Город удобный для жителей

[Водовоз]

Ну это ты передергиваешь!
1. Чиновник заинтересован как минимум получать зарплату и при этом, принимая решения не подставляться ни перед кем. А значит, не принимать единоличных решений.

Вот тут не понял. Что значит не подставляться?

[Яков_ВБГ]

Вот тут не понял. Что значит не подставляться?

 

тихо пилить, чтоб никто не слышал и дачку не в России на виду строить, а где-нить в солнечной Испании. Подальше от глаз соотечественников

[Водовоз]

тихо пилить, чтоб никто не слышал и дачку не в России на виду строить, а где-нить в солнечной Испании. Подальше от глаз соотечественников

Ага.
Не пойман-не вор(с).
Не ответил-не видел.

[Яков_ВБГ]

а напомнить про товарища Сердюкова? Помилованного по НЕРЕАБИЛЕТИРУЮЩИМ обстоятельством? Позиция власти такая: ну да, ну украл, но он же хороший мальчик, правда? Мы его и помилуем...Зато посадим директора школы, который десяток пиратских виндовс поставил...на школьные между прочим компы, не собственные.

[Полковник]

1.за те тепличные условия (зарплата, служебные машины, которые используются для доставки на дачу к примеру, санатории, офисы итп), которые я частично оплачиваю, как и ты и все остальные, я хочу как минимум, чтоб работали головой, а не желудком и не протирали дыры на пятой точке. ты ж не платишь зарплату тем, кто плохо работает, или не работает по делу вовсе? почему я должен радоваться что это же самое делают на мои деньги? а что значит подставляться? перед населением как раз-таки подставлены по самое не могу. а вот как раз таки единоличные решения принимаются всюду. например, сделали дорогу. пусть даже сделали хорошо, по нормативам, хоть это и редко встречается. но пусть. через месяц приезжает водоконал и перерывает все и вся, выполняя свои плановые работы. или меняя трубы (напомнить скандал с б/у трубами, за который толком никто не ответил?) и потом заплевывает это дело тонким слоем самого дешевого асфальта. где тут коммандная работа?

 

Мы все хотим. Но это не коррупция. Ты увел вопрос всторону. Фактически изначально заявив, что я принимаю коррупцию как ному и тем самым как бы свыкся и оправдываю ее.
А фактически то о чем ты пишешь здесь, это не коррупция.
И поверь, что в бизнесе, что среди чиновников, львиная доля настроена на один лад, меньше делать, больше получать и за меньшее нести ответственность. Это типично для человека разумного.
Насчет того, как отвечать за меньшее, переложив груз ответственности за принятие решений, я тебе на частных примерах могу лекцию прочитать. Ибо по роду статуса в бизнесе и по вопросам пересечения с чиновниками, усвоил эти принципы.
Но если кратко. То все элементарно. Переложить с одного ответственного лица, на некие комиссии и комитеты, в которых нет по определению единичности принятия решений )))

 

В очередной раз убеждаюсь в одном. Кто то в полях сталкивается с реальныими знаниями работы структур, команд, чиновников, а кто то теории пытается разводить.

[Яков_ВБГ]

и да, в прошлом году у нас зима в декабре пришла неожиданно, в этом году в январе...столь же неожиданно...так что друзья, лопатки в руки и снег убирать. А про зарплату дворникам (на нехватку которых никто что-то не жалуется, видимо вакансий свободных нет) вы лучше не спрашивайте.

[Яков_ВБГ]

 

ты перемешиваешь опять все. чиновничество- не собственник бизнеса. собственник гос.бизнеса, у нас по конституции, между прочим, народ. а чиновничество- его подчиненные. но то, что в реальности все наоборот- ты пытаешься преподнести как норму.

[Полковник]

а напомнить про товарища Сердюкова? Помилованного по НЕРЕАБИЛЕТИРУЮЩИМ обстоятельством? Позиция власти такая: ну да, ну украл, но он же хороший мальчик, правда? Мы его и помилуем...Зато посадим директора школы, который десяток пиратских виндовс поставил...на школьные между прочим компы, не собственные.

 

Не понял. А какое отношение к организации жизни города и комунально-бытовых и прочих вещей сказывающихся на твоей и моей жизни в Питере имеет господин Сердюков?

 

Или так. Для красного словца?
Кстати, директор школы, был и не директор, а преподаватель по информатике и был вовсе оправдан. правда не сразу, а через энное число судов. И опять не Питер.

[Яков_ВБГ]

А фактически то о чем ты пишешь здесь, это не коррупция.

 

ага, 10-кратная (и более) разница в ценах для покупок за гос. счет в разных регионах- это ли не коррупция в чистом виде?
помнится президент Германии вынужден был уйти в отставку только за то, что взял кредит на постройку домика под процент меньший, чем основное население берет. в частном банке между прочим

[Водовоз]

Если бы креветку с крабом построили бы действительно красивыми, а главное нужными и удобными, и эти два перекрёстка вздохнули бы свободно, то разговоромв про распил сильно и не было бы. Хрен с ними, но нужное дело сделали. А так, пробки теже, только людям теперь лазить по этим мифическим да ещё и хреново сделанным чудищам.

[Полковник]

и да, в прошлом году у нас зима в декабре пришла неожиданно, в этом году в январе...столь же неожиданно...так что друзья, лопатки в руки и снег убирать. А про зарплату дворникам (на нехватку которых никто что-то не жалуется, видимо вакансий свободных нет) вы лучше не спрашивайте.

 

Везде по разному. Ехал сегодня по КАД. Рано. Ежу, снег метет и не чищено. Ругаю на чем свет стоит комунальщиков. А тут бац, на встречу (внешняя сторона КАД) идет колонна чистящих машин. Лесенкой. Зачищая все и вся, как положено. За ними правда колбаса, сдерживаемая этой лесенкой чистящих машин. Водители в колбасе наверное тож матерятся, что их сдерживают. А с дркугой стороны, делается все как положено, раненько, когда поток не самый сильный. Но снег валит и после 15 минут опять нанесет его не мало и кто то будет ехать и ругать как я, что мол не чистят. И выходит, что делают, чистят и правильно чистят, но всем все равно не угодят.
Делай выводы!

[Яков_ВБГ]

Не понял. А какое отношение к организации жизни города и комунально-бытовых и прочих вещей сказывающихся на твоей и моей жизни в Питере имеет господин Сердюков?

 

если бы СМИ шумиху не подняли- никто б его не оправдал бы. изначально ж приговорили-потом приговор отменили?

 

про Сердюкова- это просто пример, как высшая власть относится к казнакрадству.

 

про машины- КАД это еще не весь город, правда? пустить машины разочек по кругу, чтоб они бяку разлили- уж можно...
кстати. ездил недавно, как ты знаешь по маршруту Выборг-ПТЗ-Кандалакша.
Так вот. Выборг-СПб ну дорога как дорога. Омывайкой не пользовался. Перед дорогой залил до горлышка.

 

Кольцевая: от Выборгского шоссе до Мурманского я истратил весь бачок!!! ВЕСЬ!!! Столько гадости там было, а мест где остановиться и долить не предусмотрено. А бачок у меня около 3,5 литров. Это ли не опасней ледяной трассы? остаться без обзора?
Ну ладно. Ленинградская область- в гадости опять же, но поменьше чем на КАДе. Ну ведь можно же если захотеть?
Внимание-Карелия. Самый протяженный участок. Трасса выметена так, что всю разметку видно. И никакой гадости. Все шикарно. Все 700 километров.
Ну Петрозаводск не чищен, к этому я был привыкши.
Мурманская область-не выметена, но грейдер прошел. Эдакий хорошо укатанный снег.

[Водовоз]

Вот и новость про уборку снега. http://www.fontanka.ru/2015/01/13/110/ Срочно нужно 5 миллардов рублей, прям вот сегодня!
В Пушкине,в целом, я доволен, как убирают, но за последние два года стало хуже. Зато в этом году практически ничем не посыпают и не поливают! Наконец-то! ТОлько то, что наносят на колёсах и один раз видел на тротуаре.

[Яков_ВБГ]

http://top.rbc.ru/spb_sz/13/01/2015/960986.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

 

тут немножко по-другому написано

Изменено 13 Января 2015 пользователем Яков_ВБГ

[Яков_ВБГ]

кстати, помнится с помпой говорили про портал, где в онлайн-режиме можно было бы посмотреть какая техника работает и где. Большие деньги выделялись. Работает этот портал? кто-нибудь в курсе?

[Полковник]

1. если бы СМИ шумиху не подняли- никто б его не оправдал бы. изначально ж приговорили-потом приговор отменили?

 

2. про Сердюкова- это просто пример, как высшая власть относится к казнакрадству.

 

3. про машины- КАД это еще не весь город, правда? пустить машины разочек по кругу, чтоб они бяку разлили- уж можно...
кстати. ездил недавно, как ты знаешь по маршруту Выборг-ПТЗ-Кандалакша.
Так вот. Выборг-СПб ну дорога как дорога. Омывайкой не пользовался. Перед дорогой залил до горлышка.

 

Кольцевая: от Выборгского шоссе до Мурманского я истратил весь бачок!!! ВЕСЬ!!! Столько гадости там было, а мест где остановиться и долить не предусмотрено. А бачок у меня около 3,5 литров. Это ли не опасней ледяной трассы? остаться без обзора?
Ну ладно. Ленинградская область- в гадости опять же, но поменьше чем на КАДе. Ну ведь можно же если захотеть?
Внимание-Карелия. Самый протяженный участок. Трасса выметена так, что всю разметку видно. И никакой гадости. Все шикарно. Все 700 километров.
Ну Петрозаводск не чищен, к этому я был привыкши.
Мурманская область-не выметена, но грейдер прошел. Эдакий хорошо укатанный снег.

 

1. Бесспорно. Хочешь обсудить пользу и вред СМИ? Можно. В отдельной теме. Надя вот в УНИО писала исследовательскую работу. И проведя статистические исследования, натолкнулась на определенные выводы. Если сухо. То статистически убедилась, что СМИ фактически опускают позитивные новости, которые есть при этом. Подавая массово негатив, формируют определенный негативный образ всего и вся. К сожалению, баланс не соблюдается.
2. Просто примеров можно много наприводить. Недавно по радио, по дороге на работу, слышал статистику того, сколько за последние годы было заведено уголовных, коррупционных дел. И сколько доведено до конца. Цифра впечатлила. Не буду ее приводить, ибо точно не помню. Но речь шла не об одном десятке тысяч.
3. Не весь, это точно. Как ты привел частный пример, так и я привел частный пример про важнейшую артерию города.
Могу еще примеров привести.
- Идем с Любой со стоянки домой. Едет тракторишко, чистящий дворы и все сгребает на дорогу. Это не чиновник! Кто его так научил?
-Подхожу к подьезду. Дворник козырек чистит. А утром выходил рано, а он все дорожки уже почистил. А мама из дома выходила и говорит, чту у ее дома никто и ничего не чистил. ТОж чиновники виноваты?
- Приехал на работу и индивидуальное крыльцо своей организации лично почистил. А пока чистил, видел как дворник у здания пахал по черному. Мои приходят и давай хвалить ТСЖ, мол как ТСЖ работает. Даже лестницу нашу почистили. А когда я им рассказал, что я лопату и метелку в ручки то взял и до прихода всех свои подчиненныз поработал, то тут же услышал, мол ты что! Мы же платим ТСЖ и это их работа!
4. По КАД езжу регулярно. Господи. Ругаюсь. Надоели реактивы. Не поливайте плииииз! (делаем выводы. Опять кто то видит одно, а кто то другое). Льют. А тебя вроде и не понять. То ли поливайте, то ли нет!
5. Мы не Карелия и не Петрозаводск. За них не скажу. А у нас я описал, что да как.

[Яков_ВБГ]

Всего надо вмеру. Я об этом. А то налили реактивов до блэкаута в недалеком прошлом...
Элементарный контроль то должен присутствовать? То что кто в лес кто по дрова говорит о том, что контроль не осуществляется. Кто-то выполняет свою работу качественно, а кто-то спустя рукава. И получают, скорее всего, одинаковые деньги. Рядом с моим подъездом дворник шикарно работает. Сколько себя помню. Про другие подъезды и соседние дома- уже не такого радужного мнения.

 

Про СМИ- абсолютно согласен. Это как раз про бизнес. Негатив проще продать)

[Полковник]

Всего надо вмеру. Я об этом. А то налили реактивов до блэкаута в недалеком прошлом...
Элементарный контроль то должен присутствовать? То что кто в лес кто по дрова говорит о том, что контроль не осуществляется. Кто-то выполняет свою работу качественно, а кто-то спустя рукава. И получают, скорее всего, одинаковые деньги. Рядом с моим подъездом дворник шикарно работает. Сколько себя помню. Про другие подъезды и соседние дома- уже не такого радужного мнения.

 

Про СМИ- абсолютно согласен. Это как раз про бизнес. Негатив проще продать)

 

Золотые слова. В том числе и в работе! И в критике и в обвинениях.
Где то человек, дворник, чистильщик работу качественно делает, где то нет. А мы все на власть валим.

 

Касаемо бизнеса. Цель бизнеса- заработать деньги. Это движущая сила. Но и в этом случае, бизнес бывает по разному ко всем делам относится. Какой то рвет без зазрения совести не смотря ни на что, а какой то ведет бизнес цивилизовано. И так не только у бизнеса. Но надо все равно помнить, что движущая сила бизнеса, это прибыль, а не решение социальных вопросов.
А СМИ... Они разные. И в пику практически голого негатива, порталы правительства города и оф структур, дают один позитив. А в конечном счете, баланс опять не соблюден.

[Ёlka]

что изменилось в дорожном движении на тех перекрёстках?

ничего не изменилось. как были пробки, так и остались. более того, стало хуже на перекрестке Славы и Будапештской из-за положенного на Будапешской ЛП. ваще пипец какой-то стал
так же ерунда и на Пражской на перекрестке с Белы Куна... некуда матюки деть.
и как пешеходу, мне лично легче не стало от этих ЛП. видела как одын лихой джигит перелетел через ЛП и едва не угробил пешехода, который смело топал мимо уступивший на второй полосе машины.

 

и еще один великолепнейший образчик "видеть прекрастноэ" в нашем городе - это заборы. в Купчино все школы поголовно огородили однотипными уродливыми заборами, выкрашенными угадайте в какой цвет. сегодня в нашей придворной школе насчитала аж три забора вряд. завтра по светлому времени суток попробую сфоткать этот шедевр.

[Яков_ВБГ]

и еще один великолепнейший образчик "видеть прекрастноэ" в нашем городе - это заборы. в Купчино все школы поголовно огородили однотипными уродливыми заборами, выкрашенными угадайте в какой цвет. сегодня в нашей придворной школе насчитала аж три забора вряд. завтра по светлому времени суток попробую сфоткать этот шедевр.

 

это федеральные требования САНпинов, видимо средств хватило только на ЭТО...надо было как всегда срочно и везде сразу. и в рамках бюджета школы...иначе какое-то разрешение не дают

Изменено 13 Января 2015 пользователем Яков_ВБГ

[Полковник]

и еще один великолепнейший образчик "видеть прекрастноэ" в нашем городе - это заборы. в Купчино все школы поголовно огородили однотипными уродливыми заборами, выкрашенными угадайте в какой цвет. сегодня в нашей придворной школе насчитала аж три забора вряд. завтра по светлому времени суток попробую сфоткать этот шедевр.

 

Огородили. Факт.
В двух местах я видел вполне приличные заборы. И на школьной территории после такого действа стало больше порядка. Дорожки появились. Клумбы и всякая красота. Тож наверное от директоров зависит.
И не думаю, что решетки, охраны, заборы, домофоны, металлические двери, ставят от хорошей жизни.
На парадных, во многих случаях, после установки металлических дверей с домофонами, стало чище и больше порядка. Там же где домофон сломан, забор преодолен, там опять труба. Такова се ля ви.

[Яков_ВБГ]

Борь, заборы должны появиться вокруг всех школ (возможно и других образовательных учреждений тоже). Это федеральные САНпины. Но бывают и казусы. У нас около одной школы поставили. Теперь во двор соседнего дома никак не проедет пожарная машина...

[Ёlka]

это федеральные требования САНпинов, видимо средств хватило только на ЭТО...надо было как всегда срочно и везде сразу. и в рамках бюджета школы...иначе какое-то разрешение не дают

бюджет города - все заборы на одно лицо. видимо, какой-то родственник срочно требовал городской заказ

 

И на школьной территории после такого действа стало больше порядка.

?
Боря, а ты видел сколько дверей в этих заборах? я в нашей школе насчитала 8! и чем этот забор добавит порядка, если на территорию школы можно проникнуть через любой из них, т.к. они не заперты?
и я лично видела, как любимые мною собачники выгуливают на огороженной территории своих питомцев и как эти питомцы качественно гадят на дорожки, по которым должны ходить детки.
зато красоты эти заборы добавили просто неописуемой, ога и цвет, цвет прямо-таки воодушевляющий, как раз для детей...

[Водовоз]

ничего не изменилось. как были пробки, так и остались.

Ну, вот, нас уже двое. Хочется теперь услышать кого-нибудь, увидевшего изменения к лучшему.

[Яков_ВБГ]

бюджет города - все заборы на одно лицо. видимо, какой-то родственник срочно требовал городской заказ

 

они просто должны были появиться. причерм сразу и резко и везде. видимо комитет образования постарался....я ж не говорю что на этом никто не пильнул...но может просто кто-то предложил самое дешевое решение. сейчас же все через электронные торги...это можно посмотреть. если захотеть. но школы, как правило, сильно пильнуть не могут. бюджет не позволяет...

[repz]

меньше делать, больше получать и за меньшее нести ответственность. Это типично для человека разумного.

[Яков_ВБГ]

 

ну да. лень двигатель прогресса

[repz]

ну да. лень двигатель прогресса

и

Это типично для человека разумного.

[Водовоз]

Девиз на здании администрации .

[Полковник]

бюджет города - все заборы на одно лицо. видимо, какой-то родственник срочно требовал городской заказ

 

 

?
Боря, а ты видел сколько дверей в этих заборах? я в нашей школе насчитала 8! и чем этот забор добавит порядка, если на территорию школы можно проникнуть через любой из них, т.к. они не заперты?
и я лично видела, как любимые мною собачники выгуливают на огороженной территории своих питомцев и как эти питомцы качественно гадят на дорожки, по которым должны ходить детки.
зато красоты эти заборы добавили просто неописуемой, ога и цвет, цвет прямо-таки воодушевляющий, как раз для детей...

 

Не все!
У бывшей моей школы один забор. Сначала нелепо огородили, перекрыв все дорожки. Потом где то сделали калитки, а где то и народ свои пути перестроил. В целом, за год нормализовалось. Но, по началу мы ругались, так как годами построенные маршруты пришлось перестраивать.
У школы моих детей немного другой забор. И там все вообще было к месту. Но и маршруты по территории школы у людей почти не проходили.
Надо сказать, что там директриса старой формации. Все держит в своих руках и там жесточайший порядок.
Красота? Меня заборы не напрягают. Они не глухие, а решетки через которые все видно. А вот на территории клумбы и спорт площадки.
Кстати, покрытие поля- снято было со стадиона Кирова и роздано школам. Те кто получили (вырвали) его себе, были счастливы.
Ну а собачники, с гадящими на дорожки собаками... Это что, тоже администрация виновата? Или в культуре людям не привито, взять с собой парочку тоненьких полиэтиленовых мешочков и собрать за своим меньшим другом его добро. Так мои знакомые в США делают.

[Полковник]

 

Ты удивился?
Ты работаешь в коллективах и ты с таким не сталкивался?

[Полковник]

Девиз на здании администрации .

 

Девиз не нужно. Человек чаще всего ленив. Не уследишь, не дашь задания, так и норовит тихо заняться личнными делами, посидеть в интернете, почитать газетку, книжечку и тд и тп.

[repz]

они просто должны были появиться. причерм сразу и резко и везде. видимо комитет образования постарался....я ж не говорю что на этом никто не пильнул...но может просто кто-то предложил самое дешевое решение. сейчас же все через электронные торги...это можно посмотреть. если захотеть. но школы, как правило, сильно пильнуть не могут. бюджет не позволяет...

А школы то причём, там как правило всё решает и пилит РАНО или комитет по образованию...

[Яков_ВБГ]

А школы то причём, там как правило всё решает и пилит РАНО или комитет по образованию...

 

сейчас в каждой школе по идее сидит специально обученный человек, который занимается электронными торгами. у меня жена курсы как раз проходила...

[Ёlka]

Не все!
У бывшей моей школы один забор. Сначала нелепо огородили, перекрыв все дорожки.

наш придворный д/садик огорожен был изначально. только калитки там не запирались - ходили все кому не лень.
потом новая зав навела порядок, заперла калитки и поставила новые игровые комплексы для деток. здесь все понятно и логично.
а вот ограждения территории школы мне ни разу не понятны в том виде, в котором они есть. больше похоже на отчетность
потому что все равно на территорию можно войти. калитки сделаны на всех хоженных тропках по территории и не заперты.
возможно, это первый шаг... как знать... перед тем, как закроют калитки для прямого доступа посторонних.
но, все-таки детские учреждения можно было повеселее огородить. заборы эти уродливы до невозможности.
таки да, спасибо, что не железобетонные

[Яков_ВБГ]

больше похоже на отчетность

 

так и есть

[Полковник]

а вот ограждения территории школы мне ни разу не понятны в том виде, в котором они есть. больше похоже на отчетность

 

А у нас еще в школу хрен войдешь )))
Входишь, сидит охранник. И дежурный. Если надо кого то позвать, дежурный бежит и зовет. В школе идеальный порядок. Наркотиков нема совсем. Были попытки вползти с ними в школу. Охрану тогда осуществляла тогда небезызвестное ОП ТОрнадо. Зубы драг дилеров потом валялись по всему микрорайончику )) Такова суровая се ля ви. Не милиция, а ОП решало вопросы (правда давно было). Директриса после, случись что связаное с наркотой, вышибала таких деток не взирая на то, кто у них предки.
Зато зона фри от наркоты.
Пойдете в очередной раз в школу, многое поймешь. Правда и время сильно к тому моменту изменится наверняка.

[Scenic]

Ты уверен или ты знаешь статистику правонарушений?
Или ты подходишь только с колокольни «в моем окружении 99,9 % законопослушных и интеллигентных» и значит других всего 0,1 процента.

Ну да. есть ведь реальная статистика.. )))

Обще признаный факт...

[Водовоз]

Девиз не нужно.

Да, пожалуй, я не прав. Это не девиз. Это условия при приёме на работу в администрацию.)))

[MerCOOL]

Работает этот портал? кто-нибудь в курсе?

пришлось попотеть, что бы его найти
сайты нашей власти это что-то с чем-то, максимально усложняют задачу найти хоть какую-то информацию

[MerCOOL]

Ну да. есть ведь реальная статистика.. )))

эта пять!
"мое кунг-фу круче твоего!"(с)

[repz]

сейчас в каждой школе по идее сидит специально обученный человек, который занимается электронными торгами. у меня жена курсы как раз проходила...

Это может в школах где бухгалтерию умудрились себе оторвать?

[Полковник]

Да, пожалуй, я не прав. Это не девиз. Это условия при приёме на работу в администрацию.)))

 

Хм. На мой взгляд ты в этом вопросе зря ёрничаешь и напрасно пытаешься идеализировать людей. Человек по своей природе ленив. А найти в абсолютно любую сферу жизнедеятельности ( в том числе чиновников) толковых, ответственных работников, которые при возможности не будут заниматься собой и своим личным, а будут ответственно пахать на благо общества, на работодателя, ну прям скажем очень не просто. Тут скорее всего уместно понятие "заставить работать". Повторюсь. В любую сферу! Говорю это не только как работник, но при этом и как работодатель с очень многолетним стажем.
Так что вешай лозунги, не вешай, но я и сам и ты , при первой возможности, если не будет какого то стимула и мотивационной части, сядем в тот же форум, вместо того чтобы работать. А создать мотивацию Ооох как не просто.

[Полковник]

Ну да. есть ведь реальная статистика.. )))

 

Есть статистика того, сколько бились стекла.
Она приводилась. Остальное догадки. В том числе догадки Кирюши, насчет того что бьют в таком объеме одни и теже люди.
Можно бесконечно ерничать. Но я хоть как то предметно привел то, что происходит с этими остановками. В ответ догадки и утверждения что "меня окружают сплошь интеллигентные люди". Весомый конечно аргумент, с ним не поспоришь. Мое окружение тож из разряда не бьющих стекол. Но надо наверное поехать и окунуться в разные сферы жизнидеятельности, чтобы столкнуться с самым разным контингентом.
Вот я недавно на Апрашке внутрях побывал. Наш город, Питер. Ага. Только там реально не по себе .

[Яков_ВБГ]

пришлось попотеть, что бы его найти
сайты нашей власти это что-то с чем-то, максимально усложняют задачу найти хоть какую-то информацию

 

только там ничего не двигается...и нет дат обновления, скорости итп. не факт что этот сайт жив...
это как с вебками на выборах. подняли логитэч...где сейчас все эти вебки?

[Марк]

Вот я недавно на Апрашке внутрях побывал. Наш город, Питер. Ага. Только там реально не по себе .

 

да ладно тебе...зря пугаешься...там , кста , порядка больше чем на улице...ибо это закрытая территория , со своими правилами и уставом...есть люди которые годами живут там не выходя на улицы...
свои молельные дома , стоматологии , парикмахерские...
ну , а еда в Апрашке это отдельная тема...ибо если хочешь вкусно поесть чего аутентичного , то только там...
на выходных часто там питаюсь...клубни , которых кормил там , не дадут соврать...

[Полковник]

да ладно тебе...зря пугаешься...там , кста , порядка больше чем на улице...ибо это закрытая территория , со своими правилами и уставом...есть люди которые годами живут там не выходя на улицы...
свои молельные дома , стоматологии , парикмахерские...
ну , а еда в Апрашке это отдельная тема...ибо если хочешь вкусно поесть чего аутентичного , то только там...
на выходных часто там питаюсь...клубни , которых кормил там , не дадут соврать...

 

Да, нам много рассказано было про то что творится внутри Апрашки. Так же много я знаю и от человечка, работавшего в КУГИ и ведшего Апрашку по вопросам аренды и тому подобного. Ты Маркуш несколько радужно представляешь этот кластер. Да, нам тоже подтвердили, что там стало мноооого спокойнее, чем было ранее. Но обстановочка там еще та... Начнем стого, что русской речи там минимум. Как и русских. Я такого обилия женщин в хиджабах на улицах города не видел. Сумки там нужно держать СТРОГО при себе и крайне внимательно следить за ними. Ну а о чистоплотности торговли той... Я тихо промолчу о том, что и в каком виде я там увидел. Никогда не куплю вещи с апрашки, после увиденного и никому не советую.
Питаться? Опять же, твой риск, твое право. Не сомневаюсь, что готовят там много где вкусно. Но антисанитария там такая, что я не рискну и рекомендовать никому не буду.
Скажу честно, мне как Питерцу стыдно за наличие такого кластера в центре города. А кому то, такой кластер удобен. Но это точно не то, к чему надо стремиться. Напомнило Гуанджоу. По центральной улице идешь, ну круче чем Бродвей или Манхэтэн, на 50 метров в сторону и трущобы с неприглядной жизнью.

[Кирюша]

Ты уверен или ты знаешь статистику правонарушений?
Или ты подходишь только с колокольни «в моем окружении 99,9 % законопослушных и интеллигентных» и значит других всего 0,1 процента. Если так, то это уже не я оторвался от реалий жизни...

 

Не вопрос в том, что милицию надо заставлять работать. Но для этого надо перестроить всю систему ее содержания. На что то подобноек тому, что сделано в США. А именно, местная милиция содержится только на местные деньги отвечает перед местными и им же подчиняется. Когда так будет, то ты на месте сможешь влиять на местных (не федеральных) «шерифов».

Жизненный опыт.
Шо, опять?!
Я на месте уже влияю на губера, 146℅ ага.... До сих пор, как вспомню наши недавнешнеи "прозрачные, честные, демократичные", так кислятина в горле стоит... Единственного реального соперника не допустили, зато чудаков длассовки - пожалуйста! Ку!

 

Зато посадим директора школы, который десяток пиратских виндовс поставил...на школьные между прочим компы, не собственные.

Много таких дел было, в т.ч. и когда фирмачи школам с пиратским по пк продавали...

 

Кольцевая: от Выборгского шоссе до Мурманского я истратил весь бачок!!! ВЕСЬ!!! Столько гадости там было, а мест где остановиться и долить не предусмотрено. А бачок у меня около 3,5 литров. Это ли не опасней ледяной трассы? остаться без обзора?

Есть там место для остановки. После съезда на токсовское шоссе.

 

Ну, вот, нас уже двое. Хочется теперь услышать кого-нибудь, увидевшего изменения к лучшему.

Почитай тему назад, там уже есть отзывы, что днём по славе можно проехать без пробок...

 

Есть статистика того, сколько бились стекла.
Она приводилась. Остальное догадки. В том числе догадки Кирюши, насчет того что бьют в таком объеме одни и теже люди.

Мои догадки, кроме жизненного опыта основаны ещё и на логике. Кто бьёт стёкла?: хулиганы (в основном они) и не трезвые компании (редко). Остальным (бомжам,наркушам,инопланетянам) до стекол дела нет вообще. Число хулиганов +- постоянно и известны все ещё со школьной скамьи. Нужно просто включить логику и запустить гос.программу "работающая полиция"...

[Полковник]

Жизненный опыт.
Шо, опять?!
Я на месте уже влияю на губера, 146℅ ага.... До сих пор, как вспомню наши недавнешнеи "прозрачные, честные, демократичные", так кислятина в горле стоит... Единственного реального соперника не допустили, зато чудаков длассовки - пожалуйста! Ку!

 

Много таких дел было, в т.ч. и когда фирмачи школам с пиратским по пк продавали...

 

Почитай тему назад, там уже есть отзывы, что днём по славе можно проехать без пробок...

 

Мои догадки, кроме жизненного опыта основаны ещё и на логике. Кто бьёт стёкла?: хулиганы (в основном они) и не трезвые компании (редко). Остальным (бомжам,наркушам,инопланетянам) до стекол дела нет вообще. Число хулиганов +- постоянно и известны все ещё со школьной скамьи. Нужно просто включить логику и запустить гос.программу "работающая полиция"...

 

1. Жизненный опыт это неоценимая штука. Важнее всего. И он несколько богаче твоего, даже в силу возрастной разницы. Не желая тебя этим обидеть, просто констатируя факт.
Выборы губернатора не имеют никакого отношения к 146 процентам... Ибо явка на выборы была никакая. Можно сколько угодно пенять на эти выборы, но не ходя на них, пенять на губернатора совсем как бы не комильфо. Вот Саша не ходил и честно сказал об этом. При этом не доволен губернатором и его работой. И при этом оправдание, мол за городом был и не успевал... Ну как бы не очень комильфо, на мой взгляд.
Единственный соперник это Оксана Дмитриева? Да, сам бы несколько лет назад проголосовал бы за нее. Но читая все ее выступления в последнее время, уже не проголосовал бы. Ну и обвинение в не допуске надо обосновывать доказательно. Видать не допустили аргументировано, раз тишина с ее стороны по данному вопросу.
2. Регулярно днем и частенько в выхи там проезжаю. Проблем не испытываю. Факт. Как факт, что в часы пик пробки много где.
3. Хулиганы нсссесьвено. Под шафе. Ты сам в детстве, юношестве не напивался, не хулиганил? Я таки многое вытворял, за что можно было бы и краснеть. И знаю это не по наслышке, как все происходит даже с нормальными вьюношами из интеллигентных семей. А уж про дворовых я ваще помолчу. Довелось сталкиваться и не раз.
Если бы число хулиганов было статичны и фиксированным и малым, то при должном подходе, во всем мире вывели бы преступность на корню. Ан не выходит.
А с учетом растущего притока эмигрантов в город, хулиганства меньше точно не станет. И надо конечно же чтобы милиция как следует работала, но и понимать заранее можно было понимать и предусматривать, что стекла будут постоянно колочены. Даже мой жизненный опыт говорил об этом заранее. А в администрации не один человек сидит и к сожалению не додумали. А может по приказу тети Вали взяли под козырек. А теперь уж, меняя стекла на сетки, это скорее вынужденное исправление ошибки с попыткой сделать это с меньшими затратами.

[MerCOOL]

А я все-таки продолжу про Гонконг, теперь уже от дворов перейдем к тому, как там организован транспорт.

 

В Гонконге живёт 7 миллионов человек, он больше Петербурга, но меньше Москвы. Плотность населения в полтора раза выше московской и почти в два раза выше петербургской, но город остается комфортным для проживания и без пробок. Как же это получается?

 

Во-первых, в Гонконге удобный и быстрый наземный общественный транспорт. Им пользуется большинство населения, метро с большим отрывом на втором месте

 

 

Кстати, когда в следующий раз какой-нибудь "профильный" вице-мэр с целью оправдания строительства очередной своей бессмысленной развязки будет вам рассказывать благоглупости о том, что в СПб и Москве и так ездит на частных автомобилях лишь 20% населения, а весь мир к этому только стремится, то не верьте. В крупных городах с хорошей транспортной системой 20% поездок на частных автомобилях не совершаются.

 

В Гонконге ездит огромное количество двухэтажных автобусов, а также сохранилась со стародавних времён двухэтажная трамвайная система. Трамвай бесконечно мил

 

Все подробности о трамвайной системе можно узнать в решениях Гонконгского законодательного совета (один, два). Читать решения — одно удовольствие. Никакой воды, концентрированная полезная информация.

 

Так, например, из этих решений можно узнать, что в 2009 году 20% от доходов системы составляло размещение рекламы на бортах вагонов. Напомнить вам, сколько Питерское метро, которое все увешано рекламой получило доходов (я уже проводил мини-исследование на эту тему вместе с Фонтакой) - на несколько порядков меньше

 

Сейчас обсуждается программа по модернизации вагонов и проводов с бюджетом в 1 миллиард 600 миллионов рублей. Некоторые вагоны уже модернизируются, вместо деревянного корпуса, требующего капитального ремонта раз в 4 года, делают более современный. Заметьте по каким узким улочкам он ходит, и никаких проблем и криков "тут не место трамваю"

 

Остановки отделены от движения автомобилей, движение трамваев в основном по центру дороги

 

Система, конечно, очень мила и имеет культурную и историческую ценность, но в плане транспортных задач она менее эффективна, чем современная система LRT: в вагоне лишь две двери, вход осуществляется только через одну, а вагоны не очень вместительны.
Из-за этого параллельно с трамвайными рельсами идёт бесчисленное количество двухэтажных автобусов.

 

Автобусы создают очень много шума, по центральным улицам острова из-за этого не очень приятно ходить. Непонятно почему в Гонконге не используются троллейбусы. Они популярны в Китае и тут выглядят куда более подходящим решением и в связи с интенсивностью движения, и в связи с горной местностью

 

При движении по горам троллейбус значительно выигрывает у автобуса экономически и по скорости разгона, к тому же он ездит бесшумно. Тут тёплый климат и нет препятствий использовать троллейбусы с большим запасом автономного хода, поэтому не потребовалось бы опутывать проводами весь город.
Было бы интересно подсчитать стоимость строительства и экономические эффекты от такой системы.
Гонконгский транспортный департамент, как выяснилось, изучает такую возможность.

 

Ещё тут есть маршрутки, их не очень много

 

Что же в богатом Гонконге заставляет людей залезать в метрополитен и двухэтажные автобусы вместо того, чтобы стоять в многочасовых пробках в своих автомобилях?
Заставляют кабальные условия владения автомобилем. Как я уже писал, если вы захотите просто купить автомобиль и поставить его около своего дома в спальном районе на стоянку, то вам придётся платить за это примерно 50 тысяч рублей в месяц (средняя зарплата тут 110 тысяч рублей в месяц).

 

Если вы захотите ещё и, например, приезжать в центр города и парковаться там около работы, то это обойдётся вам ещё в ~200 рублей в час. Бензин стоит примерно 115 рублей за один литр. Даже на такси ездить выходит дешевле.

 

Общественный транспорт, с другой стороны, стоит дёшево: разовый проезд на трамвае обойдётся в ~18 рублей. В метро и автобусах какая-то очень сложная тарификация, месячный проездной стоит ~4000 рублей.

 

В результате этих мер на работу на автомобиле практически никто не ездит. Да и вообще автомобилей у жителей Гонконга очень мало — уровень автомобилизации тут 80 автомобилей на 1000 человек, показатель почти в 5 раз меньше, чем в Москве и в 4 раза меньше чем в СПб.

 

Политика стимулирования перемещения на общественном транспорте и дестимулирования перемещения на частных автомобилях даёт в результате город удобный для жизни и без пробок даже при таких сложных вводных, как у Гонконга — когда плотность застройки очень высокая, а количество дорог в городе очень низкое.
А вот политика строительства как можно больше всего подряд (метро, развязок и других объектов) приводит к тому, что Москва находится на первом месте по количеству пробок в мире и жить в нём неудобно. Наш город, еще может пойти по правильному пути