Город удобный для жителей

[MerCOOL]

все новые районы у нас проектируются в абсолютном отрыве от транспортной доступности и инфраструктуры. Идет повсеместное замещение всего и вся автобусом (он шумит, воняет, дорог в обслуживании и т.д.), существующие трамвайные и троллейбусные ветки не развиваются, нанотехнологии остались только на словах. Возьмем, к примеру, новую часть приморского района, я как раз тут живу и здесь можно наглядно показать все минусы такого подхода (а вернее подохода-то и нет)
На карту я нанес существующую трамвайную линию в районе, она очень хорошо проходит мимо 3х станций метро + есть еще жд станция Старая Деревня

 

но вот новый район, тот что за планерной абсолютно лишен его. Причем это новый, спроектированный квартал, который возводился с 0. Тут широкие прямые улицы, куча домов (и еще куча строится), а из транспорта только автобус. Ни троллейбуса, ни трамвая - самых производительных в плане перевозок тут нет. Поэтому по утрам все стоят в пробках на машинах:

Хотя можно было всего лишь продолжить ветку по оптиков-богатырскому, сделать удобные и быстрые трамваи, модернизировать пересадочный пункт на Старой Деревне.
Напомню как должен выглядеть правильный трамвай:

остановка сделана вровень с полом, сам пол плоский по всем трамвае, можно спокойно заходить с колясками, бабушкам и дедушкам, инвалидам, детям и т.д. Сам он едет быстро, тихо, светофоры автоматически переключаются на зеленую волну и есть четкое расписание которому они придерживаются. Ты долетаешь за 5 минут до нужной станции метро и едешь дальше. Вот такой должен быть город, а не как обычно...

 

велкам..

[MerCOOL]

Сюда будем писать о всем том, что вам не нравится в городе (как с точки зрения автомобилиста, так и простых жителей) и как это можно улучшить на успешных примерах других городов. Все то, что у вас накипело можно изложить сюда, никто не будет вас банить (конечно ругаться и обзываться тут не надо).
Очень надеюсь, что тема будет интересна многим, не только питерцам, но и жителям других городов.

[MerCOOL]

начнем с хороших новостей, как вам известно, самый прогрессивный и лучший общественный транспорт в городе это трамвай. Только не наш привычный, полуживой советский гробик, а нормальный современный тихий и быстрый трамвай. Я уже писал, что наш город закупил несколько низкопольных трамваев (правда крайне мало для нашего парка трамваев), но и, возможно, у нас появится в скором времени еще один "тестовый" трамвай совместного производства Белоруссии и Швейцарии: Stadler 853 («Метелица»). Вот такой красавчег:

Максимальная скорость 75кмч

 

Интересная статья от техдизайниров, как они создавали визуальное и внутреннее оформление вагона, советую почитать.

Главным новым элементом безопасности мы предложили сделать информационную систему. Суть замысла в том, чтобы дополнить информационную систему компактными табло в верхней части кабины по бокам, светодиодной подсветкой дверей и лазерной проекционной системой. Кроме того, что во время движения информационная система несет свою основную функцию - информирует о номере маршрута, она также во время остановки должна привлекать внимание всех участников движения. При подъезде к остановочному пункту (отслеживается GPS) в задней части трамвая на основном табло для попутных транспортных средств загорается надпись STOP, лазерная система предупреждения проецирует на асфальт изображение стоп линии, а в дверях загорается подсветка красного цвета. Во время открытия дверей подсветка сменяется на зеленую, обозначая разрешение для пассажиров осуществить посадку-высадку. Дополнительно мигают боковые табло кабины, привлекая тем самым внимание водителей, для которых нижняя светотехника оказалась закрытой, тем самым заменяя или дополняя аварийную сигнализацию

 

И еще одна хорошая новость, у нас в городе скоро будет ежегодный форум, посвященный ОТ. Осталось только от "галочек" перейти к делам и пересмотреть строительно-дорожный бюджет в пользу ОТ и будет всем счастье

Изменено 8 Декабря 2014 пользователем MerCOOL

[MerCOOL]

напомню, что нельзя решить вопрос одной лишь покупкой нового трамвая, надо так же модернизировать всю систему ОТ. В чем преимущества 100% низкопольного трамвая, в том, что у него максимально низкий уровень пола и внутри трамвая он не имеет каких-то дополнительных неудобств. Почему это важно? Это сделано для того, что бы максимально упросить посадку-высадку пассажиров, а так же облегчить ее для маломобильных граждан, например бабушек-дедушек, мам с колясками и т.д. В среднем число маломобильных пешеходов в городе около 30%.
Обычно в наши трамваи заходят вот так:

или так:

 

А все потому, что уровень пола высокий, и остановка сделана не в уровень пола вагона, а в уровень дороги.
Что надо сделать?
Надо строить остановки выше уровня дороги, в один уровень с полом трамвая. Это позволяет обеспечивать минимальный зазор между трамваем и краем платформы и удобно им пользоваться всем без исключения:

Посмотрите какой маленький зазор, пользоваться таким трамваем одно удовольствие. А еще он ходит тише любого другого транспорта (ну может троллейбус ему составит конкуренцию).
У такого трамвая стоит автоматическая система, которая завязана на GPS и автоматически переключает светофоры на зеленый свет. Таким образом он не стоит на перекрестках, а останавливается только на остановках. Учитывая высокую максимальную скорость передвижения (70-80кмч), его средняя скорость составляет 35-40кмч (ну-ка посмотрели в бортовые компьютеры своих автомобилей, какая у вас там средняя скорость?)
На таких остановках приятно и удобно ждать транспорт, особенно если на дисплее отображается где находится ближайший трамвай и когда он приедет, есть автоматы по продажи билетов, а сами остановки выглядят как-то так:

 

Конкретно это фотографии из Норвегии, там эта трамвайная линия в 9,8 км обошлась в 392 млн долларов. Это включая в себя строительство депо и 12 трамваев.
392 млн долларов (по старому курсу) - это около 1,2 млрд рублей. Я напомню, что наши разборки в теме Наболело-Накипело начались со строительство развязки в районе Шафировского-Пискаревского-Руставелли. Та развязка стоит около 2мдрд рублей. Я посчитал, что 10,1 км трамвайных путей, это от кольца трамвая в Ручьях, далее по Руствелли, Просвету и аж до кольца на Суздальском-Культуре:

И еще останется, например, на подключение к транспортной сети нового огромного района в Мурино, у которого кроме 1й станции метро больше никаких связей-то и нет с остальным городом.
Или сделать вот так:

И прошу заметить, что строили это в Норвегии, т.е. там мало того что климат похож на наш, так еще и уровень жизни запредельный (это я в плане цен, если вы там не были, поверьте на слово, там все ооооочень дорого).
Но у нас, вместо того, что бы облегчить жизнь сотням тысячам горожанам, если не миллионам, строят непонятно для кого развязку за огромную кучу денег.

[ZMEY_U]

Сашь, в Питер трамвай ходит по середине дороги и не везде есть возможность построить остановку на уровне пола трамвая . В Мурино надо строить дополнительную дорогу . Там и сейчас пробки , а годика через 2 там будет полный пипец .

[E'gen]

трамвай совместного производства Белоруссии и Швейцарии: Stadler 853 («Метелица»).

 

Маленькое замечание: ничего белорусского в этом трамвае нет, кроме крупноузловой отверточной сборки. В чистом виде уход от пошлин.

[Водовоз]

Я думаю, что строительство любого нового района должно начинаться с подведения въездов/выездов к нему, а потом уже домов. По началу эти магистрали будут использоваться для подъезда строительной техники, ну а в дальнейшем уже для жителей. ОТ также должен учитываться при планировке, маршруты, количество и т.д. и запускаться по мере заселения. Далее уже поликлиники, школы, садики.
Для всего этого нужно полное взаимодействие и работа, как застройщиков, так и властей города, но пока в нашей стране это утопия.

[MerCOOL]

Сашь, в Питер трамвай ходит по середине дороги и не везде есть возможность построить остановку на уровне пола трамвая

ну где как, например по Руставелли он сбоку ходит, да и по Выборгскому тоже. Надо стараться делать такие остановки, например по всему Просвету он по выделенке идет и нормуль.
А что будет в Мурино через пару лет, когда это все сдадут мне не понятно, ибо тот же трамвай за неделю не сделать, как и любое другое хорошее решение. ОПять небось все подведут под очередную мега стройку, а за срочность еще больше денег заломят

 

Маленькое замечание: ничего белорусского в этом трамвае нет, кроме крупноузловой отверточной сборки. В чистом виде уход от пошлин.

да в целом какая разница, главное что современный трамвай, а уж чей он там, белорусский, швейцарский или польский по большому счету без разницы.

 

Для всего этого нужно полное взаимодействие и работа, как застройщиков, так и властей города, но пока в нашей стране это утопия.

помню смотрел по Дискавери какую-то передачу про мега-стройки, уж не помню что именно там строили, но у них было специальное ПО, которое всю стройку вело от начала и до. Конечно, на начальном этапе это стоило определенных денег, зато потом весь проект велся автоматически и было хорошо видно кто и где отстает от плана. Я думаю всем понятно, почему у нас такую систему не будут использовать
Так и будем бесконечно, одни делают одно, а другие другое. Одни кладут асфальт, а другие потом меняют там трубы и все хорошо, все молодцы... Изменено 8 Декабря 2014 пользователем MerCOOL

[Кирюша]

Да, мега стройки - классная программа. Интересно, если снять фильм о строительстве нашего газмяс стадиона или мариинки, то куда бы его Дискавери определило?))) наверное в разрушители мифов))))

[Намбо]

Меня лично бесит грязь... Грязь везде: на тротуарах, дорогах, во дворах. Я имею в виду черную слякотную жижу. Маслянисто-мазутно-земляную... Нигде в других странах я такого не встречал...

[Ёlka]

низкопольный трамвай это адова смесь!
от тележек никуда не денешься. их обходят коробками в полу. ну и сколько человек встанет здесь???

 

 

мест для сидения тоже мало. как итог, такой трамвай крайне не удобен. уж лучше строить повышение остановок, делать откидные пандусы для колясок, но пол в салоне трамвая должен быть ровным. это удобно для пассажиров и при входе-выходе и во время передвижения.
кто ездил в низкопольном трамвае/автобусе в час-пик меня поймет.

[Водовоз]

Меня лично бесит грязь... Грязь везде: на тротуарах, дорогах, во дворах. Я имею в виду черную слякотную жижу. Маслянисто-мазутно-земляную... Нигде в других странах я такого не встречал...

Одна из производных этой грязи, посыпка/поливка всякой хренью дорог. Я против таких "антигололёдов".

[Appelsinka]

А я против неосвещенных пешеходных переходов и пешеходов в темной одежде.
Вчера ехала по п. Московский, ни один фонарь не горит и пешеход на дороге в черных брюках, черной куртке....

[Борис]

Одна из производных этой грязи, посыпка/поливка всякой хренью дорог. Я против таких "антигололёдов".

Часто еще можно встретить, что проезжая часть ремонтируется чаще тротуара, уровень автодороги становится выше и вся грязь стремится на пешехода

[Ёlka]

Меня лично бесит грязь... Грязь везде: на тротуарах, дорогах, во дворах. Я имею в виду черную слякотную жижу. Маслянисто-мазутно-земляную... Нигде в других странах я такого не встречал...

вот и я хочу найти куда челобитную нести. мало беситься. надо бороться

[Намбо]

Одна из производных этой грязи, посыпка/поливка всякой хренью дорог. Я против таких "антигололёдов".

Нет, Вась. В большей степени виноваты бордюры (поребрики), которые повсеместно не предотвращают вымывание земли на асфальт и отсутствие качественных газонов, не дающих почве вымываться на проезжую и пешеходную зоны.
Я, кажется, уже писал в одной из тем на форуме, что меня весьма впечатлило в Штатах (Нью-Джерси) - люди утром выходят из дома за почтой (например) в одних носках, белых. Носки не пачкаются. Наблюдал лично, пока стоял на автобусной остановке... А посмотри на наши автомобили, припаркованные у дома и что с ними происходит за ночь... Вчера утром отмывал стекла с мистером Мускулом и стирал тряпки. Иначе попросту не доехать от А до Б. А про то, что там, у них, машины все чистые в любое время года, а у нас чумазые от и до - я уже молчу... И мыть бесполезно - полчаса и ты чумазый с ног до головы. Это к вопросу о культуре общества в целом...

[Борис]

А я против неосвещенных пешеходных переходов и пешеходов в темной одежде.
Вчера ехала по п. Московский, ни один фонарь не горит и пешеход на дороге в черных брюках, черной куртке....

За это будут штрафовать пешеходов с 1го июля на 500р.

[Appelsinka]

За это будут штрафовать пешеходов с 1го июля на 500р.

Я прям вижу, как гаишники с ног сбиваются, ловя "неправильно" одетых пешеходов.... Мы до сих пор не можем научить пешеходов переходить дорогу по переходам, а светоотражающие элементы еще лет 50 будем учиться носить....

[Намбо]

За это будут штрафовать пешеходов с 1го июля на 500р.

Я каждый день сталкиваюсь с похожей проблемой, когда возвращаюсь из школы домой. Причем, что примечательно, участок абсолютно не освещенной дороги у поста ДПС. Разделительное ограждение слева, 2 полосы, но правая вдрызг разбита, темень, пост ДПС справа. Едешь и думаешь - как бы в ограждение не попасть, ориентируешься по габаритам впереди идущей машины. Но при этом нужно следить за правой стороной, где стоят гайцы и вылавливают машины. Иногда хочется остановиться у поста и сказать им ласково: "Ребята, вы чудаки, поставьте пару фонарей у поста, чтобы я мог хоть иногда обращать внимание на ваше жалкое существование и при этом не вьехать в разделитель". Мозги явно у них оставлены дома..., если они вообще существуют в природе.

[Борис]

Мы до сих пор не можем научить пешеходов переходить дорогу по переходам, а светоотражающие элементы еще лет 50 будем учиться носить....

Как у нас научили водителей пешеходам на переходе уступать? ввели штраф 1000р

пост ДПС справа. Едешь и думаешь - как бы в ограждение не попасть,

А я попадал в такое ограждение-турникеты переносные у поста на Можайке. Гаишник чето там покричал, даже документы не спрашивал.)

[Водовоз]

Нет, Вась. В большей степени виноваты бордюры (поребрики), которые повсеместно не предотвращают вымывание земли на асфальт и отсутствие качественных газонов, не дающих почве вымываться на проезжую и пешеходную зоны.

Особенно на эсакадах КАДа. Газоны тоже дают прибавку, но ведь я выше и написАл

Одна из производных этой грязи, посыпка/поливка всякой хренью дорог.

[Полковник]

Мне много что не нравится.
Как пример. Не нравится высота поребриков. Их делают ооочень высокими порой. Иногда невозможно встать плотно к тротуару и высадить пассажира. Ему просто не открыть дверь. Но.... я понимаю частенько и причину. Сделаешь ниже и быдло, которого у нас на дорогах уйма, расширит для себя дороги, заскаивая на эти поребрики и объезжая пробки и заторы по пешеходной части и по газонам. Я сам знаю энное число людей, движущей силой приобретения паркетников которыми был клиренс, с которым они могут заезжать на тротуары и перешагивать поребрики... Так и живем. Все начинается с разрухи в умах.
Грязь?
А сколько ее у нас еще у нас от того, что машины паркуются на газонах. При этом, есть даже возможность нормально запарковаться. Надо только лишние 30-50 метров пройти. Лень.
Примеров сотни.

[Намбо]

Мне много что не нравится.
Как пример. Не нравится высота поребриков. Их делают ооочень высокими порой.

В Москве эта проблема решается сейчас везде и грамотно: повсеместно сужается место для зеленых зон между дорогой и пешеходной зоной, делаются парковочные места вдоль дороги и во дворах. Элементарный пример: у нас, на Дунайском, зеленая зона от проспекта до кармана составляет порядка 30-40 метров. Деревья занимают от силы 5-6 метров ширины. Ничто не мешает расширить парковочное пространство. Поребрики и газоны должны быть такими, чтобы при осадках земля не смывалась на проезжую часть. Все просто. Аналогичное решение в Москве: на Балаклавском проспекте (как пример) сузили зеленую зону, сделали парковочные места (за пару недель), засадили зеленую зону газоном и клумбами так, что земля не вымывается: пластиковые соты на песок и засыпается землей с семенами. Итог: чисто, правая полоса свободна, места для парковки достаточно, дорога чистая (хоть какими реагентами посыпай). Что мешает сделать так везде?

[MerCOOL]

Нигде в других странах я такого не встречал...

и не говори, очень показательно, когда пересекаешь финско-русскую границу, вот только пересек, сразу грязюка начинается и давай омывайкой работать

 

низкопольный трамвай это адова смесь!
от тележек никуда не денешься. их обходят коробками в полу. ну и сколько человек встанет здесь???

Лен, трамваи, даже низкопольные, тоже разные бывают, вот например тут сидушки сделаны вдоль борта + другого типа тележки, смотри сколько места:

 

А я против неосвещенных пешеходных переходов и пешеходов в темной одежде.

прально, пешеходные переходы и дорожки надо всегда подсвечивать, ну а черная одежда потому, что никому не хочется по 2 раза в день из-за грязи стирать свои пуховики

 

Часто еще можно встретить, что проезжая часть ремонтируется чаще тротуара, уровень автодороги становится выше и вся грязь стремится на пешехода

на самом деле так и должно быть, уровень дороги должен быть выше газона, ну или должен быть ливнесток вдоль всей дороги, что бы гразь с газона не попадала на дорогу + дорогу надо чистить. У нас же засыпят все песком и реагентами, а потом все это остается у бордюров и летом пылью летает...

 

"Ребята, вы чудаки, поставьте пару фонарей у поста, чтобы я мог хоть иногда обращать внимание на ваше жалкое существование и при этом не вьехать в разделитель". Мозги явно у них оставлены дома..., если они вообще существуют в природе.

да, у нас вечно думают не о том, вместо того, что бы подсвечивать самих пешеходов они подсвечивают знаки, вместо того, что бы подсвечивать дорогу они подсвечивают рекламу...

[Полковник]

В Москве эта проблема решается сейчас везде и грамотно: повсеместно сужается место для зеленых зон между дорогой и пешеходной зоной, делаются парковочные места вдоль дороги и во дворах. Элементарный пример: у нас, на Дунайском, зеленая зона от проспекта до кармана составляет порядка 30-40 метров. Деревья занимают от силы 5-6 метров ширины. Ничто не мешает расширить парковочное пространство. Поребрики и газоны должны быть такими, чтобы при осадках земля не смывалась на проезжую часть. Все просто. Аналогичное решение в Москве: на Балаклавском проспекте (как пример) сузили зеленую зону, сделали парковочные места (за пару недель), засадили зеленую зону газоном и клумбами так, что земля не вымывается: пластиковые соты на песок и засыпается землей с семенами. Итог: чисто, правая полоса свободна, места для парковки достаточно, дорога чистая (хоть какими реагентами посыпай). Что мешает сделать так везде?

 

Все так и не только так.
При общей мощной зажатости такого небольшого немецкого городка как Трир, с населением 100 тысяч и 500 машинами на 1000 человек, зелень никто не заужает, а соты далеко не везде, а на зеленые части ни у кого не возникает даже мыслишки заехать!
Начинать надо с самих себя и добившись от себя, требовать с других.
Срач мы создаем себе сами.

[Намбо]

Все так и не только так.
При общей мощной зажатости такого небольшого немецкого городка как Трир, с населением 100 тысяч и 500 машинами на 1000 человек, зелень никто не заужает, а соты далеко не везде, а на зеленые части ни у кого не возникает даже мыслишки заехать!
Начинать надо с самих себя и добившись от себя, требовать с других.
Срач мы создаем себе сами.

Лично у меня мысли заехать на газон никогда не возникает. Все же, у меня такое ощущение, что элементарное решение знают все, но те, кто за это отвечают, попросту воруют.

[Ёlka]

Лен, трамваи, даже низкопольные, тоже разные бывают, вот например тут сидушки сделаны вдоль борта + другого типа тележки, смотри сколько места:

в приведенном тобой примере тоже некуда ноги деть - носками упираешься в коробку. посмотри сам: два человека с размером ноги 43 стоят с двух сторон, на сидениях тоже люди есть. им тоже ноги куда-то девать надо.... место для прохода по центру уже не остается.
сидушки, расположенные лицом к проходу... как бы так выразится? для кого удобны??? сидит мамаша с ребенком на руках и ребенок ножками упирается в стоящих пассажиров. тебе такой вариант понравится? мне нет.

[kostyanski]

А я против неосвещенных пешеходных переходов и пешеходов в темной одежде.
Вчера ехала по п. Московский, ни один фонарь не горит и пешеход на дороге в черных брюках, черной куртке....

а такой стиль в одежде понятен, т.к.

. Грязь везде: на тротуарах, дорогах, во дворах.

зы. хотя сам хожу в ярких куртках и ничего вроде, не пачкаюсь сильно)))) Изменено 9 Декабря 2014 пользователем kostyanski

[Ёlka]

а такой стиль в одежде понятен, т.к.

 

зы. хотя сам хожу в ярких куртках и ничего вроде, не пачкаюсь сильно))))

отражатели на черную одежду

[MerCOOL]

про грязь все верно Тема писал, я уже приводил ссыль на тот пост, но поделюсь еще раз, вдруг кто не видел:
грязь с газонов

 

с парковки на этих газонах

 

+песочек который никто не убирает и получается вот такая красота. Угадай страну по фото:

[Полковник]

Лично у меня мысли заехать на газон никогда не возникает. Все же, у меня такое ощущение, что элементарное решение знают все, но те, кто за это отвечают, попросту воруют.

 

У тебя, да. Но до тех пор пока есть море людей, у которых возникает желание, чтобы ты не делал, грязь будет.
К сожалению у нас принято кивать на то как надо, но не принято начинать именно с самих себя.

Раскрывающийся текст

Создание темы, тому пример. Надо было дать по голове, чтобы была создана тема и был порядок. Ложечка на своем месте. Ножичек на своем.... и тд и тп....

[kostyanski]

отражатели на черную одежду

если только гвоздями прибить к спине, иначе не оденут

[Намбо]

зы. хотя сам хожу в ярких куртках и ничего вроде, не пачкаюсь сильно))))

Аргумент.
Я тоже не пачкаюсь, все брюки светлые. Но, вдруг, колесо спустило или болельщики Зенита его прокололи... Как и в чем его менять? Собаку всякий раз после пересечения 3-х метров кармана приходится вытирать тряпкой, а машина вся черная за ночь становится. Не, я мирюсь с этим, это все мелочи и особенности национальной охоты... Поэтому и Европа воспринимается как чистый праздник от немытых будней - в этом есть прелесть контраста.

[MerCOOL]

сидушки, расположенные лицом к проходу... как бы так выразится?

эммм, а в метро ты нормально ездишь?
там же точно так же стоят сидушки.
Вот в Бергене так выглядит интерьер трамвая, так нормуль?

Тележки в конце-концов не через каждый метр, их всего 3-4 на весь большой трамвай + опять же вопрос что за тележки, сейчас существуют передовые технологии, когда они очень компактны и не занимают столько места, сколько привычные наши тележки. А то у нас наши советские низкопольные трамваи пытаются поставить на старые же тележки, конечно, ничего путного не выйдет.

[kostyanski]

Аргумент.
Я тоже не пачкаюсь, все брюки светлые. Но, вдруг, колесо спустило или болельщики Зенита его прокололи...

я пешком хожу и на ОТ езжу, мне прокалывать нечего))))

[Намбо]

У тебя, да. Но до тех пор пока есть море людей, у которых возникает желание, чтобы ты не делал, грязь будет.

Рыба гниет с головы. Я лично убежден, что в Питере проблема с администрацией на местах. Большая проблема. В Москве тот же народ, но отношение к облику города и условиям жизни отличается, поскольку администрация отличается.
Чем отличается? Страхом за свои места. Как этого достичь? Не быть равнодушным к грязи в любом ее проявлении: бытовом, психологическом, моральном. Все это закладывается поколениями и выправляется не сразу, а годами, через воспитание. Если у ребенка в комнате чисто, то он будет к этому стремиться всегда и везде, но его нужно к этому приучать с самых ранних лет, а если он видит, как родители выкидывают окурок в окно, он ничему не научится, кроме как гадить без зазрения совести.

[Ёlka]

эммм, а в метро ты нормально ездишь?

там совсем другая ширина прохода и под сиденьями есть место, куда убрать ноги.

 

Вот в Бергене так выглядит интерьер трамвая, так нормуль?

очень хороший трамвай очень правильный.

 

Тележки в конце-концов не через каждый метр, их всего 3-4 на весь большой трамвай + опять же вопрос что за тележки, сейчас существуют передовые технологии, когда они очень компактны и не занимают столько места, сколько привычные наши тележки. А то у нас наши советские низкопольные трамваи пытаются поставить на старые же тележки, конечно, ничего путного не выйдет.

вот с этого и надо начинать. а то наделали низкопольных, отрапортавались а дальше хоть трава не расти .
такое впечатление, что эти проектировщики не ездят вообще на ОТ.

[MerCOOL]

Еще один аспект, который меня очень беспокоит, это закрытость тарифов и в целом нагих государственных предприятий. Вот обсуждают очередное повышение тарифов на проезд на 3 рубля. Оно, конечно, вполне возможно и нужно, вот только где прозрачная схема, где все расписано, кто сколько зарабатывает, на что и по каким ценам тратит и т.д. Что бы было видно, что действительно нужна вот такая плата за проезд иначе никак. Что бы понять, что я подразумеваю под прозрачностью, давайте зайдем на сайт Метрополитена, там мы увидим любимую рубрику "стратегия 20**", прям в духе нашей руководящей партии:

почему только к 2018 будет обеспечена экономическая обоснованность тарифов? Сейчас значит они не обоснованы?

 

Так же на сайте вот такая есть информация по исполнению плана на 2013 год, там конечно очень общие цифры, и проверить их нет никакой возможности. Смущает так же доход от рекламы, всего 300млн.

[Полковник]

Рыба гниет с головы.

 

"Чисто не там где убирают а там где не мусорят".

[Appelsinka]

Кстати...
Есть приложения "Активный гражданин", "Наш город". С их помощью можно "пожаловаться" на сломанный лифт, неубранный снег и др. Может, не совсем по теме, но вдруг кому пригодится.

[Ёlka]

Кстати...
Есть приложения "Активный гражданин", "Наш город".

только для москвичей?

[AlexAY]

"Чисто не там где убирают а там где не мусорят".

 

В далекие 70е мы с семьей поехали (на авто) в тур по Польше-ГДР.
Так вот очень запомнилось от первого экскурсовода в ГДР:
- В СССР говорят: "Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят".
У нас в ГДР говорят: "Чисто не там, где не сорят, а там, где убирают".
А теперь посмотрите вокруг и увидите разницу.

 

Поездив и по ГДР, а потом и по Германии, понял, что они в итоге и не сорят и убирают. Но уборка - в абсолюте. Машине, выезжающей со стройки, обязательно моют колеса, прежде чем она выйдет с территории строительства. Трактору, выезжающему с поля и собирающемуся просто пересечь дорогу, фермер чистит колеса. И так во всем.

[Appelsinka]

только для москвичей?

Н-да... Проверила, только для москвичей...

[Ёlka]

Машине, выезжающей со стройки, обязательно моют колеса, прежде чем она выйдет с территории строительства. Трактору, выезжающему с поля и собирающемуся просто пересечь дорогу, фермер чистит колеса. И так во всем.

я в ПОСах закладываю мойку колес при выезде со стройплощадки. но вот ставят их не везде, к сож.
и часто вижу выезды со стройплощадки заср...ые колесами. и что? а ничего. великий Пофигизм в действии.

[Борис]

В СССР говорят: "Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят".
У нас в ГДР говорят: "Чисто не там, где не сорят, а там, где убирают".
А теперь посмотрите вокруг и увидите разницу.

 

Поездив и по ГДР, а потом и по Германии, понял, что они в итоге и не сорят и убирают. Но уборка - в абсолюте.

Мы ментально ближе к Египту чем Германии)
А может дело еще в том что в Германии еще полиция специальная есть? И штрафы там приличные если кучу где вывалил. Почему у нас не спешат ужесточать санкции за мусор?

[Намбо]

"Чисто не там где убирают а там где не мусорят".

Это не более, чем красивая фраза.
Сорят везде. В Венеции очень чисто, но там практически нет урн и принято все кидать под ноги. Но там убирают ежедневно и тщательно.
Дело не в этом...
Мусор и грязь - это две разные ипостаси. И у нас убирают мусор, но при этом разводят грязь.

[MerCOOL]

Кстати...
Есть приложения "Активный гражданин", "Наш город".

у нас я знаю только общие сервисы, типа РосЯмы или РосЖКХ
первый я уже пользовался - работает, удобно, могу на примере рассказать как залатали яму на остановке у офиса, а вот вторым не пробовал, у нас ТСЖ...

[Ёlka]

вот, кстати, очень актуальная тема для города: собачьи подарки. вроде бы как выгул собак запрещен кроме специально отведенных мест. но... на нашей аллее выгуливают вообще наплевав на запрет. мало того, выгуливают на площадках детских и спортивных, огороженных сеткой!
ну и куда жаловаться?
ок. выгуливают. с этим можно смириться, ибо площадок практически нет. ну хотя бы подарочки убирали бы после своих питомцев

[MerCOOL]

Городские проекты, про которые я уже рассказывал, но позже еще подробнее на них остановлюсь, когда заработает их филиал в СПб, перевели и презентуют сегодня немецкий стандарт строительства и эксплуатации трамвайных систем. Это один из наиболее прогрессивных и подходящих нам мировых стандартов. Надеюсь все понимают, что у нас куча устаревших ГОСТов и СНИПов, которые совершенно не отвечают современным реалям, т.к. были разработаны черти-когда и с тех пор практически не менялись. Это же практически готовый стандарт, который надо брать на вооружение и переделывать все линии в соответствии с ним.

[ZMEY_U]

вот, кстати, очень актуальная тема для города: собачьи подарки. вроде бы как выгул собак запрещен кроме специально отведенных мест. но... на нашей аллее выгуливают вообще наплевав на запрет. мало того, выгуливают на площадках детских и спортивных, огороженных сеткой!
ну и куда жаловаться?
ок. выгуливают. с этим можно смириться, ибо площадок практически нет. ну хотя бы подарочки убирали бы после своих питомцев

Лена, кто то и убирает . А кто то своему псу жопу подтирает )))). В Питере видел и убирающих за своей собакой . И не убирающих . Все зависит от воспитания человека .