждый оказывает влияние на последующие и на мировоззрение.

После щенячества наступает период доказательства себе, что я - огого. У всех по-разному. Я на Реногоре гонял по Южнопортовой так, что колпаки на колесах плавились от перегрева тормозов, был грех.

Потом подрос, появился америкос, там уже сдержаннее. И вот Мазда тоже, она всегда была зум-зумом, таким шилом в попе. Особенно трешка и поднятая трешка - СХ-5. Она для молодежи, как не крути. Когда уже не гонки на светофорах, но все равно хочется динамики. 

Поэтому и морда, как воздухозаборник истребителя. И драйвится она сравнительно весело.

 

А Колеос, он для следующего этапа. Он как Ан-124 Руслан. Посылку заказывали? Вальяжно садится, открывает огромную рампу, оттуда выпадает танк, закрывает рампу и так же вальяжно взлетает и удаляется.

На его морду можно смотреть и смотреть, он красив, ядрен батон! Вот просто красив.

Я не встречал ни одного человека, кто бы сказал, что он некрасивый или средненький. Особенно в синем.

[Sir Arthur]

Я как раз и меняю СХ-5 рестайл на Колеоса.  А Реногор - это Святогор?

Изменено 26 Апреля 2018 пользователем Sir Arthur

[Glinco]

Реногор - это Святогор с реномотором 2 литра атмосверник F3R. Крайне надежный двигатель. 

[Sir Arthur]

2 часа назад, Glinco сказал:

Реногор - это Святогор с реномотором 2 литра атмосверник F3R. Крайне надежный двигатель. 

Сдаётся мне, что сей мотор - единственный надёжный агрегат (деталь) во всём Святоше. Впрочем, наверное, и во всей "княжеско-царской" гамме АЗЛК, как-то : Князь Владимир, Юрий Криворукий, Иван Калита, Дуэт и пр. мёртворождённые проекты "крепких и успешных хозяйственников" Асатряна и Лужкова, приведших своими безумными идеями к краху одну из легенд отечественного автопрома.

Изменено 27 Апреля 2018 пользователем Sir Arthur

[Olav66]

16 часов назад, Sir Arthur сказал:

Равно как и те, кто не ездил на Москвичах, Запорожцах и Жигулях. 

7 лет на ИЖ-412ИЭ (он же Москвич), 6 лет на ВАЗ-2106, 3 года на ВАЗ-2107. С современными авто не сравнить ни по управляемости, ни по комфорту, но почему-то получаемое от этих машин в молодости удовольствие было на порядок больше! 

13 часов назад, Glinco сказал:

На его морду можно смотреть и смотреть, он красив, ядрен батон! Вот просто красив.

Я не встречал ни одного человека, кто бы сказал, что он некрасивый или средненький.

Я бы сказал, что не только на "морду". Моё ИМХО - он гармоничен со всех сторон! Интересно, что чуть не оказался в стане Хитроводов (владельцев Х-Трэйла), думаю - как же я сейчас жалел при виде Колеоса. Вот вроде бы тот же автомобиль в другом "фантике", а восприятие абсолютно другое. 

[Sir Arthur]

Согласен!  Из Ваших постов здесь и на Драйве 2, я вообще нахожу много общего у нас с Вами в подходах, оценках и требованиях к автомобилям, которые мы себе выбираем. Ваша обстоятельность и педантичность в данных вопросах мне весьма импонирует, так как сам, наверное, такой. Мастерство не пропьёшь, особенно с годами! 

[Olav66]

Только что, Sir Arthur сказал:

Согласен!  Из Ваших постов здесь и на Драйве 2, я вообще нахожу много общего у нас с Вами в подходах, оценках и требованиях к автомобилям, которые мы себе выбираем. Ваша обстоятельность и педантичность в данных вопросах мне весьма импонирует, так как сам, наверное, такой. Мастерство не пропьёшь, особенно с годами! 

Спасибо! К сожалению, на Волге мне поездить не удалось. Так получилось, что когда я планировал к покупке новый (в смысле с автосалона) ГАЗ-31029, мои родственники (жена и тесть) уговорили меня купить мою первую иномарку - "праворульную" Toyota Corolla Touring 1.6 4WD АКПП. Машине было 5 лет, пробег под сотню тысяч, но какая же она была классная после нашей "классики". 

[Sir Arthur]

15 минут назад, Olav66 сказал:

Спасибо! К сожалению, на Волге мне поездить не удалось.

Ну и ладно, Вы немного потеряли. Зато приобщились к зарубежному автопрому, что рано или поздно сделали все из здесь присутствующих.

[Саня провизор]

32 минуты назад, Olav66 сказал:

7 лет на ИЖ-412ИЭ (он же Москвич), 6 лет на ВАЗ-2106, 3 года на ВАЗ-2107. С современными авто не сравнить ни по управляемости, ни по комфорту, но почему-то получаемое от этих машин в молодости удовольствие было на порядок больше! 

Согласен с Вами, удовольствие было несравнимо наверное от самого процесса передвижения.

Несмотря на свой сравнительно юный возраст)), успел поездить на 412-том Москвиче и на Жигулях - копейке. А когда отец купил ауди 80 1,6 дизель 8-милетний, это было конечно земля и небо по сравнению с отечественным автопромом )). 

На сегодняшний день все мы привыкли к комфорту и не замечаем его. Как говорится, к хорошему быстро привыкаешь 

[AlexandrPolonsky]

10 минут назад, Саня провизор сказал:

Согласен с Вами, удовольствие было несравнимо наверное от самого процесса передвижения.

Несмотря на свой сравнительно юный возраст)), успел поездить на 412-том Москвиче и на Жигулях - копейке. А когда отец купил ауди 80 1,6 дизель 8-милетний, это было конечно земля и небо по сравнению с отечественным автопромом )). 

На сегодняшний день все мы привыкли к комфорту и не замечаем его. Как говорится, к хорошему быстро привыкаешь 

Скрытый текст

Я добавлю - в те времена сам факт покупки машины был значимым событием, существенно более значимым, чем теперь. В настоящее время для приобретения машины нужны деньги и может быть небольшая очередь - до полугода (если хочешь выбрать определенную комплектацию), но в большинстве случаев - меньше. А тогда деньги были, разумеется, нужны, но нужно было еще и иметь право купить машину. Это уже другая тема нашего форума. И люди относились к машинам по другому, больше их берегли что ли. И машины были фетишем. Обычно сцена - приехали несколько счастливых автовладельцев на пикник, далее - распределение ролей. Женщины начинают готовить всякую еду, дети - носятся, играют. А мужчины - автовладельцы открывают капоты, обсуждают что у кого как работает (или не работают), что-то подкручивают и т.п. 

 

Изменено 27 Апреля 2018 пользователем AlexandrPolonsky

[Olav66]

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

Это уже другая тема нашего форума. И люди относились к машинам по другому, больше их берегли что ли. И машины были фетишем. Обычно сцена - приехали несколько счастливых автовладельцев на пикник, далее - распределение ролей. Женщины начинают готовить всякую еду, дети - носятся, играют. А мужчины - автовладельцы открывают капоты, обсуждают что у кого как работает (или не работают), что-то подкручивают и т.п. 

Скрытый текст

Сейчас администрация накажет за оффтоп не по теме. Однако, как же это знакомо, с одной стороны, и вызывает ностальгические воспоминания - с другой! "Открытку" на машину ждали годами, а на Жигули можно было прождать и всю жизнь. 

 

[KVY]

Скрытый текст

26 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

А мужчины - автовладельцы открывают капоты, обсуждают что у кого как работает (или не работают), что-то подкручивают и т.п.

Я пять лет прожил в новом доме, но познакомился с соседями- автовладельцами только когда у меня появилась первая собственная машина - Москвич 412, хорошо уже побывавший в употреблении

 

[god1941]

В 21.04.2018 в 23:00, Maksimov сказал:

Около того. Я делал всё вместе с установкой вебасто, 93го старлайна и каталожного видеорегистратора. Общий счёт был на 130 т. руб.

Я разницу ощутил, особенно в звучании Bose, хотя и внешних шумов стало ещё чуть меньше. Да, именно "чуть". Разница не в 2 раза. Но для меня - ощутима. В общем - я ни о чём не пожалел. Фото прилагаю.

Сплен - это не шумоизоляция, а теплоизоляция. Такой вариант шумки конечно, можно рассматривать, если это стоило 15-20тыр, но эффект так себе.

[AlexandrPolonsky]

Коллеги! Вопрос по эргономике багажного отделения, а именно -шторке. До сих пор она у меня была свернутой (как получил машину, так и не трогал). На предыдущих Колеосах- была разложена и закрывала багажное отделение. Сейчас я ее решил разложить. В предыдущих машинах (Колеос-1) была откидная полка багажника, так что вещи можно было вытаскивать. Прошу вас поделиться опытом - как вы используете эту шторку.