Как быстро прогреть дизель зимой?

[Zevs_1982]

Всем добрый день (или у кого как ). Скоро зима, по этому опять проблема: как быстро прогреть движок дизеля зимой после запуска, автономные подогреватели в расчет не брать, дорого. Авто заводится без проблем, лишь бы свечи не подвели. На предыдущем рено меган 2 в -25 заводился с трудом, после 2-3 попыток, оказалось все свечи накала умерли. После их замены все нормализовалось. На существующем сени 3 пока ни каких проблем с запуском (будет вторая зима). Так вот, я поковырялся в инете и вот что нашел http://www.autonahodka.ru/catalog/a0022204 . Да это девайс для предпускового подогрева от 220В, но если его совместить с таким агрегатом
http://avtogsm.ru/orion-pn-90-p6694.html . Прошу отнестись с пониманием и всякие обидные высказывания оставить при себе, я просто делюсь своими мыслями, может мы сообща что-то и придумаем. Всем откликнувшимся СПАСИБО!

[serg8001]

А у тебя какой мотор? Если к9к 836 т.е с сажей, то там стоит штатный водяной тэн. Который вкл при запуске двигателя.

[Quimica]

Так вот, я поковырялся в инете и вот что нашел http://www.autonahodka.ru/catalog/a0022204 .

 

Насколько видно из спецификации, то он подходит только для двигателей:
"Scеnic III
1.4 Tce / 2010- / ¤H4Jt, M93
2.0 / 2010- / ¤M4R, M30
Trafic 2.0 dCi Euro 5 / 2012- / ¤M9R, M118"

 

Двигателя 1,5 dci в списке нет.

 

Купите или сшейте хорошее автоодеяло.

[ag94]

так на k9k выпускают подогреватели и Defa и Calix
стоимость комплекта (подогреватель+жгут+сетевой провод) в пределах 8 тысяч. установка примитивная.

 

только аккумулятора хватит минуты на десять. так что бесполезное занятие. либо 220 вольт, либо вебаста/бинар.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем ag94

[ИгорЪ]

стоит штатный водяной тэн. Который вкл при запуске двигателя

о как!!! что в печке стоят тэны, я сразу почувствовал - движек еще холодный, а в салон уже идет теплый воздух,
а вот движек греется ооочень долго....
может не во всех комплектациях водяной тэн идет?

[serg8001]

У кого сажа у всех есть. Там 1.2 кВт проточник стоит слева под локером в арке

[serg8001]

так на k9k выпускают подогреватели и Defa и Calix
стоимость комплекта (подогреватель+жгут+сетевой провод) в пределах 8 тысяч. установка примитивная.

 

только аккумулятора хватит минуты на десять. так что бесполезное занятие. либо 220 вольт, либо вебаста/бинар.

Вебаста надежнее будет и тише. Хотя бинар как бюджетный вариант тоже весьма не плох, при его доработке

[Настоящий Полковник]

А что? В Буденновске очень холодно?

[Андрейка26]

Кстати, насчёт прогрева. На зиму кто-нибудь закрывает радиатор у машины? Как это выглядит и из чего делается на 3-ем гранде? Насчёт автоодеяла думал, но как-то не больно эффективная эта мера, по моему. При минус 20 на скорости эффект сего приобретения сомнителен, а вот уменьшение воздушного потока на радиатор должно больше эффекта давать.
Заранее спасибо.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем Андрейка26

[Quimica]

Кстати, насчёт прогрева. На зиму кто-нибудь закрывает радиатор у машины? Как это выглядит и из чего делается на 3-ем гранде? Насчёт автоодеяла думал, но как-то не больно эффективная эта мера, по моему. При минус 20 на скорости эффект сего приобретения сомнителен, а вот уменьшение воздушного потока на радиатор должно больше эффекта давать.
Заранее спасибо.

 

Одеяло весьма эффективно при передвижении по городу, что важно для тех, кто совершает краткие поездки в пределах города.
А вот как раз на скорости двигатель сам весьма прилично греется и не создаёт проблем, так что там вообще никакого подогрева не требуется.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем Quimica

[Андрейка26]

А вот как раз на скокрости двигатель сам весьма прилично греется и не создаёт проблем

Проблема в том, что до обычной температуры в начале зимы двигатель прогрелся только после преодоления 10-12 км пути (на улице было минус 10-12 градусов). Хотелось бы расстояние, в течении которого прогревается двигатель, максимально уменьшить. Изменено 28 Октября 2014 пользователем Андрейка26

[god1941]

Догреватель Вебасто

[Quimica]

Проблема в том, что до обычной температуры в начале зимы двигатель прогрелся только после преодоления 10-12 км пути (на улице было минус 10-12 градусов). Хотелось бы расстояние, в течении которого прогревается двигатель, максимально уменьшить.

 

Изначально вопрос ставился так, что необходимо что-то, что греет и стоит дёшево.
Это одеяло и картонка.

 

Если качественно и дорого - то это Вебасто.

 

Как-то и обсуждать особенно нечего.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем Quimica

[Настоящий Полковник]

Каждый год одно и то же. Чего летом не обсуждалось, не делалось? Имхо тезис про сани летом, а телегу зимой никто не отменял.

[Андрейка26]

Чего летом не обсуждалось, не делалось?

Опыта зимней эксплуатации не было, да и летом других затрат хватало. Теперь прихожу к выводу, что не всё так радужно. По факту машина на х.х. почти не греется, а на ходу прогревается через 15-20 минут (салон). ПП конечно вариант, но стоимость порядка 51 тыс. за эберспехер с GSM модулем, вебасто думаю на 4-6 тыс. будет дороже. Изменено 28 Октября 2014 пользователем Андрейка26

[Quimica]

Опыта зимней эксплуатации не было, да и летом других затрат хватало. Теперь прихожу к выводу, что не всё так радужно. По факту машина на х.х. почти не греется, а на ходу прогревается через 15-20 минут (салон). ПП конечно вариант, но стоимость порядка 51 тыс. за эберспехер с GSM модулем, вебасто думаю на 4-6 тыс. будет дороже.

Прогрев дизеля зимой обсуждался несметное количество раз.
Да, он на холостых практически не греется, быстро остывает после поездки по шоссе. Всё это надо принимать во внимание перед покупкой, а не после. Тем более, что форумов энное количество на просторах интернета.

 

Желание иметь дизель должно быть обусловлено несколькими факторами - годовой пробег от 20 тыс.км в год, частые поездки за городом.
Только при этих условиях от машины будет толк и удовольствие от владения.

 

При коротких пробежках по городу лучше покупать бензиновую машину.

[Настоящий Полковник]

Опыта зимней эксплуатации не было, да и летом других затрат хватало. Теперь прихожу к выводу, что не всё так радужно. По факту машина на х.х. почти не греется, а на ходу прогревается через 15-20 минут (салон). ПП конечно вариант, но стоимость порядка 51 тыс. за эберспехер с GSM модулем, вебасто думаю на 4-6 тыс. будет дороже.

Особенность дизеля. Имхо на скорость не влияет.

[Андрейка26]

Всё это надо принимать во внимание перед покупкой, а не после.

Я не спрашиваю, правильно ли я выбрал машину. Мне интересны варианты увеличения комфорта её зимней эксплуатации, ни больше, ни меньше. Я знал, что покупаю и выбором более чем доволен, речь сейчас совсем не об этом. Изменено 28 Октября 2014 пользователем Андрейка26

[ag94]

При коротких пробежках по городу лучше покупать бензиновую машину.

 

не знаю, у меня 5 дней в неделю пробег 10км в день (до метро и вечером обратно), в год (с учетом дачи и путешествий) я проезжаю примерно 20 тыс.
дизель вполне устраивает, не мерзну - подогрев сидений никто не отменял.
теплый воздух дует через 5 минут толкания в пробках. двигатель 836-й.

 

зато расход в городе в пределах 10л/100, а не бензине зимой было под 20.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем ag94

[Quimica]

Я не спрашиваю, правильно ли я выбрал машину. Мне интересны варианты увеличения комфорта её зимней эксплуатации, ни больше, ни меньше. Я знал, что покупаю и выбором более чем доволен, речь сейчас совсем не об этом.

На ваш вопрос уже несколько раз ответили: дёшево - одеяло и картонка; дорого - Вебасто.

[Андрейка26]

подогрев сидений никто не отменял.

Проблема в том, что в основном хотелось бы больше комфорта из-за поездок с детьми, да и холодные сиденья напрягают не так сильно, как холодный руль

[Quimica]

как холодный руль

Где-то была тема, где народ самостоятельно делал подогрев руля.

[serg8001]

Опыта зимней эксплуатации не было, да и летом других затрат хватало. Теперь прихожу к выводу, что не всё так радужно. По факту машина на х.х. почти не греется, а на ходу прогревается через 15-20 минут (салон). ПП конечно вариант, но стоимость порядка 51 тыс. за эберспехер с GSM модулем, вебасто думаю на 4-6 тыс. будет дороже.

35400 в Чебоксарах вебаста с установкой. Приезжай))))
Зимой "морду" изолоном 3мм утеплял. Нижнюю решетку полностью, верхние "ноздри" когда очень холодно обе закрывал, когда более менее тепло только одну. На эту зиму хочу автоодеяло купить

[ag94]

Проблема в том, что в основном хотелось бы больше комфорта из-за поездок с детьми, да и холодные сиденья напрягают не так сильно, как холодный руль

 

дети - самогреющиеся создания, поверь человеку, у которого сзади стоят два кресла
ну а холодный руль решается перчатками.

 

кстати, для детских сидений выпускают "емелю".

[sagement]

Хотел было создавать новую тему, но продолжу здесь) Купил тут Подогрев из Тюмени (Там люди знают толк в морозах) Конечно решение не для всех, а только у кого розетка рядом с машиной( Хочу в выходные ставить, возникает вопрос куда лучше, какие у кого соображения? Я лично думаю поставить его под левым крылом рядом с поточным подогревателем и туда же врезать его. Подогреватель с насосом, так что циркулировать в малом круге жидкость точно будет, единственное будет ли теплая жидкость "заглядывать" в радиатор печки не пойму.

 

Кстати касаемо, других методов утепления, автоодеяло и картонка, очень эффективно работают и на трассе и в городе, ну и конечно тэны в печке и поточный подогреватель основные источники тепла в машине) Электрический подогреватель хочу поставить лишь для того, что бы утром перед тем как везти детей, не надо было бы нарезать круги прогревая машину(( тарахтение в течении получаса дает конечно эффект, но как-то напрягает, да и пуски двигателя в мороз ниже -25 превращаются в лотерею, чаще беспроигрышную, но иногда кажется что фортуна уже отвернулась))

 

Кстати из решений быстро прогреть, у меня знакомый на втором Сене поставил дополнительную помпу на выходе из печки и включает её тумблером, эффект неплохой, салон прогревается быстрее, да и на трассе в сильные морозы сзади стало не холодно.

Изменено 28 Октября 2014 пользователем sagement

[CliffyLIN]

а вот движек греется ооочень долго....

10 мин движения по городу и двигатель прогрет до рабочей температуры. Может термостат клина дал?

 

Насчёт автоодеяла думал, но как-то не больно эффективная эта мера, по моему.

Автоодеяло предназначено в первую очередь для того, чтобы на кратковременных стоянках двигатель не так сильно остывал, что несомненно продлевает ресурс двигателя и увеличивает комфорт эксплуатации в зимний период. А не для быстрого прогрева.

 

Прогрев дизеля зимой обсуждался несметное количество раз.
Да, он на холостых практически не греется, быстро остывает после поездки по шоссе.

Ну-ну. У меня установлены штатные ТЭНы. За 5-10 мин до выезда (за бортом минус 15-20) завожу Сеню. Стекла отходят практически полностью, в салоне ощутимый плюс. Через 5 минут после начала движения, можно раздеваться. Ташкент.
Насчет быстро остывает, тут да, согласен. Но автоодеяло компенсирует этот недостаток.

[Zevs_1982]

А у тебя какой мотор? Если к9к 836 т.е с сажей, то там стоит штатный водяной тэн. Который вкл при запуске двигателя.

У меня K9K 832 106 л.с.

[Zevs_1982]

Насколько видно из спецификации, то он подходит только для двигателей:
"Scеnic III
1.4 Tce / 2010- / ¤H4Jt, M93
2.0 / 2010- / ¤M4R, M30
Trafic 2.0 dCi Euro 5 / 2012- / ¤M9R, M118"

 

Двигателя 1,5 dci в списке нет.

 

Купите или сшейте хорошее автоодеяло.

Какой движок. не принципиально. Главное что бы диаметр патрубка подошел.

[Zevs_1982]

так на k9k выпускают подогреватели и Defa и Calix
стоимость комплекта (подогреватель+жгут+сетевой провод) в пределах 8 тысяч. установка примитивная.

 

только аккумулятора хватит минуты на десять. так что бесполезное занятие. либо 220 вольт, либо вебаста/бинар.

Я думаю это может опровергнуть Ваши доводы (или на оборот )http://www.youtube.com/watch?v=O3jV7sGtn6k, а также стоит почитать отзывы, например аккум-ра 72 А/ч для просмотра жк тв диагональю 17 дьюмов хватило на 23 часа, это был отзыв для NEOLAIN модель на помню.

[Zevs_1982]

о как!!! что в печке стоят тэны, я сразу почувствовал - движек еще холодный, а в салон уже идет теплый воздух,
а вот движек греется ооочень долго....
может не во всех комплектациях водяной тэн идет?

Это у всех так, у нас стоят типа фена в дефлекторах. по этому и воздух теплый при холодном двигуне.

[sagement]

Это у всех так, у нас стоят типа фена в дефлекторах. по этому и воздух теплый при холодном двигуне.

Извини поправлю, не фены в дефлекторах, а тэны встроенные в радиатор отопителя)) Изменено 28 Октября 2014 пользователем sagement

[Slaw]

Кстати, насчёт прогрева. На зиму кто-нибудь закрывает радиатор у машины? Как это выглядит и из чего делается на 3-ем гранде? Насчёт автоодеяла думал, но как-то не больно эффективная эта мера, по моему. При минус 20 на скорости эффект сего приобретения сомнителен, а вот уменьшение воздушного потока на радиатор должно больше эффекта давать.
Заранее спасибо.

Я у своего Сценика закрываю морду изолоном.Эффект положительный,быстрее нагревается машина на ходу.Фото прилагаю:

[CliffyLIN]

Я у своего Сценика закрываю морду изолоном.Эффект положительный,быстрее нагревается машина на ходу.Фото прилагаю:

Конечно. Все здорово. За исключением одной вещи. Интеркулер очень хочет охлаждать воздух для двигателя, но Изолон явно не готов к этому.
Для бензинки атмосферной - это может и выход (хотя на мой взгляд - колхоз Заря).

[sagement]

Конечно. Все здорово. За исключением одной вещи. Интеркулер очень хочет охлаждать воздух для двигателя, но Изолон явно не готов к этому.
Для бензинки атмосферной - это может и выход (хотя на мой взгляд - колхоз Заря).

Поддерживаю! Дизелю хочется холодного воздуха во впускной тракт! Рациональнее закрывать именно радиатор, причем можно что-то вставлять между радиаторами кондиционера и основным даже не снимая бампер, а лишь отвернув его сверху! Изменено 28 Октября 2014 пользователем sagement

[Quimica]

Ну-ну. У меня установлены штатные ТЭНы. За 5-10 мин до выезда (за бортом минус 15-20) завожу Сеню. Стекла отходят практически полностью, в салоне ощутимый плюс. Через 5 минут после начала движения, можно раздеваться. Ташкент.
Насчет быстро остывает, тут да, согласен. Но автоодеяло компенсирует этот недостаток.

Можно из без "ну-ну". Тэны гонят тёплый воздух в салон, но к прогреву двигателя не имеют никакого отношения.
А вопрос от ТС был именно в прогреве двигателя.

[CliffyLIN]

Можно из без "ну-ну". Тэны гонят тёплый воздух в салон, но к прогреву двигателя не имеют никакого отношения.
А вопрос от ТС был именно в прогреве двигателя.

Я подозреваю, что ТС интересует именно быстрый нагрев салона автомобиля за счет быстрого прогрева мотора, а не выход на правильный температурный режим работы двигателя. Хотя, если я ошибаюсь, прошу мое "ну-ну" считать недействительным.

[Quimica]

Хотя, если я ошибаюсь, прошу мое "ну-ну" считать недействительным.

[Joni36]

У меня вопрос:
а тены включаются всегда безусловно.., или нужно какую то комбинацию кнопок включать? Типа - обогрева лобового и заднего стекла..
Просто я почему спрашиваю.., недавно были легкие заморозки, до -7 градусов.., и когда я просто завел двигатель, изморозь на лобовом стекле не исчезла быстро.., а вот когда на следующее утро включил кнопку обогрева переднего стекла.., стекло начало отходить сразу..)

[serg8001]

Они вкл. не зависимо от комбинации кнопок. Когда вкл. обогрев направление только на стекло лобовое и скорость вентилятора с мин доходит до макс.

[CliffyLIN]

У меня вопрос:
а тены включаются всегда безусловно.., или нужно какую то комбинацию кнопок включать? Типа - обогрева лобового и заднего стекла..

Никаких кнопок нажимать не надо. Включаются сами. Только вот не знаю, есть ли зависимость от температуры за бортом или нет? По логике, должна быть. Иначе бы и в жару шпарили бы по черному.

[Joni36]

Только вот не знаю, есть ли зависимость от температуры за бортом или нет?

Вроде читал здесь, что от +5..

[serg8001]

Никаких кнопок нажимать не надо. Включаются сами. Только вот не знаю, есть ли зависимость от температуры за бортом или нет? По логике, должна быть. Иначе бы и в жару шпарили бы по черному.

Обязательно есть зависимость от внешней температуры и температуры в салоне, с этих датчиков берётся управление Изменено 28 Октября 2014 пользователем serg8001

[CliffyLIN]

Обязательно есть зависимость от внешней температуры и температуры в салоне, с этих датчиков берётся управление

А что за датчик температуры в салоне? Он на всех моделях или только с климатом? У меня обычная печка, скорее всего датчика в салоне нет.

[ИгорЪ]

Хочу в выходные ставить

интересная вещь, поделись потом опытом как и куда установил, какие впечатления.

будет ли теплая жидкость "заглядывать" в радиатор печки не пойму.

будет конечно! печка всегда ставится в малом круге, иначе в сильный мороз печка будет холодной

Может термостат клина дал?

может, но тогда движек вообще хрен прогреешь! а у нас разве не выскочит ошибка по термостату, если он полетит? недавно клипом смотрел, ошибок нет никаких....

[Shmel-jr]

Вот вы тут демагогию развели.
Я всегда закрываю на зиму радиатор куском полипропилена. И соты у него реагентами не разъест и прогревается быстрее.
Машину утром завел, постоял пару минут, чтобы масло по системе разошлось и потихоньку внатяг поехал. Обычно через 3-5 минут кубики показаний температуры начинают ползти вверх

[SSS86]

У кого есть рядом розетка вот решение https://podogrev.com/products/severs-new. Заказал буду ставить

[pappi]

Единственная поправка - ТЭНы на Сценике греют не воздух, а ОЖ, причем довольно далеко от печки, поэтому просто быстрее мотор нагревается. На Фольксвагене, например, как раз воздух греется, идущий в салон. Поэтому у нас не должно прямо на стекле сразу отражаться, просто быстрее греется, говорят, намного быстрее.
Интеркулеру в минус 20 пофигу уже, он всего лишь дает разницу - скажем, на 30 градусов ниже после него, чем до него, но начальная температура на впуске разная. Если летом это принципиально, то зимой нет. Хотя я его не люблю прикрывать тоже.

[serg8001]

Единственная поправка - ТЭНы на Сценике греют не воздух, а ОЖ, причем довольно далеко от печки, поэтому просто быстрее мотор нагревается. На Фольксвагене, например, как раз воздух греется, идущий в салон. Поэтому у нас не должно прямо на стекле сразу отражаться, просто быстрее греется, говорят, намного быстрее.
Интеркулеру в минус 20 пофигу уже, он всего лишь дает разницу - скажем, на 30 градусов ниже после него, чем до него, но начальная температура на впуске разная. Если летом это принципиально, то зимой нет. Хотя я его не люблю прикрывать тоже.

Немного не так...стоят и воздушные сухие тэны в печке(1.0квт есть и 1.8квт) у кого Клиамт-контроль и догреватель ОЖ(4 водяных Тэна мощностью 1.2 кВт)-у кого сажевый фильтр

[mamyx]

На машинах с евро4 (832 мотор) стоит тэн в салоне и догревателя ож нет. На евро5 (836 мотор - у него есть сажевый фильтр) - есть.

[sagement]

У кого есть рядом розетка вот решение https://podogrev.com/products/severs-new. Заказал буду ставить

Ну так-то я про него же выше писал, совета просил куда лучше ставить) Изменено 29 Октября 2014 пользователем sagement