Нет сигнала на стартер! 1.6 МКПП

[Sashok67]

Доброго времени суток форумчане. Прошу помощи у знатоков! Авто сценик 2 2004 1.6 мкпп,ничего не предвещало беды,утром завелся доехал до магазина и все,больше не завелся с кнопки. С толкача заводится и если на втягивающее подать напругу,тоже заводится,подключал лампочку на провод втягивающего-напряжение не появляется! Что делал-проверил все предохранители,визуально целы,разобрал ЭБУ-все чисто.Куда смотреть дальше,я так понимаю стартером управляет реле,где оно находится. При нажатии на кнопку загораются контрольные лампы,значит в эбу есть сигнал на запуск,а стартер молчит!

Да,забыл сказать пробовал разные ключи,не помогло

[disel]

Что пищет щиток？при нажатии защелка руля отрабатывает？

[Sashok67]

Щииток пишет как обычно,сначала вставьте карту,потом нажмите сцепление+старт,руль разблокируется,лампы загораются

[Morze701]

Снять БЗК, зачистить под ним предохранители.

[Sashok67]

Попробую завтра,это тот что справа от аккума?

[Morze701]

ага

[Sashok67]

Ну визуально он чистенький был,я его доставал,но завтра еще раз пересмотрю повнимательнее

 

А датчики на педали сцепления не могут блокировать запуск!?

 

[ЮлКос]

3 часа назад, Sashok67 сказал:

Доброго времени суток форумчане. Прошу помощи у знатоков! Авто сценик 2 2004 1.6 мкпп,ничего не предвещало беды,утром завелся доехал до магазина и все,больше не завелся с кнопки. С толкача заводится и если на втягивающее подать напругу,тоже заводится,подключал лампочку на провод втягивающего-напряжение не появляется! Что делал-проверил все предохранители,визуально целы,разобрал ЭБУ-все чисто.Куда смотреть дальше,я так понимаю стартером управляет реле,где оно находится. При нажатии на кнопку загораются контрольные лампы,значит в эбу есть сигнал на запуск,а стартер молчит!

Да,забыл сказать пробовал разные ключи,не помогло

Тоже самое всё работает, только у меня это было в 03:00 и позвонить не кому. Менял в БЗК предохранитель большой на 40А расположенный рядом с болтом на 13 крепления предохранителей.

[Sashok67]

1 минуту назад, ЮлКос сказал:

Тоже самое всё работает, только у меня это было в 03:00 и позвонить не кому. Менял в БЗК предохранитель большой на 40А расположенный рядом с болтом на 13 крепления предохранителей.

Да целые вроде были,это большие где!

[ЮлКос]

Большие предохранители идут нижнем рядом. Без снятия АКБ бесполезно. Я даже снял площадку АБК и отсоединил мозг двигателя (три разъёма).

Из маленьких на БЗиКе предохранитель на 25А, но у меня он был целый.

[Sashok67]

1 минуту назад, ЮлКос сказал:

Большие предохранители идут нижнем рядом. Без снятия АКБ бесполезно. Я даже снял площадку АБК и отсоединил мозг двигателя (три разъёма).

Да,я это сегодня делал тоже,долез до больших,а ты какой менял,один из больших или стандартный который вверху?

 

[ЮлКос]

Большой, который находиться возле его площадки крепления на 40А около болта на 13.

[Sashok67]

1 минуту назад, ЮлКос сказал:

Большой, который находиться возле его площадки крепления на 40А около болта на 13.

Понял,буду их тоже смотреть,может подгорели

[ЮлКос]

У меня ножка предохранителя подплавилась и отломилась при его выемки.

[Sashok67]

1 минуту назад, ЮлКос сказал:

У меня ножка предохранителя подплавилась и отломилась при его выемки.

Я их не вытаскивал,сверху только посмотрел что целые,может что то там внутри притаилось)))))

[ЮлКос]

На этом тоже попался, визуально целый.

[Sashok67]

Просмотрел все предохранители,и большие в том числе,все чисто. Все равно стартер молчит

[disel]

2 часа назад, Sashok67 сказал:

Просмотрел все предохранители,и большие в том числе,все чисто. Все равно стартер молчит

Поробуй на нейтрали выжать педаль тормоза и нажать старт.

[Sashok67]

14 минут назад, disel сказал:

Поробуй на нейтрали выжать педаль тормоза и нажать старт.

Только что попробовал,ноль эффекта. Датчики на педалях снимал и проверял тестером,рабочие.

[Sashok67]

Предохранитель целый,нет напруги при заводе на контакте 3,который идёт на втягивающее. Оранжевый провод.

[Morze701]

К замене этой черной коробки идет дело. 

[Sashok67]

14 минут назад, Morze701 сказал:

К замене этой черной коробки идет дело. 

Вот тут часто прога дилерская clip упоминается,есть смысл её по другим городам искать(у нас в городе нет) или она тут бесполезна!?

[ansav]

это диагностический прибор + софт к нему... отдельно софт бесполезен

[ЮлКос]

 Сlip - это вещь достойная.

Не проверяли предохранители на плюсовой клемме аккумулятора?

[Sashok67]

Только что, ЮлКос сказал:

 Сlip - это вещь достойная.

Не проверяли предохранители на плюсовой клемме аккумулятора?

Проверял конечно! Все в порядке.

1 минуту назад, ЮлКос сказал:

 Сlip - это вещь достойная.

Не проверяли предохранители на плюсовой клемме аккумулятора?

Ну поможет он в моей ситуации? Найдет в чем причина?

[ЮлКос]

Как мозги мои в разбег, мне clip помогает.

На отечественном авто, были случаи поиска обрыва в местах обжима клемма-провод.

[Sashok67]

А где можно схему бкз найти? Мне кажется реле которое включает стартер накрылось

 

[disel]

2 минуты назад, Sashok67 сказал:

А где можно схему бкз найти? Мне кажется реле которое включает стартер накрылось

 

Не найдешь.

[Sashok67]

ну писец! Что делать то)))))))

[disel]

вскрывай аккуратно крышки бзк ,не заломай защелки,смотри плату.

клипом бы глянуть..

[Sashok67]

3 минуты назад, disel сказал:

вскрывай аккуратно крышки бзк ,не заломай защелки,смотри плату.

клипом бы глянуть..

Сегодня смотрел,визуально все в порядке. А клип что то покажет?

[disel]

Только что, Sashok67 сказал:

Сегодня смотрел,визуально все в порядке. А клип что то покажет?

Вентилятор радиаторов включается при попытке запуска двигателя？

[Sashok67]

1 минуту назад, disel сказал:

Вентилятор радиаторов включается при попытке запуска двигателя？

нет

Мне кажется что то из этих будут отвечать за стартер.

[Morze701]

Если память не изменяет, то черное, ближе к краю платы. Мультиметр в помощь.

От клипа толку нет, цепь стартера и реле не диагностируется.

Изменено 9 Августа 2017 пользователем Morze701

[Sashok67]

Буду релюшки тогда выпаивать и смотреть,без них пробовать по очереди

[ЮлКос]

Сlip диагностирует возможное, что не проходит, включаем логику.

Выпаивать релюшки - это бред. Если релюшка "косячная" - её будет визуально видно (подплавившаяся). Смотрите плату БЗиК, дорожки то же выгорают. По мне здесь нужен clip, худо-бедно он прояснит где копать. А так во втягивающем то же проблем накопать можно: пятак который приводит к жизни стартер - одновременно замыкает подачу сигнала на его пуск, он то же прогорает и отваливается, а может и ослабнуть контакт на стартер. Не, ну это геморрой, для рук места нет, хотя мне как то пришлось дойти и до туда.

[Shmel-jr]

Я думаю вся проблема в том, что человек смотрит преды только в бзк. Под ним есть еще огромные преды. Надо проверить первый к болту

[Sashok67]

Да БЗК я два раза полностью разбирал,смотрел плату, дорожки и пайку,все девственно чисто,не пахнет горелым. А в релюшке может внутри просто контакт подгорел,она срабатывает,но не проводит электричество

1 минуту назад, Shmel-jr сказал:

Я думаю вся проблема в том, что человек смотрит преды только в бзк. Под ним есть еще огромные преды. Надо проверить первый к болту

Предыдущая я смотрел везде! Огромные все вытаскивал и чистил. Первый к болту тоже!

[Shmel-jr]

Только что, Sashok67 сказал:

Да БЗК я два раза полностью разбирал,смотрел плату, дорожки и пайку,все девственно чисто,не пахнет горелым. А в релюшке может внутри просто контакт подгорел,она срабатывает,но не проводит электричество

Пишут тебе - смотри под бзк. Завтра скину фотку предохранителя с которым случилось несчастье

[Sashok67]

Повторюсь что я уже сделал- 2 раза разбирал полностью БКЗ,вытаскивал все предохранители оттуда.

Вытаскивал все большие предохранители

Все предохранители в салоне

Прозванивал датчики на педалях

Разбирал ЭБУ

Пробовал 2 ключа

 

5 минут назад, Shmel-jr сказал:

Пишут тебе - смотри под бзк. Завтра скину фотку предохранителя с которым случилось несчастье

Да смотрел я их!!!! Вот только тот который около болта вроде как не подключен,со стороны мотора к нему снизу подходит провод а со стороны крыла не видать,ну может просто не видно

Изменено 9 Августа 2017 пользователем Sashok67

[ЮлКос]

Нет какой-то бред. Смотрите обрыв провода - как к втягивающему, как и провод отвечающий за его пуск, как и и сам провод пуска стартера. Тестер для знающего как минимум, clip в помощь. Нужно вспоминать исток - с чего вся поломка начиналась. И это объяснять по месту специалисту.

[Sashok67]

Только что, ЮлКос сказал:

Нет какой-то бред. Смотрите обрыв провода - как к втягивающему, как и провод отвечающий за его пуск, как и и сам провод пуска стартера. Тестер для знающего как минимум, clip в помощь. Нужно вспоминать исток - с чего вся поломка начиналась. И это объяснять по месту специалисту.

Провод оранжевый,вынимаешь его штекер из БКЗ,подаёшь на него + стартер срабатывает,я так и езжу сейчас,в салон провел провода и заводу машину как угонщик))

А поломка ни с сего началась,утром завелся,приехал к магазину,а через час она не завелась.

[disel]

[Sashok67]

Эту схему я тоже смотрел. Там к сожалению нет ничего нужного,. А предохранитель,большой,около болта,он,согласно схемам отвечает за вентилятор охлаждения,но у меня они работают,и в штатном режиме,и я диагностикой их запускал(у меня есть мультимарочный сканер)

[ЮлКос]

Да, у меня именно F1, оплавилась ножка и обломилась при выемке его.

[disel]

6 минут назад, ЮлКос сказал:

Да, у меня именно F1, оплавилась ножка и обломилась при выемке его.

Я недавно туда лазил на своем.F1 был установлен не по номиналу,вместо 60А был сунут 20А,все работало кроме второй скорости электровентилятора охлаждения радиатора.

[Sashok67]

1 час назад, disel сказал:

Я недавно туда лазил на своем.F1 был установлен не по номиналу,вместо 60А был сунут 20А,все работало кроме второй скорости электровентилятора охлаждения радиатора.

У меня 2 скорости работают.

Вот ещё что заметил! Сейчас же я завожу авто перемыкая провода простой покупной кнопкой,которую вывел в салон,провод от втягивающего замыкаю на плюс. Так вот у меня почему то не выдерживает кнопка эта,уже вторую поменял- за два дня,подгорают контакты! Может быть что то со стартером( плохой контакт) и в реле в БКЗ тоже контакты подгорели! 

Изменено 10 Августа 2017 пользователем Sashok67

[Sashok67]

Есть новости! Сейчас вышел на на работе на обед,завел проводом)) стал отъезжать назад и заглох в момент троганья,может камень,может ямка. В этот же момент запищали зуммер загорелся знак и аккум на б.к - батарея разряжена!!!!!! Я по привычке по кнопке клац,и она завелась!!! Доехал до гаража,по пути останавливался и пробовал завестись- заводилась. Но и стартер что то выеживается. Ты.е на данный момент машина заводилась с кнопки! Что делать!? Может стартер снять,провести профилактику и втягивающее посмотреть.

[Фёдорыч]

14 минут назад, Sashok67 сказал:

Что делать!? Может стартер снять,провести профилактику и втягивающее посмотреть.

Оставить всё, как есть. Продолжать эксплуатацию в штатном режиме до повторного проявления неисправности. А то началось с отсутствия питания на втягивающем, а теперь вдруг решили, что проблема в стартере. Не сходится...

[disel]

Осмотри провода генератора и стартера.запусти движок и замерь напряжение на акб.