Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[mergen]

1 час назад, Ювелир сказал:

Если мозги видят "незакрытую дверь", то и машина не закроется, при этом на приборке должен гореть символ открытой двери.

У многих людей возникают трудности "как закрыть машину", когда концевик выходит из строя в "открытом" состоянии.

У меня на двери багажника тоже концевик мёртвый, но в закрытом положении, и мозг думает что я багажник уже много лет не открываю )))

Х.з.

Х.з.

[Valeriy NN]

Заметил еще один косяк рестайлинговой панели на дорестайлинговом Сценике )))

Нет индикации отключения противобуксовочной системы и не показывает работу АБС при пробуксовке на разгоне.

[mergen]

2 часа назад, Valeriy NN сказал:

Заметил еще один косяк рестайлинговой панели на дорестайлинговом Сценике )))

Нет индикации отключения противобуксовочной системы и не показывает работу АБС при пробуксовке на разгоне.

Дык это активировать надо Клипом или аналогом.

[Ювелир]

20.01.2022 в 15:00, Valeriy NN сказал:

не показывает работу АБС при пробуксовке на разгоне

а вот вопрос знатокам, если у меня только слышны звуки работы АБС при торможении, на приборке никогда ничего не загорается. я у себя на 2м семёне 2005 года рождения (2004 по наклейкам во всех местах) никогда не видел этого значка на приборке.

это нормально?

[mergen]

1 час назад, Ювелир сказал:

а вот вопрос знатокам, если у меня только слышны звуки работы АБС при торможении, на приборке никогда ничего не загорается. я у себя на 2м семёне 2005 года рождения (2004 по наклейкам во всех местах) никогда не видел этого значка на приборке.

это нормально?

Это нормально. Значек АБС загорается только при неисправности АБС.

[anlyk]

вопрос кто занимался ремонтом панели от куда берутся 5 вольт на  индикаторе, появляются они только когда панель запускается  , дорожка по толщине отличается  но не на какой стабилизатор не удалось проследить ее

[Camel]

Я тоже следил а потом бросил. Не понял смысла. Она вокруг всей платы идёт похоже.

плата на руках у тебя?

[anlyk]

7 минут назад, Camel сказал:

Я тоже следил а потом бросил. Не понял смысла. Она вокруг всей платы идёт похоже.

плата на руках у тебя?

нет на работе. фотки только есть

[Valeriy NN]

21.01.2022 в 19:40, Ювелир сказал:

а вот вопрос знатокам, если у меня только слышны звуки работы АБС при торможении, на приборке никогда ничего не загорается. я у себя на 2м семёне 2005 года рождения (2004 по наклейкам во всех местах) никогда не видел этого значка на приборке.

это нормально?

у меня на Приоре, Сценике и Тойоте всегда моргала лампочка АБС ПБС, когда система срабатывала при пробуксовке или торможении.

[Фёдорыч]

3 минуты назад, Valeriy NN сказал:

у меня на ... Сценике...всегда моргала лампочка АБС ..., когда система срабатывала при ... торможении.

Не верю!

[mergen]

8 часов назад, Valeriy NN сказал:

у меня на Приоре, Сценике и Тойоте всегда моргала лампочка АБС ПБС, когда система срабатывала при пробуксовке или торможении.

Значит присутствует какая-то плавающая неисправность, которая проявляется только при срабатывании системы.

[necer]

Здравствуйте. Три года назад начались детские болячки в панели, тогда починил и все было нормально. Сейчас в мороз начал не включаться левый экран. Через 20 минут после прогрева начинал стабильно работать. При вскрытии выяснилось, что просто при подаче питания на панель с контроллера идут прямоугольные импульсы на запуск шим и не прекращаются и соответственно в шиме слышны щелчки. При подаче питания на 1 ногу красного разъема сигнал на шим с контроллера становится постоянным и все напряжения и сигналы присутствуют штатно. При этом при подключении к машине левый экран все равно не запускается, но это буду решать во вторую очередь. В первую очередь хочется решить вопрос с пульсацией. На другой приборке, если разорвать связь между 88 ногой и шим также идут импульсы, но при запуске шим (при подаче питания на 1 ногу красного разъема) прекращаются, а при отключении питания от красного разъема соответственно их нет. Как я понимаю должна быть обратная связь от шима к контроллеру, чтобы импульсы прекратились, но проследив все дорожки так ее и не нашел. На французском форуме пишут, что импульсы должны быть в начале, но при запуске шима обратная связь отключает импульсы. Для верности пропаял почти всю плату, проверил конденсаторы. Может подскажет кто в чем может быть причина.

[anlyk]

5 минут назад, necer сказал:

Здравствуйте. Три года назад начались детские болячки в панели, тогда починил и все было нормально. Сейчас в мороз начал не включаться левый экран. Через 20 минут после прогрева начинал стабильно работать. При вскрытии выяснилось, что просто при подаче питания на панель с контроллера идут прямоугольные импульсы на запуск шим и не прекращаются и соответственно в шиме слышны щелчки. При подаче питания на 1 ногу красного разъема сигнал на шим с контроллера становится постоянным и все напряжения и сигналы присутствуют штатно. При этом при подключении к машине левый экран все равно не запускается, но это буду решать во вторую очередь. В первую очередь хочется решить вопрос с пульсацией. На другой приборке, если разорвать связь между 88 ногой и шим также идут импульсы, но при запуске шим (при подаче питания на 1 ногу красного разъема) прекращаются, а при отключении питания от красного разъема соответственно их нет. Как я понимаю должна быть обратная связь от шима к контроллеру, чтобы импульсы прекратились, но проследив все дорожки так ее и не нашел. На французском форуме пишут, что импульсы должны быть в начале, но при запуске шима обратная связь отключает импульсы. Для верности пропаял почти всю плату, проверил конденсаторы. Может подскажет кто в чем может быть причина.

при запуске с 88 пина приходит постоянный сигнал на запуск шима+5в, посмотри что у тебя на дежурке NCV4275 на 1 и 5 пинах 

[necer]

Если отключить связь с 88 ноги до шим, то на дежурке все нормально 13 вход и 5 выход . Как я понял, разрисовав схему, при единице на 82 ноге происходит переключение входа 4275 с 13 в на 7.5 в с шим. Если соединяем шим и 88 ногу происходит скачкообразный провал напряжения на входе в 4275 с 13 в до 4.5 в и на выходе тоже скачет. Но как только подаешь питание на красный разъем, то на входе 7.5 в и все стабильно.

Изменено 26 Февраля 2022 пользователем necer

[anlyk]

со 2 пина 4275 идет выход ошибки на проц на 11 ногу,82 это переключение на питание с транса , посмотри что у тебя на 3 пине шима

[anlyk]

через красный разьем мы можем запустить только малый дисплей, при подаче на столе просто питания  на 4275 провалов нет? как бы при запуске с кана панели   подается сиганал на 88пин запуск приобразователя  , если запуска нет то снимается сигнал  и опять подается(было подобное обрыв дорожки 3пина шима) ,  что у тебя подобное сейчас  после запуска преобразователя подается сигнал с82 пина на переход работы с транса и включение  с 89 пина рабочих  5в но почему у тебя с красного разьема он запускается?  посмотри накал на левый дисплей там у транса стоят резисторы 0  часто они отваливаются либо ли переходы . вообщем кроссворд  еще тот

Изменено 26 Февраля 2022 пользователем anlyk

[necer]

На третьей ноге шима пила 0,1-0,4 В с сильными шумами. И кстати выяснилось, что сгорел резистор 8,6к между этой ногой и транзистором. Резистор был заменен, но это не помогло. При подаче просто питания на серый разъем без соединения шим с 88 ногой провалов нет. После соединения 88 ноги с шим теперь на входе в стабилизатор скачки между 13 и 7,5 (раньше падало до 4,5) на выходе при этом стабильно 5. Но импульсы с 82 и 88 ноги не прекращаются. Стоит подключить красный, сразу на 82, 88 стабильно 5 в. Резисторы проверил, там все нормально. Накал нормально работает. Видимо при подаче питания на красный разъем (1 на 48 пин), отключается опрос обратной связи от шим и он остается включенным постоянно. Но где эта обратная связь.

Изменено 26 Февраля 2022 пользователем necer

[anlyk]

4 часа назад, necer сказал:

На третьей ноге шима пила 0,1-0,4 В с сильными шумами. И кстати выяснилось, что сгорел резистор 8,6к между этой ногой и транзистором. Резистор был заменен, но это не помогло. При подаче просто питания на серый разъем без соединения шим с 88 ногой провалов нет. После соединения 88 ноги с шим теперь на входе в стабилизатор скачки между 13 и 7,5 (раньше падало до 4,5) на выходе при этом стабильно 5. Но импульсы с 82 и 88 ноги не прекращаются. Стоит подключить красный, сразу на 82, 88 стабильно 5 в. Резисторы проверил, там все нормально. Накал нормально работает. Видимо при подаче питания на красный разъем (1 на 48 пин), отключается опрос обратной связи от шим и он остается включенным постоянно. Но где эта обратная связь.

при этом на втором пине 4275 разве сброса не проходит?

[necer]

Второй пин 4275 подтянут к выходу через резистор 10 к и к 11 ноге контроллера (reset). Вторая нога если я правильно понял, управляет выходом стаба. Т.к. на выходе со стаба 5 вольт всегда, то никакого сброса нет.

[anlyk]

29 минут назад, necer сказал:

Второй пин 4275 подтянут к выходу через резистор 10 к и к 11 ноге контроллера (reset). Вторая нога если я правильно понял, управляет выходом стаба. Т.к. на выходе со стаба 5 вольт всегда, то никакого сброса нет.

 
2 нога перегружает проц 

[necer]

Перегзагружать она перегружает, но при каких либо проблемах на выходе (5 нога). Поскольку выход стабильный, на второй ноге стабильно 5 вольт, т.е. перезагрузки контроллера нет.

[anlyk]

12 минут назад, necer сказал:

Перегзагружать она перегружает, но при каких либо проблемах на выходе (5 нога). Поскольку выход стабильный, на второй ноге стабильно 5 вольт, т.е. перезагрузки контроллера нет.

посмотри что делается на 91,23,25,26 пинах там при запуске панели должно появляться 5в которые разрешает проц с 89 пина (хз может они как влияют на перезапуск)

[necer]

В точке на фотографии при подключенном красном разъеме, стабильно 5 в. При отключенном, то что на осциллограмме, на 91,23,25,26 тоже самое. При этом на 26 в стабильном состоянии системы, то 0 то прямоугольные импульсы.

[anlyk]

1 час назад, necer сказал:

В точке на фотографии при подключенном красном разъеме, стабильно 5 в. При отключенном, то что на осциллограмме, на 91,23,25,26 тоже самое. При этом на 26 в стабильном состоянии системы, то 0 то прямоугольные импульсы.

этим транзистором управляет 89пин(через еще один транзистор) на нем такая же хрень? он же(89) включает минус на операционники управления  накалом, искать откуда лезет этот импульс если ты пишешь что с 4275 выходит чистое питание, проц часто отваливается его смотрел на этот счет?

[necer]

Проц уже перекинул с другой панели, поведение не поменялось.

[anlyk]

15 часов назад, necer сказал:

И кстати выяснилось, что сгорел резистор 8,6к между этой ногой и транзистором. Резистор был заменен, но это не помогло

может стоит в этой части поискать не зря же он сгорел, разводка платы дубовая  порой  думаешь что просто дорожка проходит под резистором а  там заходит одна а выходит другая , был случай когда лопнула дорожка под шимом что шла на 3 ногу кстати была такая же хрень разрешение с 88 пина скакало но там  на 3пине было около 3 вольт

[necer]

Все перепроверил в этой части, все осциллограммы во всех точках в норме, дорожки все прозваниваются. На французском форуме тоже писали, что если есть щелчки, то проблема в этой части. Там товарищ в итоге нашел пробитый транзистор. Транзисторы тоже прозванивал, вроде все хорошо. Буду дальше искать. Не понятно зачем подаются импульсы на шим без команды с Can и красного разъема.

[dzhabir]

Товарищи, всех приветствую! Принесли приборку, попросили пропаять, якобы перестала гореть. Открыл, а там дедушкиным утюгом орудовали, пятаки под дисплеем вырваны. Собрал на проводах, но точно не уверен, что ничего не упустил из виду, так как внешне в ужасном состоянии. Можно попросить схему, что куда идет? Дело в том, что приборка стартует, потребление около 150 мА, но дисплей молчит. После отправки сообщения в кан на запуск на первой ноге 4275 напряжение меняется на 7.5 вольт, на 5 ноге стабильные 5 вольт. Мосфет исправный. Смущает шим контроллер, на выходе на затвор 2.5 вольта, осцила не было под рукой посмотреть. 

[anlyk]

2 часа назад, dzhabir сказал:

Товарищи, всех приветствую! Принесли приборку, попросили пропаять, якобы перестала гореть. Открыл, а там дедушкиным утюгом орудовали, пятаки под дисплеем вырваны. Собрал на проводах, но точно не уверен, что ничего не упустил из виду, так как внешне в ужасном состоянии. Можно попросить схему, что куда идет? Дело в том, что приборка стартует, потребление около 150 мА, но дисплей молчит. После отправки сообщения в кан на запуск на первой ноге 4275 напряжение меняется на 7.5 вольт, на 5 ноге стабильные 5 вольт. Мосфет исправный. Смущает шим контроллер, на выходе на затвор 2.5 вольта, осцила не было под рукой посмотреть. 

на 1 пине 4275 должно быть в дежурке 11в в работе7,5в второй пин идет на ресет контроллера  потребление панели 1,3А в рабочем режиме , смотри разрешение с контроллера на запуск шимки 88 пин можно проверить тут 
шимка у тебя похоже дохлая на выходе идут импульсы  12в и что у тебя на 3 пине шимки

[dzhabir]

16 часов назад, anlyk сказал:

на 1 пине 4275 должно быть в дежурке 11в в работе7,5в второй пин идет на ресет контроллера  потребление панели 1,3А в рабочем режиме , смотри разрешение с контроллера на запуск шимки 88 пин можно проверить тут 

После включения на 1 ноге 4275 12 вольт, после посылки сообщения в кан на включение на 1 ноге подает до 7.6 вольт.  

На 3 ноге шима 0.17 в, питание на 7 ногу приходит, на первой ноге 1.7 в, на второй ноге 2.5 вольта.

Приборка у меня немного отличается, с навигацией которая. 

 

[Camel]

Вроде писали, что такие панели не ломаются, как первые года

[dzhabir]

1 минуту назад, Camel сказал:

Вроде писали, что такие панели не ломаются, как первые года

Да вот не знаю

[Camel]

Она хоть работала после ремонта?

[dzhabir]

Говорит работала и перестала

Остается пока только шимку подкинуть и проверить. Только в продаже у нас не нашел такую, есть 2842, но у нее рабочие характеристики не подходят. Мосфет выпаивал и проверял на столе, рабочий вроде, открывается и закрывается как положено. 

[dzhabir]

17 часов назад, anlyk сказал:

смотри разрешение с контроллера на запуск шимки 88 пин можно проверить тут 

Вызвонил разрешение, после запуска полного по кану, до резистора от проца приходит 5 вольт (4.96 в), после резистора и до ножки транзистора 0.6 вольт остается. 

 

 

 

 

 

Изменено 8 Марта 2022 пользователем dzhabir

[anlyk]

34 минуты назад, dzhabir сказал:

Вызвонил разрешение, после запуска полного по кану, до резистора от проца приходит 5 вольт (4.96 в), после резистора и до ножки транзистора 0.6 вольт остается. 

 

 

 

 

 

если судить по фото то 80% переходов нет , ну схема преобразователя  гдето тут в теме есть  используй ее, если шимка сдохла то это думаю уже следствие нужно искать из за чего , но по сути это франкенштейн уже нормально вряд ли работать будет 

так что путь на разбор стоимость сейчас на разборе 8000р может повезет и возьмет подешевле

[dzhabir]

6 минут назад, anlyk сказал:

если судить по фото то 80% переходов нет

Речь о пятаках под дисплей? Ну да, уничтожили все. Но не страшно, подпаялся и так сойдет, главное, чтобы никакую нить не пропустил. Делом принципа стало, столько работы проделал, не хочу сдаваться, доведу до ума 

[anlyk]

1 пин
2 пин
3 пин
4 пин

6 пин

11 минут назад, dzhabir сказал:

Речь о пятаках под дисплей? Ну да, уничтожили все. Но не страшно, подпаялся и так сойдет, главное, чтобы никакую нить не пропустил. Делом принципа стало, столько работы проделал, не хочу сдаваться, доведу до ума 

удачи !!!дорогу осилит идущий

[anlyk]

с 7 пина по 10 дисплея  идет на прямую на контроллер  внимательно с ними

[dzhabir]

18 часов назад, anlyk сказал:

удачи !!!дорогу осилит идущий

Спасибо! Шимку купить в чипидипе пришлось, ждать придется, на долгий ящик. Нет у нас на ставрополье в наличии.  А не будет ли схемы по подключению к дисплею? Я сейчас попробую изобразить схему как подключил из того что смог разглядеть.

[anlyk]

1 час назад, dzhabir сказал:

Спасибо! Шимку купить в чипидипе пришлось, ждать придется, на долгий ящик. Нет у нас на ставрополье в наличии.  А не будет ли схемы по подключению к дисплею? Я сейчас попробую изобразить схему как подключил из того что смог разглядеть.

5в появляется когда запустится панель,21в  это 44в с преобразователя через резистор, накал из 5в и 14в, к процессору 35,31.77,76

[anlyk]

1 час назад, dzhabir сказал:

 Шимку купить в чипидипе пришлось, 

как бы много где  использовалась   не редкая

[dzhabir]

3 часа назад, anlyk сказал:

как бы много где  использовалась   не редкая

Не нашлась в загажнике, к сожалению. Спасибо огромное за схему. Можно еще вопрос, что за контакт под знаком вопрос, что там должно быть? И правильно ли соединен накал у меня? 

[dzhabir]

Сейчас у меня так, накал с обеих сторон по 5 вольт, там где 21 вольт у меня 46 с обеих сторон, там где 5 вольт рядом с контактами на процессор есть ровно 5 вольт, между 5 вольт и массой по середине контакт, на схеме он не отмечен там 46 вольт, на контактах 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 у меня везде по 6 вольт. 

Контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 управляются с процессора через два транзистора, выходит что они закрыты. От процессора выходит по 600 милливольт на каждую базу транзистора. 

Изменено 9 Марта 2022 пользователем dzhabir

[anlyk]

6 часов назад, dzhabir сказал:

Сейчас у меня так, накал с обеих сторон по 5 вольт, там где 21 вольт у меня 46 с обеих сторон, там где 5 вольт рядом с контактами на процессор есть ровно 5 вольт, между 5 вольт и массой по середине контакт, на схеме он не отмечен там 46 вольт, на контактах 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 у меня везде по 6 вольт. 

Контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 управляются с процессора через два транзистора, выходит что они закрыты. От процессора выходит по 600 милливольт на каждую базу транзистора. 

читал что были трех видов индикаторы по этому могут быть различия, по знаку вопроса туда я думаю тоже приходит анодное так же идет с +44в через резистор сам не замерял что там на самом деле, у тебя преобразователь работает раз есть 46в, все напряжения присутствуют? есть 5в на идикаторе?

марка индикатора какая?

[dzhabir]

6 часов назад, anlyk сказал:

читал что были трех видов индикаторы по этому могут быть различия, по знаку вопроса туда я думаю тоже приходит анодное так же идет с +44в через резистор сам не замерял что там на самом деле, у тебя преобразователь работает раз есть 46в, все напряжения присутствуют? есть 5в на идикаторе?

марка индикатора какая?

Написано BH226GIN. Да, 5 вольт появляется после старта по кан шине. Проверил шим, нет вообще импульсов. На контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 с процессора идут прямоугольные импульсы. Первый скрин это с шимки идет на мосфет. Второй скрин это на контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8. 

 

 

 

[dzhabir]

Выходит что приборка вроде как живая, процессор работает? Не пойму ничего, шим не работает, но при этом преобразователь запускается и везде есть питание. Не могу ничего понять, почему тогда ИВЛ не зажигается если на него все приходит? Или что-то не дает шимка? На последнем нижнем фото что за микруха, не нашел на нее даташит. От нее с первой ноги идет 5 вольт на контакты накала. Их две, соответственно с одной на левую сторону и с другой на правую сторону. 

[anlyk]

8 минут назад, dzhabir сказал:

Написано BH226GIN. Да, 5 вольт появляется после старта по кан шине. Проверил шим, нет вообще импульсов. На контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8 с процессора идут прямоугольные импульсы. Первый скрин это с шимки идет на мосфет. Второй скрин это на контакты 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 9, 8. 

так если у тебя не работает преобразователь то смысл искать сигналы на индикаторе? у тебя не накала(+14в) не на сетках не чего не будет(+44в)

так это транзисторы, накал с них идет 

http://irf.ru/pdf/irf7319.pdf

[dzhabir]

11 минут назад, anlyk сказал:

так если у тебя не работает преобразователь то смысл искать сигналы на индикаторе? у тебя не накала(+14в) не на сетках не чего не будет(+44в)

так это транзисторы, накал с них идет 

http://irf.ru/pdf/irf7319.pdf

Понял, спасибо. Странное решение, конечно, сдвоенный транзистор, который еще и запараллелен на плате, почему обычный мощный мосфет нельзя было установить. 

[anlyk]

2 минуты назад, dzhabir сказал:

Понял, спасибо. Странное решение, конечно, сдвоенный транзистор, который еще и запараллелен на плате, почему обычный мощный мосфет нельзя было установить. 

на накал нужна переменка