Renault Koleos II. Выбор, покупка, конкуренты

[Panametc]

Что то в этой теме срача больше чем сообщений по делу 

С пежо я давно в шоке, они походу решили что они премиум, вот прям мерседес им скоро в подметки не сгодится :))))))

Ибо ценник на машину размером с кашкай и передним приводом космический. Такие деньги за красивую обертку за гранью моего понимания. 

Куча электроники по себестоимости копейки, стоимость разработки этой электроники давно отбита на премиум брендах.

А вот размер автомобиля,  мотор, трансмиссия стоит уже прилично дороже. 

Например наш р-линк по себестоимости комплектующих и производства влезет в 100 баксов легко. 

По хитрилу согласен полностью - он вызывает ощущение дешевой простецкой машины.

 

[BattleToads]

пежо 3008 и 5008 конечно хорошо, но передний привод все портит....

я все смотрю с сторону, jeep compass

причем вроде как в цену 2,3 он вмещается..

[therapeFt]

8 часов назад, Димыч. сказал:

Друзья,а кто рассматривает конкурентом Колеосу Пежо 5008?

Иван @Baks ищет 7 мест

[Димыч.]

3 минуты назад, Panametc сказал:

С пежо я давно в шоке, они походу решили что они премиум, вот прям мерседес им скоро в подметки не сгодится :))))))

Ибо ценник на машину размером с кашкай и передним приводом космический.

Изначально цену загнули большую,хотя в Еуропе она еще выше и разбирают как горячие пирожки,машина 2016 года у них.Но начали делать приличные скидки и 3008 в почти максималке можно взять за 2млн.,минималка от 1,6,это нормально,я считаю.Качество салона,опции и дизайн не сравнится с Колеосом,будем смотреть правде в глаза.Полный привод не всем нужен,достаточно высокого клиренса,но вот клиренс у 3008го не очень,всего 175.Надеюсь,что у 5008 побольше будет.Движки дизельные у Пежо одни из лучших,коробка гидрик Айсин. Вообщем есть свои плюсы и минусы,тут каждый сам решает,что для него больше.

8 минут назад, Panametc сказал:

Куча электроники по себестоимости копейки,

Но той же электроники нет на Колеосе,причем как копеечной,типа авт.стекл,так и дорогой типа адаптивного круиза.Ну и всеми любимая тема-короткие сидушки в Колеосе.)В Пежо они длинные,с регулировкой угла наклона подушки,и даже никому не нужный массаж.В общем я задумался..Но пока живьем 5008 не увижу,решение не приму.

[Маркман Э.В.]

6 минут назад, BattleToads сказал:

 

я все смотрю с сторону, jeep compass

причем вроде как в цену 2,3 он вмещается..

 

Их вроде бы еще нет у дилеров.

[Димыч.]

10 минут назад, BattleToads сказал:

пежо 3008 и 5008 конечно хорошо, но передний привод все портит....

Мне полный привод не критичен.Главное клиренс.Всю жизнь без ПП ездил и нормалек.ПП если есть,то как просто приятное дополнение.К тому же без него машина экономичнее,что для каждодневного использования важно для меня.

[BattleToads]

Только что, Маркман Э.В. сказал:

Их вроде бы еще нет у дилеров.

все верно, пока только реклама..... из обзоров на ютубе, они есть в польше уже в продаже, но конечно комплектация для России будет другая, ценник обещают, в 29к зеленых. на старте.

[Димыч.]

18 минут назад, BattleToads сказал:

все смотрю с сторону, jeep compass

причем вроде как в цену 2,3 он вмещается..

Вроде на фото симпатичный,но внутри простоват по опциям и дизайну.Непонятно,какие движки,коробки,еще не продается.Ну и качество америкосов соответствующее,скрипы,щели и т.д.Для меня спорный вариант.

[Panametc]

3 минуты назад, Димыч. сказал:

Мне полный привод не критичен.Главное клиренс.Всю жизнь без ПП ездил и нормалек.ПП если есть,то как просто приятное дополнение.К тому же без него машина экономичнее,что для каждодневного использования важно для меня.

ПП это вещь, дело именно в том что вы не пробовали. Не прокатится а именно откататься зиму с ПП.  Про экономичность верно только с классической раздаточной коробкой. В режиме авто машина машина кушает не больше чем на переднем приводе.

 

А так мой вам совет - не стоит так рано выбирать автомобиль, если покупка только летом. Будет решение: едем-покупаем тогда и займетесь вояжем по всем салонам. Весной цены (за счет скидок) могут кардинально поменяться.

[BattleToads]

Только что, Димыч. сказал:

Вроде на фото симпатичный,но внутри простоват по опциям и дизайну.Непонятно,какие движки,коробки,еще не продается.Ну и качество америкосов соответствующее,скрипы,щели и т.д.Для меня спорный вариант.

если коротко для России три движка как я понял, 2 литра дизел, 1,4 турбо бензин и 2,4 (181л.с)бензин. коробка автомат везде, 9 ступеней, (механика только за бугром) сборка бразильская. вроде все так.

[Маркман Э.В.]

В 21.11.2017 в 22:50, Димыч. сказал:

Изначально цену загнули большую,хотя в Еуропе она еще выше и разбирают как горячие пирожки,машина 2016 года у них.Но начали делать приличные скидки и 3008 в почти максималке можно взять за 2млн.,минималка от 1,6,это нормально,я считаю.Качество салона,опции и дизайн не сравнится с Колеосом,будем смотреть правде в глаза.Полный привод не всем нужен,достаточно высокого клиренса,но вот клиренс у 3008го не очень,всего 175.Надеюсь,что у 5008 побольше будет.Движки дизельные у Пежо одни из лучших,коробка гидрик Айсин. Вообщем есть свои плюсы и минусы,тут каждый сам решает,что для него больше.

 

Пежо 3008 ни как не попадает в один класс с Колеосом. Прежде всего по размеру салона. Если размер не имеет значение, то в этом классе за цену 3008-ой можно взять машину с нормальным клиренсом и полным приводом. По сути дела, 3008-ая это не кроссовер, а универсал. Цена 5008-го будет выше Колеоса, а клиренс не выше 3008-ой

[Димыч.]

12 минут назад, Panametc сказал:

ПП это вещь, дело именно в том что вы не пробовали. Не прокатится а именно откататься зиму с ПП.  Про экономичность верно только с классической раздаточной коробкой. В режиме авто машина машина кушает не больше чем на переднем приводе.

 

Дали прокатиться однажды,да,прикольная вещь,но повторюсь,мне не критичная.В основном езжу по городу.В кашу или гололед чуть осторожнее и аккуратнее буду.Про расход топлива,понятно,что не постоянно 4ВД,в основном 2ВД,но имел ввиду,лишний вес с ПП,тоже лишний расход.Ну и лишнего ремонта и поломок не будет.В общем,я не противник ПП,но если его нет,не обижусь.Он не в приоритете у меня.

15 минут назад, Panametc сказал:

А так мой вам совет - не стоит так рано выбирать автомобиль, если покупка только летом. Будет решение: едем-покупаем тогда и займетесь вояжем по всем салонам. Весной цены (за счет скидок) могут кардинально поменяться.

Тогда само собой займусь вояжем)Но я привык изучить авто перед покупкой,выявить все его плюсы и минусы,ну или по максимуму,сколько увижу.Так я уже от одной марки отказался,изучив подробно и пообщавшись с владельцами.Кстати,Колеос пока держится молодцом!Плохих отзывов нет.Максимум скрип подлокотника))

17 минут назад, BattleToads сказал:

если коротко для России три движка как я понял, 2 литра дизел, 1,4 турбо бензин и 2,4 (181л.с)бензин. коробка автомат везде, 9 ступеней, (механика только за бугром) сборка бразильская. вроде все так.

Посмотрел его поближе,нет,точно не мой вариант.Да и посмотрите,какая у него губа под передним бампером,будет цеплять бордюры,прям как у Форда Эксплорер предыдущего.Но посмотрите живьем,может понравится.Правда не знаю,что у них со стоимостью обслуживания и межсервисным,стоимостью запчастей..Машины редкие в РФ.

12 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Пежо 3008 ни как не попадает в один класс с Колеосом.

Речь о 5008.

 

13 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Цена 5008-го будет выше Колеоса, а клиренс не выше 3008-ой.

Ориентируюсь на цену в Еуропе,там 5008 дороже 3008го всего на 1000 еуро.и клиренс по видеообзорам кажется выше,чем у 3008.Но посмотрим,когда привезут.

[BattleToads]

3 минуты назад, Димыч. сказал:

Правда не знаю,что у них со стоимостью обслуживания и межсервисным,стоимостью запчастей..Машины редкие в РФ.

ой ну зачем вы сразу о грустном? давно выявленный факт) если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай .)))

[Димыч.]

1 минуту назад, BattleToads сказал:

ой ну зачем вы сразу о грустном? давно выявленный факт) если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай .)))

))Тогда сразу в корзину эту идею.))Я избалован в этом смысле совсем другими цифрами.)

[Putnick]

7 часов назад, BattleToads сказал:

если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай

Это с чего вдруг? Давайте цифры. Если это про страховки,налоги и бензин то при чем тут джип? У меня шеф ездит на грандчероки,  10 литров солярки по городу  все расходы.

Изменено 22 Ноября 2017 пользователем Putnick

[Димыч.]

1 час назад, Putnick сказал:

У меня шеф ездит на грандчероки,

Сколько стоит ТО?

[Putnick]

1 час назад, Димыч. сказал:

Сколько стоит ТО?

200к? Не думаю... Тридцаточку ТО стоит в среднем.

Изменено 22 Ноября 2017 пользователем Putnick

[Димыч.]

1 час назад, Putnick сказал:

200к? Не думаю... Тридцаточку ТО стоит в среднем.

Нет конечно,какие 200к.)30т.р. ,да еще если через 10т.км.,для меня дороговато.Но тут еще стоимость запчастей нужно смотреть,ну и самое главное,чтобы машина сама понравилась.Я скептически отношусь к джипу.Издалека вроде нормально,а начинаешь поближе присматриваться,настроение падает.Но если до лета начнут продавать,конечно гляну,если цена от 2,3 будет.

[Той]

13 часов назад, Димыч. сказал:

Мне полный привод не критичен.Главное клиренс.

[Димыч.]

той,с клиренсом в нем все отлично,а вот со всем остальным,думаю,будут проблемы.)

[Putnick]

1 час назад, Димыч. сказал:

Я скептически отношусь к джипу.

Я отношусь нормально именно к грандширокому. Это отличная машина, а в сочетании с 3д дизелем это бомба. Но ценой в  два колеоса. Дорогой.

Я удивлялся оратору выше, который пел про 200к в год. Что то он притух, сморозив глупость.

[Димыч.]

Только что, Putnick сказал:

Это отличная машина, а в сочетании с 3д дизелем это бомба

Что такое 3д дизель?

1 минуту назад, Putnick сказал:

Я удивлялся оратору выше, который пел про 200к в год. Что то он притух, сморозив глупость.

Возможно он имел ввиду,что в 200к входит и топливо и ТО и налог и страховка и возможный ремонт,если не на гарантии.

[therapeFt]

8 минут назад, Димыч. сказал:

в 200к входит и топливо и ТО и налог и страховка и возможный ремонт,если не на гарантии.

Я тоже так думаю...

[Putnick]

1 минуту назад, therapeFt сказал:

Я тоже так думаю...

Тогда это вообще бред. Пусть считает стоимость владения ЛЮБЫМ новым кроссом- выйдет на те же цифры в год. На примере Колеоса-  80 страховка, 20 ТО, УЖЕ СОТКА, на бензин я трачу 8 в месяц, это еще +96.  Еще раз его спрашиваю- при чем тут ДЖИП?

 

14 минут назад, Димыч. сказал:

то такое 3д дизель?

Мильпардон, хотел сказать 3л дизель.

[therapeFt]

2 минуты назад, Putnick сказал:

Еще раз его спрашиваю- при чем тут ДЖИП?

Значит на Джип страховка и ТО еще дороже?

3 минуты назад, Putnick сказал:

80 страховка

С франшизой или без?

[Putnick]

38 минут назад, therapeFt сказал:

Значит на Джип страховка и ТО еще дороже?

Вы не понимаете к чему я клоню? BattleToads написал что  " если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай. " Это было сказано как  минус владения этой машиной. Я логично заявил что это НОРМАЛЬНАЯ цена владения любого кроссовера, нового и на  гарантии конечно.

[therapeFt]

1 минуту назад, Putnick сказал:

Вы не понимаете к чему я клоню? BattleToads написал что  " если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай. " Это было сказано как  минус владения этой машиной. Я логично заявил что это НОРМАЛЬНАЯ цена владения любого кроссовера, нового и на  гарантии конечно.

Да нет, я все понял сразу.

Видимо, он хотел написать 300

[Baks]

19 часов назад, therapeFt сказал:

Иван @Baks ищет 7 мест

Длина 4,65...ну нафиг...пока Мохав в топе стоит 2,8млн - аналогов ему нет (добавили бы ему электрохлопушку и активный КК - даже не думал бы).

[god1941]

18 минут назад, Baks сказал:

Длина 4,65...ну нафиг...пока Мохав в топе стоит 2,8млн - аналогов ему нет (добавили бы ему электрохлопушку и активный КК - даже не думал бы).

Хлопушка есть же. Я видел у дилера своими глазами.

 

[holod]

1 час назад, Baks сказал:

Длина 4,65...ну нафиг...пока Мохав в топе стоит 2,8млн - аналогов ему нет (добавили бы ему электрохлопушку и активный КК - даже не думал бы).

Что интересно, Соренто Прайм мне показалься комфортабельнее на третьем ряду, чем Мохав. Легко залез, легко вылез...в отличии от Кадиака - там нереально тесно, третий ряд исключительно детский. 

[Baks]

1 час назад, god1941 сказал:

Хлопушка есть же.

У Мохава? Нет...там доводчик

55 минут назад, holod сказал:

Соренто Прайм мне показалься комфортабельнее на третьем ряду, чем Мохав. Легко залез, легко вылез...в отличии от Кадиака - там нереально тесно, третий ряд исключительно детский.

У СорентоПрайм багажник меньше чем у Мохава, третий ряд там даже не смотрел. А вот у Кодьяка действительно он детский

[BattleToads]

7 часов назад, Putnick сказал:

Вы не понимаете к чему я клоню? BattleToads написал что  " если у тебя джип(jeep) то не важно какого он года,  200к в год отдай. " Это было сказано как  минус владения этой машиной. Я логично заявил что это НОРМАЛЬНАЯ цена владения любого кроссовера, нового и на  гарантии конечно.

это заявление было как шутка, украденная с профильного форума, не более.

[Мышун]

i

Тему почистил. Удалил только флуд и "жесткий" оффтопик, кое-что перенёс в другие темы. Все "дела минувших дней" с момента появления первых анонсов Колеос-2 не удалял, пусть остаётся для истории. Прошу всех в будущем стараться воздерживаться от общения на отвлеченные темы, для этого есть разделы Общие вопросы и Кают-Компания

 

 

[AlexandrPolonsky]

11 часов назад, RARoman сказал:

Вообще не все так плохо, но наверное просто привык к японцам (до этого только на них ездил).

Тогда просьба подсказать - в какой машине производства (разработки) Японии есть все то, к чему у Вас есть замечания (и весьма справедливые) по Колеосу-2. Причем сравниваем с кроссовером стоимостью порядка 2,2-2,3 млн. руб. Чтобы была навигация (или функция CarPlay), хорошее радио, светодиодные фары. Я сравнивал - у меня ничего похожего не нашлось. Ваше мнение?

[Putnick]

9 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Ваше мнение?

РАФИК4?

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Putnick сказал:

РАФИК4?

1. Производство - РФ
2. Ручной (стояночный) тормоз - типа "кочерга"
3. Высокая стоимость КАСКО - машина угоняемая.

[Димыч.]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

1. Производство - РФ
2. Ручной (стояночный) тормоз - типа "кочерга"
3. Высокая стоимость КАСКО - машина угоняемая.

У каждой модели есть свои + и -.Редко,когда машина на 100% подходит,всегда компромисс.

[AlexandrPolonsky]

37 минут назад, Димыч. сказал:

У каждой модели есть свои + и -.Редко,когда машина на 100% подходит,всегда компромисс.

Логично и разумно. Каждый недостаток машины оценивается в неких штрафных баллах и когда их количество превышает некий субъективный предел - то отказываемся от покупки.
В качестве примера - рассматривал Субару Форестер ХТ 2.0 - очень интересная машина, был готов приобрести. Смотрю недостатки, за которые начисляю штрафные баллы - а) стояночный тормоз типа "кочерга"; б) только 4 динамика, звук посредственный, в машине за 2,6 млн.руб мог бы быть и получше; в) нет режима CarPlay, сама навигация типа нашего Р-Линка; г) нет Тэнов в воздуховодах.
Отказался от покупки.

Изменено 29 Ноября 2017 пользователем AlexandrPolonsky

[Димыч.]

7 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

Каждый недостаток машины оценивается в неких штрафных баллах и когда их количество превышает некий субъективный предел - то отказываемся от покупки.

Это если подходить к покупке с математической точки зрения.Но бывает покупка на эмоциях,когда очень нравится машина чем то одним,к примеру,внешность,двигатель или дешевое обслуживание.И ради того одного момента,который понравился,готов прощать машине все остальные минусы.

 

[Putnick]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

1. Производство - РФ
2. Ручной (стояночный) тормоз - типа "кочерга"
3. Высокая стоимость КАСКО - машина угоняемая.

А при чем тут все это? Человек спрашивал совсем о другом а Вы приводите опять свои личные аргументы.  Впрочем не важно, опять Мышун ругаться будет за офф.

[AlexandrPolonsky]

23 минуты назад, Putnick сказал:

А при чем тут все это? Человек спрашивал совсем о другом а Вы приводите опять свои личные аргументы.  Впрочем не важно, опять Мышун ругаться будет за офф.

Форумчанин говорил именно об этом - он сказал, что в японских машинах все хорошо. Я, соответственно, хочу уточнить - что именно хорошо и попросил привести пример японской машины за те же деньги, в которой нет вышеуказанных недостатков, И при этом нет и других.

26 минут назад, Димыч. сказал:

Это если подходить к покупке с математической точки зрения.Но бывает покупка на эмоциях,когда очень нравится машина чем то одним,к примеру,внешность,двигатель или дешевое обслуживание.И ради того одного момента,который понравился,готов прощать машине все остальные минусы.

 

Я именно про это и говорю - имеются положительные эмоции и отрицательные. И каждый их соотносит. И не обязательно чисто математически.
 

Скрытый текст

Меня в этом семестре попросили прочитать курс "Общая теория систем", а знаете как говорили советские научные работники - если хочешь разобраться в каком-либо предмете, так возьми курс и прочитай его студентам. Так в этой теории действия элементов системы (например, человека) не поддаются математическому описанию, но они происходят по определенным законам. И маркетологи их знают.

 

Изменено 29 Ноября 2017 пользователем AlexandrPolonsky

[Мышун]

21 минуту назад, Putnick сказал:

...Впрочем не важно, опять Мышун ругаться будет за офф.

Где здесь оффтопик? Идет обсуждение конкурентов Колеоса-2, в том числе высказывание личных мнений.

[Putnick]

12 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

RARoman сказал:

Вообще не все так плохо, но наверное просто привык к японцам (до этого только на них ездил).

 

4 минуты назад, Мышун сказал:

Где здесь оффтопик? Идет обсуждение конкурентов Колеоса-2, в том числе высказывание личных мнений.

А куда тогда сообщение этого товарища делось?

[NikolayK]

5 минут назад, Putnick сказал:

А куда тогда сообщение этого товарища делось?

Оно из другой темы:

 

[Мышун]

9 минут назад, Putnick сказал:

А куда тогда сообщение этого товарища делось?

В правом верхнем углу цитаты есть стрелочка, перехода к цитируемому сообщению. Как я уже неоднократно писал, разбить чужое сообщение на несколько частей и раскидать по разным темам  невозможно, поэтому перенес только цитату в эту тему, где она более уместна.

[Той]

В ‎22‎.‎11‎.‎2017 в 19:15, holod сказал:

, третий ряд исключительно детский. 

По мне - если нужен третий ряд - надо брать мультиван или его однокласников.

[Димыч.]

1 минуту назад, Той сказал:

По мне - если нужен третий ряд - надо брать мультиван или его однокласников.

Зависит от того,как часто пользоваться третьим рядом.Если пару раз в год,чтобы довезти гостей на дачу,пойдет и этот.Но как правило им пользуются еще реже в большинстве случаев.

[Той]

5 часов назад, Димыч. сказал:

Зависит от того,как часто пользоваться третьим рядом.Если пару раз в год,чтобы довезти гостей на дачу,пойдет и этот.Но как правило им пользуются еще реже в большинстве случаев.

Об том и речь: опция, которая нужна раз 10 на весь срок службы авто, отнимающая полезный объем, да и к тому же просто неудобная - это странная и дорогая прихоть. Такси и лучше, и дешевле.

[Baks]

7 часов назад, Той сказал:

По мне - если нужен третий ряд - надо брать мультиван или его однокласников.

Не обязательно, есть ряд больших кроссоверов где можно норм разместиться в третьем ряду.

[holod]

19 минут назад, Baks сказал:

Не обязательно, есть ряд больших кроссоверов где можно норм разместиться в третьем ряду.

Ряд - это какие? Сколько я ни пробовал третий ряд на разных кроссоверах, ни один не сравнится с нормальным бусом типа Вито или Мультивена...и если бы у меня было трое или четверо детей, я бы даже не смотрел кроссы, а обратил свое внимание на Пежо Травелер, или его братца близнеца от Ситроен.

Изменено 29 Ноября 2017 пользователем holod