сажевый фильтр

[woland69]

1 час назад, Бонд сказал:

Увидеть. Хомут в месте отреза сажи от выхлопа. 

Хомут?? Отрез? Это новый способ удаления?

[serg8001]

Только что, woland69 сказал:

Хомут?? Отрез? Это новый способ удаления?

Это самый удобный способ. Целиком его не снять, без снятия балки. А резать на машине, потом закрывать термоэкран проблематично

[woland69]

5 минут назад, serg8001 сказал:

Это самый удобный способ. Целиком его не снять, без снятия балки. А резать на машине, потом закрывать термоэкран проблематично

Понятно. А что за хомут?

[serg8001]

Только что, woland69 сказал:

Понятно. А что за хомут?

соединительный хомут вот такого типа-http://www.autopiter.ru/goods/1121400900/jp/id46199790

Изменено 30 Мая 2016 пользователем serg8001

[woland69]

5 минут назад, serg8001 сказал:

соединительный хомут вот такого типа-http://www.autopiter.ru/goods/1121400900/jp/id46199790

А если сажевый вырезан как у меня, то совет от Бонда не подойдет.

[serg8001]

Только что, woland69 сказал:

А если сажевый вырезан как у меня, то совет от Бонда не подойдет.

Да можно элементарно пальцем по внутренней части трубы глушителя провести и все станет понятно

[Morze701]

Выследить удаление сажи элементарно. 

1. Физические следы удаления: сварка, резка, хомуты.

2. Параметры работы через сканер: давление перед сажевым должно быть либо около нуля, либо даже ниже нуля, степень разжижения масла 0, количество регенераций 0.

3. Отсутствие реакции на отсоединение датчиков давления перед сажей, либо датчика температуры перед сажей. Никаких ошибок быть не должно, ни на щитке, ни в памяти ЭБУ. 

[woland69]

1 минуту назад, serg8001 сказал:

Да можно элементарно пальцем по внутренней части трубы глушителя провести и все станет понятно

Да еще проще, по запаху. Хотя тут от человека зависит, да пальцем вернее.

[Morze701]

Только что, woland69 сказал:

Да еще проще, по запаху.

То же вариант. Вонять начинает обычно)))

[Бонд]

29 минут назад, Morze701 сказал:

То же вариант. Вонять начинает обычно)))

Если кат на месие оо ниче там в запахе не изменится

[Morze701]

Сколько сажевых фильтров вы удалили?

[Бонд]

7 минут назад, Morze701 сказал:

Сколько сажевых фильтров вы удалили?

Свой.

[woland69]

33 минуты назад, Бонд сказал:

Если кат на месие оо ниче там в запахе не изменится

Запах меняется ОЧЕНЬ сильно, если, конечно, вы не страдаете хроническим синуситом

[Shmel-jr]

24 минуты назад, woland69 сказал:

Запах меняется ОЧЕНЬ сильно, если, конечно, вы не страдаете хроническим синуситом

Запах сильно меняется если вырещан катализатор.

Проверить наличие сажи элементарно визуально и клипом

[Morze701]

3 часа назад, Бонд сказал:

Свой.

Я чужие периодически вырезаю. Чаще они начинают вонять. По памяти, почти всегда. И больше дыма из трубы. То же почти всегда. Это все зависит от общей исправности ДВС и системы, НО, кто на 100% исправном движке будет удалять сажу, она там и так неплохо живет.

 

Хотя, вот Дастер ф.1, без сажи. Новый, исправный. А воняет, жуть... Дастер ф.2, с сажей, не воняет. Что как бэ намекает. Или у нас делфи пахнут, а сименс нет?

Изменено 30 Мая 2016 пользователем Morze701

[Бонд]

24 минуты назад, Morze701 сказал:

Я чужие периодически вырезаю. Чаще они начинают вонять. По памяти, почти всегда. И больше дыма из трубы. То же почти всегда. Это все зависит от общей исправности ДВС и системы, НО, кто на 100% исправном движке будет удалять сажу, она там и так неплохо живет.

 

Хотя, вот Дастер ф.1, без сажи. Новый, исправный. А воняет, жуть... Дастер ф.2, с сажей, не воняет. Что как бэ намекает. Или у нас делфи пахнут, а сименс нет?

Чушь полная. Где связь вони и сажи? Сажевый фильтр на то он и сажевый чтоб сажу эту накапливать. А если вы из тех кто людям катализаторы ради наживы удаляет - то после таких вонючки и получаются. В правильно подрезаной машине ничего не воняет не надо сказки сочинять.

[Morze701]

2 часа назад, Бонд сказал:

Чушь полная.

Обоснуйте!

2 часа назад, Бонд сказал:

Где связь вони и сажи?

Не знаю. По опыту говорю.

 

2 часа назад, Бонд сказал:

А если вы из тех кто людям катализаторы ради наживы удаляет - то после таких вонючки и получаются.

В чем нажива-то? И в чем смысл? 

 

2 часа назад, Бонд сказал:

В правильно подрезаной машине ничего не воняет не надо сказки сочинять.

У меня - опыт. У вас - домыслы. 

Либо обоснуйте, либо идите мимо.

[алексей110]

8 часов назад, Morze701 сказал:

Выследить удаление сажи элементарно. 

1. Физические следы удаления: сварка, резка, хомуты.

2. Параметры работы через сканер: давление перед сажевым должно быть либо около нуля, либо даже ниже нуля, степень разжижения масла 0, количество регенераций 0.

3. Отсутствие реакции на отсоединение датчиков давления перед сажей, либо датчика температуры перед сажей. Никаких ошибок быть не должно, ни на щитке, ни в памяти ЭБУ. 

а у меня если удален , то значит каким то другим способом . у меня регенерации идут , вот и верю что удален  , т.к часто время последней регенерации по клипу тогда , когда авто точно не заводилось .

7 часов назад, Shmel-jr сказал:

 

Проверить наличие сажи элементарно визуально и клипом

как клипом , сколько чего , если вырезан и сколько этого же если нет ?

[Morze701]

46 минут назад, алексей110 сказал:

как клипом , сколько чего , если вырезан и сколько этого же если нет ?

кароч, смотришь давление перед сажей. На полностью чистом фильтре, это давление 0-5 мбар на холостом, где-то 20-30 мбар на 3000 оборотах. Если он подзабит, то резко больше. Если его нет, то значение около нуля на холостых, либо отрицательно на повышенных оборотах, т.к. срабатывает эффект Вентури, и в трубке к датчику образуется малое разряжение, где-то 5-10 мбар ниже нуля.

[алексей110]

В 30.05.2016 at 12:43, Morze701 сказал:

Выследить удаление сажи элементарно. 

1. Физические следы удаления: сварка, резка, хомуты.

2. Параметры работы через сканер: давление перед сажевым должно быть либо около нуля, либо даже ниже нуля, степень разжижения масла 0, количество регенераций 0.

3. Отсутствие реакции на отсоединение датчиков давления перед сажей, либо датчика температуры перед сажей. Никаких ошибок быть не должно, ни на щитке, ни в памяти ЭБУ. 

 у меня вот так , а может это быть , что он вырезан , и прошит какой нибудь обманкой ? в чем плюсы и минусы этих способов ?

[Shmel-jr]

Все на месте

[алексей110]

34 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Все на месте

Если так то непонятно почему иногда бывает время последней регенерации , когда авто точно не заводилось и пробег после последней регенерации всего на 100 км меньше реального ?

[woland69]

2 часа назад, алексей110 сказал:

время последней регенерации , когда авто точно не заводилось

Как это? Время считается только когда авто заведен, а не вообще глобальное мировое.

[amokk_spb]

2 часа назад, алексей110 сказал:

Если так то непонятно почему иногда бывает время последней регенерации , когда авто точно не заводилось и пробег после последней регенерации всего на 100 км меньше реального ?

я бы на эти показатели смотрел бы в последнюю очередь. Да и с переводом, там вроде не время должно переводиться а длительность.

Ну и каждые 100 км это вполне реально при быстро-забиваемом фильтре. 

я бы сам параметр начала регенерации смотрел да температуру на сажевом что бы отловить момент начала процесса.

А что бы не таскаться с клип-ом это удобнее делать через Torque и набор расширенных pid под 832/836.

Изменено 1 Июня 2016 пользователем amokk_spb

[ag94]

поставил пиды для торка и стал смотреть

езжу сейчас по городу, 5 км в одну сторону

в результате сажа росла с 15 до 24 грамм

а через день показало 10 грамм

это как?

[ag94]

В общем, провел эксперимент по отслеживанию жизни сажевого фильтра.

У меня в течение примерно 3-х моточасов (безотносительно того, город это или трасса) кол-во сажи нарастает от 3 до 30 грамм, после чего запускается регенерация. Она длится меньше 5 минут и ничем себя не выдает (кстати, с отпущенной педалью газа в движении расход с регенерацией все равно равен нулю). Разве что обороты ХХ чуть повышенные. В течение этого времени (3-5 минут) количество сажи уменьшается с 30 до 3-4 грамм и по окончанию процесса таймер времени, прошедшего с последней регенерации сбрасывается в ноль.

Моток k9k 836, прошивка нештатная, наддували примерно до 125 сил.

[Morze701]

1 час назад, ag94 сказал:

У меня в течение примерно 3-х моточасов

Не часто ли? 

[humax]

6 часов назад, Morze701 сказал:

Не часто ли? 

А это от топлива зависит.

[Shmel-jr]

8 часов назад, ag94 сказал:

 

Моток k9k 836, прошивка нештатная, наддували примерно до 125 сил.

Недолго осталось

[ag94]

8 часов назад, Morze701 сказал:

Не часто ли? 

мне тоже кажется часто, ну а что я могу сделать?  

1 час назад, Shmel-jr сказал:

Недолго осталось

я уже 3 года так езжу.

[Shmel-jr]

2 часа назад, ag94 сказал:

мне тоже кажется часто, ну а что я могу сделать?  

я уже 3 года так езжу.

Значит там 125 сил даже близко нет

[amokk_spb]

12 часов назад, ag94 сказал:

В общем, провел эксперимент по отслеживанию жизни сажевого фильтра.

У меня в течение примерно 3-х моточасов (безотносительно того, город это или трасса) кол-во сажи нарастает от 3 до 30 грамм, после чего запускается регенерация. Она длится меньше 5 минут и ничем себя не выдает (кстати, с отпущенной педалью газа в движении расход с регенерацией все равно равен нулю). Разве что обороты ХХ чуть повышенные. В течение этого времени (3-5 минут) количество сажи уменьшается с 30 до 3-4 грамм и по окончанию процесса таймер времени, прошедшего с последней регенерации сбрасывается в ноль.

Моток k9k 836, прошивка нештатная, наддували примерно до 125 сил.

прям напомнило мою историю. тоже год покатался с сажевым и модифицированной прошивкой, хоть и регенерации шли где-то раз в 200км, сажа накапливалась реже, чем 10г в час. Потом 2 дня большого числа поездок по городу и все, stop-engine. 

[ag94]

48 минут назад, Shmel-jr сказал:

Значит там 125 сил даже близко нет

я ХЗ скока там, плохо помню ваще через 3 года. поднимали давление наддува процентов на 20, если не ошибаюсь.

пропал турболаг на низких оборотах и в целом повеселее намного.

41 минуту назад, amokk_spb сказал:

прям напомнило мою историю. тоже год покатался с сажевым и модифицированной прошивкой, хоть и регенерации шли где-то раз в 200км, сажа накапливалась реже, чем 10г в час. Потом 2 дня большого числа поездок по городу и все, stop-engine. 

так я зимой вообще езжу на холодном моторе по городу 5 км в одну сторону, и раз в 3-4 недели на трассу. зря вообще смотрел

кстати, команды на прожиг, судя по торку, не было. но сажа уменьшилась до 3 грамм и таймер времени с прожига обнулился.

[amokk_spb]

2 минуты назад, ag94 сказал:

так я зимой вообще езжу на холодном моторе по городу 5 км в одну сторону, и раз в 3-4 недели на трассу. зря вообще смотрел

кстати, команды на прожиг, судя по торку, не было. но сажа уменьшилась до 3 грамм и таймер времени с прожига обнулился.

я говорил, что надежнее торком смотреть температуру на сажевом. ибо разница большая 250 градусов и 600. В параметре команды на старт я не уверен, или торк ее не читает или только клип корректно это покажет.

[ag94]

ок, попробую. загадочно это все, меньше знаешь крепче спишь  

[amokk_spb]

Только что, ag94 сказал:

ок, попробую. загадочно это все, меньше знаешь крепче спишь  

главное не проспать. для сравнения вот были мои наблюдения. правда картинок из торка тогда не было, только картинки из Клипа.

 

[ag94]

да я не парюсь особо. вылезет ошибка - сразу отрежу сажу.

[ag94]

поездил по трассе: 6 моточасов, 20 грамм сажи

[Serhr]

В 30.05.2016 at 10:36, Бонд сказал:

Увидеть. Хомут в месте отреза сажи от выхлопа. 

Парни потскажи кто знает,удалили сажевый компьютерщик залил програму,но весит чек, спрашиваю почему ошибка весит?после цикла раз17-18 старт- стоп ошибка уйдет,и еще пропал речаг переключения на экране -момент переключения можнт быть или гонива.

[Shmel-jr]

6 часов назад, Serhr сказал:

Парни потскажи кто знает,удалили сажевый компьютерщик залил програму,но весит чек, спрашиваю почему ошибка весит?после цикла раз17-18 старт- стоп ошибка уйдет,и еще пропал речаг переключения на экране -момент переключения можнт быть или гонива.

Надо было в нормальный сервис на Бабушкина, 19 ехать. Развели тебя и ошибка сама не уйдет

[алексей110]

Решил заменить масло в своем 3 гранде двигатель 836 . Ошибок по сажевому за 50 000 пробега не было .за 300 км смешанного цикла половина город половина трасса  масса сажи растет с 10 до 30 потом снова регенерация . Подскажите есть ли смысл попробовать прожечь этот 10 граммовых остаток сажи принудительной регенерацией перед заменой масла ?

[ag94]

мне кажется, что остаток ты никуда не денешь. тем более это не масса сажи как таковой, а высчитываемое на основании разности давлений число. просто фильтр частично потерял свою пропускную способность, ну а почему - без вскрытия не узнаешь  

[Автодруг]

38 минут назад, ag94 сказал:

мне кажется, что остаток ты никуда не денешь. тем более это не масса сажи как таковой, а высчитываемое на основании разности давлений число. просто фильтр частично потерял свою пропускную способность, ну а почему - без вскрытия не узнаешь  

Потому,что фильтр по определению не может иметь 0 степень пропускания. Любой фильтр.

[ag94]

это понятно. у меня показывает минимум 3,5 грамма, но цифры не важны.

суть моих слов в том, что этот минимум - не сажа, и поэтому принудительным прожигом ты его все равно не уберешь.

[алексей110]

4 минуты назад, Автодруг сказал:

Потому,что фильтр по определению не может иметь 0 степень пропускания. Любой фильтр.

Ну это да так "0" трудно добится. У меня его жена в основном эксплуатирует по городу и были моменты еще весной , масса сажи была 2-7 граммов .

Изменено 14 Июля 2016 пользователем алексей110

[serg8001]

1 час назад, алексей110 сказал:

Ну это да так "0" трудно добится. У меня его жена в основном эксплуатирует по городу и были моменты еще весной , масса сажи была 2-7 граммов .

я бы не заморачивался с принудительным прожигом.

[алексей110]

34 минуты назад, serg8001 сказал:

я бы не заморачивался с принудительным прожигом.

если заморачиваться , то да оно того не стоит ............. 

У меня было время и желание , короче сделал я прожиг и сменил масло  .  Длился он  минут 40 , в конце почему то ругнулся на низкую температуру на входе в турбину  и написал что прожиг не удался . А так по параметрам ,  сажи было 22 грамма стало 8 , ну и так же улучшились параметры прохождения газов и давления на входе выходе с сажевика , кстати удивило , что окисление масла не выросло может уже было высокое 5,3 %  , на новом стало 0,2 % .

[rusak32]

чем можно измерить окисление в поддоне? Можно только предположить!

[алексей110]

2 часа назад, rusak32 сказал:

чем можно измерить окисление в поддоне? Можно только предположить!

Я не знаю откуда берется параметр "окисления масла " в клипе , но знаю что он меняется и когда он вырастает до какой то цифры , то километраж до замены масла на панели приборов начинает уменьшаться намного быстрей , не так как на новом масле и хорошей соляре ...