Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[сцб64]

2 часа назад, VadimLeb сказал:

 

Всем здравствуйте. По мигающей панели после холодного запуска. Все-таки проблема в пайке или в нюансах китайского генератора. Возможно, на форуме есть владельцы сценика 2 из Екатеринбурга, знающие хорошого автоэлектрика, который может пропаять панель??? И всем большое спасибо за советы!

Есть но в Тагиле.  Звони обсудим. 

Изменено 27 Ноября 2023 пользователем сцб64

[AnApA]

Если проблема в генераторе - зачем паять панель приборов. А если паять панель - при чем тут автоэлектрик ) 

[anlyk]

5 часов назад, VadimLeb сказал:

 

Всем здравствуйте. По мигающей панели после холодного запуска. Все-таки проблема в пайке или в нюансах китайского генератора. Возможно, на форуме есть владельцы сценика 2 из Екатеринбурга, знающие хорошого автоэлектрика, который может пропаять панель??? И всем большое спасибо за советы!

 

[AnApA]

Вообще по застыванию картинки, если панель с навигацией - есть технота 4633А

[Freza]

Всем привет! Помогите советом. Почему может сильно нагреваться сама шим, её окружение и 1ом резисторы? Запускаю на столе

[anlyk]

3 часа назад, Freza сказал:

Всем привет! Помогите советом. Почему может сильно нагреваться сама шим, её окружение и 1ом резисторы? Запускаю на столе

как бы еще  и транзистор должен греться , с перегрузкой работает , осциллограф в житие имеется? 

[Camel]

Они от транзистора и греются. Я сверху ещё радиатор приклеил

[AnApA]

Не от транзистора. От тока, через них ток больше ампера идет. Поэтому и транзистор и эти двенадцать одноомных резисторов надо выносить наружу, тем более они одной ногой на массе сидят. Проволочных 12 штук одноваттных или один мощный как на картинке. Сразу холоднее станет. А по хорошему и трансформатор наружу. В этом корпусе одного индикатора хватит чтоб зажарить все.

Изменено 12 Декабря 2023 пользователем AnApA

[Freza]

Нет, осциллографа нет. Больше всего греется шимка, при комнатной +26 она нагревается до +65, её менял. Полевик где-то +50. Кан будилка зажигает оба экрана, ток при этом 1,39А

Изменено 12 Декабря 2023 пользователем Freza

[anlyk]

2 часа назад, Freza сказал:

Нет, осциллографа нет. Больше всего греется шимка, при комнатной +26 она нагревается до +65, её менял. Полевик где-то +50. Кан будилка зажигает оба экрана, ток при этом 1,39А

по потреблению все нормально так панель и потребляет, а вообще зачем в нее полез? то что греется так не зря там текстолит темнеет, у шимки рабочая температура от -40 до +85

[Freza]

не работала, скакало напряжение на 7ой ноге шим от 7,6 до 9,5в. Заменил шим, случайно решил её потрогать и показалось, что она сильно раскаляется, поэтому взял посмотреть тепловизор. Даташит я уже тоже посмотрел. Спасибо всем, успокоили )

[AnApA]

я и полевик и резисторы вынес наружу. После выноса на внешний радиатор силового транзистора - вынос наружу резисторов напросился: и нога транзистора и минус питания-масса Сценика были снаружи )

[AnApA]

Кстати, Есть такое решение и такая фирма https://cmgaisd.su/products/4f3e77338c726afd87d672cc4ebbd9dd 

 

Что то мне подсказывает, что если планируешь и дальше юзать Сценик 2, надо такую панель заказывать )

[dansoftware]

2 часа назад, AnApA сказал:

Что то мне подсказывает, что если планируешь и дальше юзать Сценик 2, надо такую панель заказывать )

"Установочный комплект Цифровая приборная панель: Duster 1, Logan/Sandero2, Nissan Terrano Series-5". Для Scenic 2 такой не вижу.

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем dansoftware

[AnApA]

По сайту посмотри https://cmgaisd.su/products/4c015bc338aa7b06ba17da76582f0187

 

Вот универсальная. И есть там разработчик. А штатная панелль конструктивно ошибочна, сделана как ноутбук Много сейчас ноутбуков 2005 г.в. работает? А он в комнатах стояли.

 

 

[Camel]

Это универсальная. Она ставится вместо обычной панели. Со стрелками. Типа в ВАЗ, например

[AnApA]

Вы читайте сайт. Или созвонитесь с разработчиком. Панель берет сигнал CAN и визуализирует его. Тоже самое что делает наша панель. Или по вашему в нашу панель спидометр тросиком с шестеренки обороты измеряет. САНшина рено если для Дастера расшифровали, то и для В2 расшифруют. К тому же ВАЗ, если это Хрей Веста или Ларгус с К4М, это все Реношные блоки и реношный кан

 

Для примера https://www.drive2.ru/l/565526385116840316/

https://www.drive2.ru/l/565437874430804381/  По сути это же можно визуализировать самому в телефоне например, 

 

https://www.drive2.ru/b/537333807469035756/

https://www.drive2.ru/b/570998929366188305/

[anlyk]

1 час назад, AnApA сказал:

Вы читайте сайт. Или созвонитесь с разработчиком. Панель берет сигнал CAN и визуализирует его. Тоже самое что делает наша панель. Или по вашему в нашу панель спидометр тросиком с шестеренки обороты измеряет. САНшина рено если для Дастера расшифровали, то и для В2 расшифруют. К тому же ВАЗ, если это Хрей Веста или Ларгус с К4М, это все Реношные блоки и реношный кан

 

Для примера https://www.drive2.ru/l/565526385116840316/

https://www.drive2.ru/l/565437874430804381/  По сути это же можно визуализировать самому в телефоне например, 

 

https://www.drive2.ru/b/537333807469035756/

https://www.drive2.ru/b/570998929366188305/

нескромный вопрос, а нахрена это?

Изменено 15 Декабря 2023 пользователем anlyk

[AnApA]

18 минут назад, anlyk сказал:

нескромный вопрос, а нахрена это?

Ну, скажем, у меня подход, "убить" все конструктивные косяки в Сценике 2. Чинить панель штатную можно много и со страстью, Но ее отказы заложены и будут снова и снова. Обычно народ просто продает Сценик 2 как косячную модель.

Теперь поставим задачу по другому: при возникновении неисправности в Сенике 2 как решить проблему и сделать так чтобы она не вылезала больше. 

Железо на кузове авто хорошее, движок теперь уже изученный всеми вдоль и поперек (к4М).

Основной набор засад это, что первая модель с САН шиной, и реализовывали ее ботаны-задроты компьютерные а не автоконструкторы. Даже ТЗ видимо составить внятное не могли тогда . Ну потом на ошибках научились потихоньку.

Соответственно путей решения независимости от косячной панели приборов несколько, для специалиста. А вот для юзера я встретил сайт где предлагают решение за вменяемые деньги, сравнимые с покупкой панели с разборки ли ремонта, которая опять таки несет в себе все заложенные конструкторами пороки. 

А на сайте решение по нынешнему, как в современных Рено. 

Я то могу и в телефон через елмку вытянуть данные и запитать от отдельных пяти вольт датчик давления масла и уровня топлива и вывести их. Можно как чисто как преобразователь интерфейса этих датчиков в КАНшину и блок питания 5 Вольт оставить штатную негорящую панель если процессор не пожгли.

А обычно народ просто спихивает Сценик 2 и вздыхает щасливо.

Ну представим, что меня Сенядва устраивает )  И я его допиливаю напильником ) До идеала, ну там до отказоустойчивости Логана )  

Какая разница В0 или В2. В конце концов на В2 и Инфинити сделана )

[dansoftware]

2 минуты назад, AnApA сказал:

Соответственно путей решения независимости от косячной панели приборов несколько, для специалиста. А вот для юзера я встретил сайт где предлагают решение за вменяемые деньги, сравнимые с покупкой панели с разборки ли ремонта...

А юзер осилит интеграцию этой самой универсальной панели в щиток приборов Scenic 2? Да, так, что бы она смотрелась достаточно эстетично?

[anlyk]

56 минут назад, AnApA сказал:

Ну, скажем, у меня подход, "убить" все конструктивные косяки в Сценике 2. Чинить панель штатную можно много и со страстью, Но ее отказы заложены и будут снова и снова. Обычно народ просто продает Сценик 2 как косячную модель.

 

да у любой модели есть косяки. но если есть желание модернизировать то  не кто не запрещает, но можно одну проблему заменить другой или еще хуже  двумя и более

Изменено 15 Декабря 2023 пользователем anlyk

[AnApA]

3 часа назад, dansoftware сказал:

А юзер осилит интеграцию этой самой универсальной панели в щиток приборов Scenic 2? Да, так, что бы она смотрелась достаточно эстетично?

Так там на сайте написано, что готовы сделать под ключ. Если закажет кто то. И цена вполне приемлимая 

2 часа назад, anlyk сказал:

да у любой модели есть косяки

Панель приборов у сенидва расходник

[ansav]

[dansoftware]

4 минуты назад, AnApA сказал:

Так там на сайте написано, что готовы сделать под ключ. Если закажет кто то. И цена вполне приемлимая

https://docs.google.com/document/d/1ML6ADbe8BSbpTykGnDk6L1Qx_T2j-Il2KOMIhAO8bHo/edit

Цитата

...цена проработки проекта 1000

Ориентировочная цена проекта 12000

Это цены в CNY. Текущий курс ЦБ: 12,61 ₽.

[AnApA]

Ну новая штатная панель стоит 280 000 р. Интересно, ее хоть кто нибудь в нашей стране покупал )

[anlyk]

1 час назад, AnApA сказал:

Ну новая штатная панель стоит 280 000 р. Интересно, ее хоть кто нибудь в нашей стране покупал )

а смысл по такой цене брать, когда на разборках их валом и цены нормальные, поставить рестайловую и не париться

[AnApA]

17 минут назад, anlyk сказал:

поставить рестайловую и не париться

Рейстал -это не ЖонсонКонтрол а Сагем? Они тоже проблемные, если почитать Еспейсов

[anlyk]

9 минут назад, AnApA сказал:

Рейстал -это не ЖонсонКонтрол а Сагем? Они тоже проблемные, если почитать Еспейсов

да такие же  только у них проблемы реже с панелью встречаются

[mergen]

16.12.2023 в 18:19, anlyk сказал:

а смысл по такой цене брать, когда на разборках их валом и цены нормальные, поставить рестайловую и не париться

Или попробовать адаптировать с третьего.

[AnApA]

17.12.2023 в 21:53, mergen сказал:

Или попробовать адаптировать с третьего.

Можно и от Мегана 2 первая фаза поставить. Работает )  Только перепиновку разъема правильно сделать. Скорость показывает по КАНу

[dansoftware]

16 часов назад, AnApA сказал:

Можно и от Мегана 2 первая фаза поставить.

А можно планшет поставить с Torque. И выводи туда все, что хочешь

[AnApA]

5 часов назад, dansoftware сказал:

А можно планшет поставить с Torque. И выводи туда все, что хочешь

Ну все равно надо хотя бы несветящую штатную панель с целым контроллером, иначе уровня топлива и давления масла в КАНшине не будет

[AnApA]

12.12.2023 в 22:00, Freza сказал:

скакало напряжение на 7ой ноге шим от 7,6 до 9,5в.

То что скачет напряжение на 7ой ноге - это ШИМ пытаетя запустится, это не признак. Смотрите что у вас на 8 ноге, есть ли питание бортовое или близкое. Есть ли 5 Вольт на дежурке - внизу платы. Если там и там есть. Подаете 5 Вольт на точку разрешения, можно так можно через резистор до 10КОм чтоб спокойнее было Вам. Потом отпишитесь о результате. 

Смотрите здесь 

 

[Cortez]

Ребята, подскажите, имею С2Ф2, дизель, механика. Климат-контроль от панели завязан?

Умерла панель, заказал на разборке, идти будет неделю. При смерти панели отключился и климат-контроль, хотя нигде в теме про это не писали и в видео на ютубе при неработающей панели климат у владельцев работал.

 

[anlyk]

9 часов назад, Cortez сказал:

Ребята, подскажите, имею С2Ф2, дизель, механика. Климат-контроль от панели завязан?

Умерла панель, заказал на разборке, идти будет неделю. При смерти панели отключился и климат-контроль, хотя нигде в теме про это не писали и в видео на ютубе при неработающей панели климат у владельцев работал.

 

 связи панели и климата нет, проверь питание на панели управления климатом

[mergen]

А до кучи и питание приборки.

Прикуриватель и магнитола работают? Они вроде на одном предохранителе висят.

[anlyk]

2 минуты назад, mergen сказал:

А до кучи и питание приборки.

Прикуриватель и магнитола работают? Они вроде на одном предохранителе висят.

они на разных предохранителях сидят общий только блок 777 но тогда бы куча чего не работало

[Cortez]

13 часов назад, mergen сказал:

А до кучи и питание приборки.

Прикуриватель и магнитола работают? Они вроде на одном предохранителе висят.

Не работает: панель приборов, прикуриватель, магнитола, климат, подсветка салона, электрорегулировка зеркал, гудок. Может еще что, это только то, что обнаружил. При этом чуть тяжелее стал руль, но ЭУР работает. Стеклоподъемники работают, дворники тоже работают.

Все, что не работает, отключилось вместе с панелью. До этого панель недели две периодически скидывала время и дневной пробег, поэтому сразу на разборке другую и заказал, т.к. симптомы тут все описаны

 

Изменено 23 Января пользователем Cortez

[Cortez]

13 часов назад, anlyk сказал:

они на разных предохранителях сидят общий только блок 777 но тогда бы куча чего не работало

Блок 777, это который под капотом около аккумулятора? ЭУР работает, но руль стал тяжелее. Свечи накала, думаю, тоже, так как проблем с запуском нет, даже после ночной стоянки без прогрева (у нас сейчас около -30).

Общий предохранитель на салон? Но стеклоподъемники работают

Предохранители в салоне все целые

Изменено 23 Января пользователем Cortez

[anlyk]

4 часа назад, Cortez сказал:

Блок 777, это который под капотом около аккумулятора? ЭУР работает, но руль стал тяжелее. Свечи накала, думаю, тоже, так как проблем с запуском нет, даже после ночной стоянки без прогрева (у нас сейчас около -30).

Общий предохранитель на салон? Но стеклоподъемники работают

Предохранители в салоне все целые

да, проверь цепь BP12 схемы с дорестайла но думаю что различия не должно быть

Изменено 23 Января пользователем anlyk

[Cortez]

2 часа назад, anlyk сказал:

да, проверь цепь BP12 схемы с дорестайла но думаю что различия не должно быть

 

Я так понимаю, что эта цепь из блока предохранителей 777 на блок предохранителей 260. Надо смотреть предохранитель на 70А в блоке 777, если целый - искать обрыв по цепи дальше

Предохранитель я еще проверить смогу, а дальше уже что-то на сложном))) Надо к электрику, видимо, если пред цел

Благодарю!

 

 

[anlyk]

4 часа назад, Cortez сказал:

 

Я так понимаю, что эта цепь из блока предохранителей 777 на блок предохранителей 260. Надо смотреть предохранитель на 70А в блоке 777, если целый - искать обрыв по цепи дальше

Предохранитель я еще проверить смогу, а дальше уже что-то на сложном))) Надо к электрику, видимо, если пред цел

Благодарю!

 

 

посмотрел на рестайл в принципе похожие схемы, на счет 777 что то не выходит что в нем проблема  так как на стеклоподъемники питание идет с него а ты пишешь что они у тебя работают, проверь вот этот предохранитель еще раз в блоке который в салоне  

[Cortez]

23 часа назад, anlyk сказал:

посмотрел на рестайл в принципе похожие схемы, на счет 777 что то не выходит что в нем проблема  так как на стеклоподъемники питание идет с него а ты пишешь что они у тебя работают, проверь вот этот предохранитель еще раз в блоке который в салоне  

Предохранители в салоне все целые, проверил ещё раз.

Стеклоподъёмники работают только задние, передние нет.

Корректор фар работает, подсветка крутилок и клавиш блока, где находится корректор фар, тоже работает. 

АБС не работает.

И сегодня перестал работать ЦЗ (до этого работал). При закрытии/открытии с ключа и с кнопки в салоне, указатели поворота моргают, в салоне слышен щелчок реле, но ЦЗ не работает.

Какая то магия приключилась...

Сегодня купил индикаторный щуп на 12в, договорился на завтра с тёплым гаражом, буду смотреть, где есть напряжение

 

Не знаю, насколько это влияет на общую картину, примерно месяц назад менял щётки стартера и обслуживал генератор (замена щёток, токосьемных колец, подшипников, обгонной муфты

[anlyk]

2 минуты назад, Cortez сказал:

 

Сегодня купил индикаторный щуп на 12в, договорился на завтра с тёплым гаражом, буду смотреть, где есть напряжение

изначально нужно было с этого начинать)))

[Cortez]

10 минут назад, anlyk сказал:

изначально нужно было с этого начинать)))

Думал, отобьюсь заменой неисправного предохранителя и лазить в электросхемы со своим гуманитарным образованием не придётся)))

 

[AnApA]

Ты не лазь, ты подкинь +12В оттуда где оно есть туда где оно должно быть. Для начала. Можно через навесной предохранитель. Когда все заработает, думай дальше искать тебе где плюс в балон ушел или ездить дальше так. 

[Cortez]

5 минут назад, AnApA сказал:

Ты не лазь, ты подкинь +12В оттуда где оно есть туда где оно должно быть. Для начала. Можно через навесной предохранитель. Когда все заработает, думай дальше искать тебе где плюс в балон ушел или ездить дальше так. 

Понял, благодарю за совет

[anlyk]

тест панели из ардуинки

[Camel]

Нормально

[anlyk]

https://www.drive2.ru/l/668998125871960507/ вот итог