Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[anlyk]

9 часов назад, mergen сказал:

Для наглядности работы экрана

Цифры - разряды (сетки)

Буквы - сегменты в разрядах. Соответствующие сегменты включены параллельно.

ошибка у тебя выбор должен 
 

[mergen]

То же самое только в анимации. Те же 11+(звисит от количесттва разрядов и сегментов) управляющих пинов.

[anlyk]

28 минут назад, mergen сказал:

То же самое только в анимации. Те же 11+(звисит от количесттва разрядов и сегментов) управляющих пинов.

ну так покажи по каким пинам дисплея может идти эта информация? там всего 4 пина идет на прямую к процу , как ты там без какой нибудь шины зашлешь эту информацию?  по этому это не просто индикатор а в нем еще есть интерфейсный контроллер и дешифратор

[mergen]

Только что, anlyk сказал:

ну так покажи по каким пинам дисплея может идти эта информация? там всего 4 пина идет на прямую к процу , как ты там без какой нибудь шины зашлешь эту информацию?  по этому это не просто индикатор а в нем еще есть интерфейсный контроллер и дешифратор

Про это я тоже писал выше. Только я что-то не припомню чтобы на дисплее было, как ты роворишь, 19 выводов. Их там гораздо больше. Как думаешь, для чего? Неужели чисто для крепления его к плате?

Я насчитал 34 пина. Из них около 30 чисто информационных.

[mergen]

Если есть демонтированный дисплей то посмотри на него с обратной стороны. Как правило там хорошо видна разводка.

[anlyk]

21 минуту назад, mergen сказал:

Про это я тоже писал выше. Только я что-то не припомню чтобы на дисплее было, как ты роворишь, 19 выводов. Их там гораздо больше. Как думаешь, для чего? Неужели чисто для крепления его к плате?

Я насчитал 34 пина. Из них около 30 чисто информационных.

посчитай остальные либо дубли или пустые
http://ipic.su/img/img7/fs/kiss_298kb.1671802498.jpg

[mergen]

По аналогичному принципу работает матрица полицветного экрана (например телевизор) только там всего 3 сегмента, но тысячи "сеток". И там точно есть чипы-декодеры в самой матрице.

6 минут назад, anlyk сказал:

посчитай остальные либо дубли или пустые
http://ipic.su/img/img7/fs/kiss_298kb.1671802498.jpg

Вполне возможно, что чип-декодер имплантирован в сам дисплей (или их там несколько). Отсюда и питание 5в, которое, в принципе, для малоразрядного дисплея не нужно.

Изменено 24 Декабря 2022 пользователем mergen

[mergen]

Да и нссчет 9 сеток я что-то очень сильно сомневаюсь. Только на текстоинформационную часть необходимо 24.

И 13 сегментных.

Изменено 24 Декабря 2022 пользователем mergen

[mergen]

Возможно параллельное подключение сеток и раздельное сегментирование.

[anlyk]

[everyone32]

Пропаял эти места, нашел резистор какойта левый, причем он был припаян сверху нулевого

[anlyk]

1 час назад, everyone32 сказал:

Пропаял эти места, нашел резистор какойта левый, причем он был припаян сверху нулевого

 

 

там стоят параллельно 12 шутк омных резисторов, раз вскрыл панель то посмотри состояние этих нулевых резисторов часто отлетают

и состояние пропайки проца, можно иголкой без фанатизма между ног и если какая то шевелится то пропаять

Изменено 25 Декабря 2022 пользователем anlyk

[Camel]

Тот "левый" резистор не так уж страшен. 

можно его оставить

Изменено 25 Декабря 2022 пользователем Camel

[everyone32]

Панель запустилась с первого раза

[Camel]

Это хорошо. Но не расслабляйся

[anlyk]

21 минуту назад, Camel сказал:

Тот "левый" резистор не так уж страшен. 

можно его оставить

нулевик? его там не должно быть, тогда и от остальных смысла не будет , он должен быть как бы токоограничительным 

[Camel]

Там 1,5 ома на фото. Можно не менять на1ом

погоды не сделает

[everyone32]

1 час назад, Camel сказал:

Там 1,5 ома на фото. Можно не менять на1ом

погоды не сделает

Он сверху напаян был на 1

[борислав]

16 часов назад, everyone32 сказал:

Панель запустилась с первого раза

Что самое паскудное,в тепле она работает как часы,а как пару раз остынет на морозе-может вылезти то моргает,то вертикально несколько сегментов горят...и не горят...и снова горят..

Под микроскопом,простым,х8-не видно микротрещин,а пропаяеш все сеточные каналы-отлично и без проблем работает!

Так что не ленимся,и пропаиваем ВСЕ резисторы и транзисторы,тыкая в них паяльником(феном с флюсом-не на долго)

Работа тупая,но за 40-50 минут справлялся

 

Про принцип работы нашего ИВЛ-сетки отдельно,а сегменты-точно через дешифратор внутри ИВЛ.Фотку выкладывал,с обратной стороны по разводке действительно понятно его наличие

 

Изменено 26 Декабря 2022 пользователем борислав

[everyone32]

У кого тут какой резистор стоит?

[anlyk]

2R1 это от уровня масла

 

[Pashakun]

Может подскажете еще такая проблема. У товарища стояла не родная приборка. Все работало кроме магнитолы. Яркость регулируется, все как надо. Взял с разборки подходящую панель, магнитола и все остальное работает. Но по яркости более тусклая, и главное нет реакции на регулировку вообще. Так несколько панелек перебрали одно и тоже. Только на той, что изначально стояла нормально все кроме магнитолы. 

[anlyk]

59 минут назад, Pashakun сказал:

Может подскажете еще такая проблема. У товарища стояла не родная приборка. Все работало кроме магнитолы. Яркость регулируется, все как надо. Взял с разборки подходящую панель, магнитола и все остальное работает. Но по яркости более тусклая, и главное нет реакции на регулировку вообще. Так несколько панелек перебрали одно и тоже. Только на той, что изначально стояла нормально все кроме магнитолы. 

а ближний свет случаем не включен? мало информации какая стояла панель по артикулу и какую хотели поставить

[mergen]

При включеном ближнем/дальнем яркость регулируется. Не регулируется вроде (не уверен) при выключенном головном освещении.

[anlyk]

5 часов назад, mergen сказал:

При включеном ближнем/дальнем яркость регулируется. Не регулируется вроде (не уверен) при выключенном головном освещении.

да я думаю вообще будет мертвый вопрос , при включении света автоматически падает яркость дисплея, попадалась документация где  выход с реостата  яркости приходит на другой пин, слишком много не известных а гадать можно долго,

[Pashakun]

21 час назад, anlyk сказал:

а ближний свет случаем не включен? мало информации какая стояла панель по артикулу и какую хотели поставить

Человек сознался, что все таки немного регулируется. И основной дисплей тусклее маленького. Тут получается без вариантов, с накалом беда ? 

Панели только буквой отличаются. Была P8200 365 607 D поставили P8200 365 607 E

[anlyk]

38 минут назад, Pashakun сказал:

Человек сознался, что все таки немного регулируется. И основной дисплей тусклее маленького. Тут получается без вариантов, с накалом беда ? 

Панели только буквой отличаются. Была P8200 365 607 D поставили P8200 365 607 E

из за букв различия не должно быть и старая должна работать с магнитолой , возможно панели уставшие это дорестайл, можно замеры сделать накала , или как вариант взять с рестайла панель(все таки поновее) но придется поменять магнитолу и немного переставить пины на разьеме для примера  P8200787774      магнитолу  8200562686 Update List, либо забить на это

[mergen]

Ну не знаю. У меня постоянно на максималке стоит и не напрягает. Кстати не накалом она регулируется, потому как отсутствует регулировка сервисных символов типа включения головного освещения,  servis, вкл ручника и т.п.

[Pashakun]

05.01.2023 в 16:56, anlyk сказал:

из за букв различия не должно быть и старая должна работать с магнитолой , возможно панели уставшие это дорестайл, можно замеры сделать накала , или как вариант взять с рестайла панель(все таки поновее) но придется поменять магнитолу и немного переставить пины на разьеме для примера  P8200787774      магнитолу  8200562686 Update List, либо забить на это

Немного прояснилось)

P8200 365 607 D Стояла на машине изначально и померла. На P8200 365 607 E заработало все кроме круиза, его не показывает, возможно можно решить перепрошивкой приборки.

Но тут выяснилось другое. Сейчас стоит приборка, 8200704463 и лежит без дела ранее купленная магнитола 8200550824 Которая  не заработала, похоже еще с оригинальной приборкой. 

Если я все правильно понял, достаточно красную фишку перепиновать и радоваться жизни, еще и AUX бонусом получается.

[anlyk]

25 минут назад, Pashakun сказал:

Немного прояснилось)

P8200 365 607 D Стояла на машине изначально и померла. На P8200 365 607 E заработало все кроме круиза, его не показывает, возможно можно решить перепрошивкой приборки.

Но тут выяснилось другое. Сейчас стоит приборка, 8200704463 и лежит без дела ранее купленная магнитола 8200550824 Которая  не заработала, похоже еще с оригинальной приборкой. 

Если я все правильно понял, достаточно красную фишку перепиновать и радоваться жизни, еще и AUX бонусом получается.

можно попробовать  перепиновать здесь где то в теме уже писали что нужно пересадить  там 4 провода но мне такой комбинации не встречалось 

[mergen]

44 минуты назад, Pashakun сказал:

Немного прояснилось)

P8200 365 607 D Стояла на машине изначально и померла. На P8200 365 607 E заработало все кроме круиза, его не показывает, возможно можно решить перепрошивкой приборки.

Но тут выяснилось другое. Сейчас стоит приборка, 8200704463 и лежит без дела ранее купленная магнитола 8200550824 Которая  не заработала, похоже еще с оригинальной приборкой. 

Если я все правильно понял, достаточно красную фишку перепиновать и радоваться жизни, еще и AUX бонусом получается.

"Показания" круиза устанавливаются в панели через ELM.

Прошивать панель не нужно.

Насчет работы магнитолы - не факт.

[anlyk]

единственное что нашел по этой магнитоле 

8200550824  АВТОМАГНИТОЛА SIEMENS-VDO 4*15ВТ

[Pashakun]

36 минут назад, anlyk сказал:

единственное что нашел по этой магнитоле 

8200550824  АВТОМАГНИТОЛА SIEMENS-VDO 4*15ВТ

Да вот странно, в таблице нету этой магнитолы. Кстати, поиск по форуму привел как раз к вашему сообщению. 

 

[anlyk]

9 минут назад, Pashakun сказал:

Да вот странно, в таблице нету этой магнитолы. Кстати, поиск по форуму привел как раз к вашему сообщению. 

 

добавил) тогда пробуй переделывать

[Pashakun]

17 часов назад, anlyk сказал:

добавил) тогда пробуй переделывать

А менять только два пина надо? делал по этой инструкции. Не  заработало. Сейчас знать бы где косяк, в приборке, магнитоле или несовместимости.

https://www.drive2.ru/l/605429861112087683/

Изменено 9 Января 2023 пользователем Pashakun

[anlyk]

1 час назад, Pashakun сказал:

А менять только два пина надо? делал по этой инструкции. Не  заработало. Сейчас знать бы где косяк, в приборке, магнитоле или несовместимости.

https://www.drive2.ru/l/605429861112087683/

на магнитоле соеденяешь  1 и 4 пин и идет он на 3 пин красного разьема( сотри там нумерация идет  с права) и 3 соеденяешь со 2 и подключаешь к 2 пину красного разьема

[Pashakun]

3 часа назад, anlyk сказал:

на магнитоле соеденяешь  1 и 4 пин и идет он на 3 пин красного разьема( сотри там нумерация идет  с права) и 3 соеденяешь со 2 и подключаешь к 2 пину красного разьема

Вооо, получается на драйве фигню написали. Все заработало, спасибо ) 

[anlyk]

34 минуты назад, Pashakun сказал:

Вооо, получается на драйве фигню написали. Все заработало, спасибо ) 

 

нельзя всем блохерам верить)))

[Муравей]

19.12.2022 в 00:43, mergen сказал:

На время это на сколько? Полсекунды, четверть, 1/8 секунды или секунда и более?

Проверь пины серого разъема! Может какой "устал"?

Обнаружил в пинах серого разъема "чопики" то ли из спичек то ли зубочистки. Даже не помню - то ли я их лет 10 назад ставил, то ли уже стояли.  Их наличие/отсутствие роли не играет. Панель полностью пропаял, теперь вообще не запускается преобразователь. Иногда щелкает динамик, как при поворотах (видимо пытается на мгновение преобразователь запуститься).

Устал уже развлекаться с панелью. 

Может кто подскажет - существует сейчас какая-нибудь адекватная замена (у меня 8200461294H) - чтоб не требовалось постоянно пропаивать?  (хотя после кап. пропайки года 3-4 без сбоев ходила).   Вроде пишут что панели 2007г  и моложе нормально работают? Но не могу найти "молодую" с таким номером.  Или купить все же б\у (типа только что из-за рубежа) пусть и 2005 г. и надеятся что еще поработает? 

 

З.Ы. заказал на работу осциллограф. Модель UTD2025CL.  Даже не знаю - хороший или плохой (еще не оплачивал, есть время поменять модель).  Раньше я всегда аналоговыми пользовался. А опыт с цифровым китайским 068м - неудачный - он показывает всякую ерунду и зависает.   Как придет осциллограф - можно будет еще с этой панелью поразвлекаться.  Но новую все равно хочу поискать. 

Изменено 9 Января 2023 пользователем Муравей

[mergen]

31 минуту назад, Муравей сказал:

Обнаружил в пинах серого разъема "чопики" то ли из спичек то ли зубочистки. Даже не помню - то ли я их лет 10 назад ставил, то ли уже стояли.  Их наличие/отсутствие роли не играет. Панель полностью пропаял, теперь вообще не запускается преобразователь. Иногда щелкает динамик, как при поворотах (видимо пытается на мгновение преобразователь запуститься).

Устал уже развлекаться с панелью. 

Может кто подскажет - существует сейчас какая-нибудь адекватная замена (у меня 8200461294H) - чтоб не требовалось постоянно пропаивать?  (хотя после кап. пропайки года 3-4 без сбоев ходила).   Вроде пишут что панели 2007г  и моложе нормально работают? Но не могу найти "молодую" с таким номером.  Или купить все же б\у (типа только что из-за рубежа) пусть и 2005 г. и надеятся что еще поработает? 

 

З.Ы. заказал на работу осциллограф. Модель UTD2025CL.  Даже не знаю - хороший или плохой (еще не оплачивал, есть время поменять модель).  Раньше я всегда аналоговыми пользовался. А опыт с цифровым китайским 068м - неудачный - он показывает всякую ерунду и зависает.   Как придет осциллограф - можно будет еще с этой панелью поразвлекаться.  Но новую все равно хочу поискать. 

Я через FarPost брал панель б/у. Пришла с разъемами но под праворульку англичанку бензин автомат. вместе с панелью заменил и серый разъем. Пиреном сконфигурировал "под себя". 4 года тьфу-тьфу-тьфу.

[Муравей]

11 минут назад, mergen сказал:

Я через FarPost брал панель б/у. Пришла с разъемами но под праворульку англичанку бензин автомат. вместе с панелью заменил и серый разъем. Пиреном сконфигурировал "под себя". 4 года тьфу-тьфу-тьфу.

А праворулька с леворульной панелью чем отличается? 

А разъем зачем поменяли? Бывают случаи что в нем проблема?  (ездил с месяц без декоративной обналички панели, периодически на ходу отключая/подключая/ поправляя разъем) - что-то мне кажется что проблема все же не в разъеме а просто из-за шевеления разъема изгибалась плата и менялась картинка на панели. Закономерности так и не выявил. 

 

Еще не пойму - почему на одну и ту же модель так сильно различаются цены...  Раз в пять (от 4000 до 20000).  На дешевых  (менее 4000) сразу написано что неисправные. А далее - типа исправные, 

Изменено 9 Января 2023 пользователем Муравей

[mergen]

28 минут назад, Муравей сказал:

А праворулька с леворульной панелью чем отличается? 

А разъем зачем поменяли? Бывают случаи что в нем проблема?  (ездил с месяц без декоративной обналички панели, периодически на ходу отключая/подключая/ поправляя разъем) - что-то мне кажется что проблема все же не в разъеме а просто из-за шевеления разъема изгибалась плата и менялась картинка на панели. Закономерности так и не выявил. 

 

Еще не пойму - почему на одну и ту же модель так сильно различаются цены...  Раз в пять (от 4000 до 20000).  На дешевых  (менее 4000) сразу написано что неисправные. А далее - типа исправные, 

Вот потому и поменял разъем, что перезапускалась постоянно. Косяк был в сером разъеме. Доездился, как ты, пока оно не сгорело окончательно, потому панель и поменял.

Право от лево отличается подводом проводов к серому разъему (справа или слева соответственно). Плюс спидометр и одометр в милях.

Насчет "светомузыки", это надо пропаивать панель. Лучше феном и специалисту. Паяльником наделаешь таких дел, что лучше сразу выбросить панель на свалку.

Кстати разъем заменил по причине того, что новая панель начала перезапускаться также как и предыдущая. И спец, который мне старую панель оживлял, сказал что косячит именно серый разъем.

[anlyk]

на

9 часов назад, Муравей сказал:

Обнаружил в пинах серого разъема "чопики" то ли из спичек то ли зубочистки. Даже не помню - то ли я их лет 10 назад ставил, то ли уже стояли.  Их наличие/отсутствие роли не играет. Панель полностью пропаял, теперь вообще не запускается преобразователь. Иногда щелкает динамик, как при поворотах (видимо пытается на мгновение преобразователь запуститься).

Устал уже развлекаться с панелью. 

Может кто подскажет - существует сейчас какая-нибудь адекватная замена (у меня 8200461294H) - чтоб не требовалось постоянно пропаивать?  (хотя после кап. пропайки года 3-4 без сбоев ходила).   Вроде пишут что панели 2007г  и моложе нормально работают? Но не могу найти "молодую" с таким номером.  Или купить все же б\у (типа только что из-за рубежа) пусть и 2005 г. и надеятся что еще поработает? 

 

З.Ы. заказал на работу осциллограф. Модель UTD2025CL.  Даже не знаю - хороший или плохой (еще не оплачивал, есть время поменять модель).  Раньше я всегда аналоговыми пользовался. А опыт с цифровым китайским 068м - неудачный - он показывает всякую ерунду и зависает.   Как придет осциллограф - можно будет еще с этой панелью поразвлекаться.  Но новую все равно хочу поискать. 

начнем с того у тебя радио к панели привязано?если нето то вместо  8200461294H  поставь с рестайла например 8200787774 

[Муравей]

5 часов назад, anlyk сказал:

на

начнем с того у тебя радио к панели привязано?если нето то вместо  8200461294H  поставь с рестайла например 8200787774 

Радио к панели привязано.  И очень даже пользуюсь подрулевым. Но ради хорошо работающей панели готов отказаться от подрулевого.    Рестайлинговые  8200787774  не нужно постоянно перепаивать? 

13 часов назад, mergen сказал:

Вот потому и поменял разъем, что перезапускалась постоянно. Косяк был в сером разъеме. Доездился, как ты, пока оно не сгорело окончательно, потому панель и поменял.

Право от лево отличается подводом проводов к серому разъему (справа или слева соответственно). Плюс спидометр и одометр в милях.

Насчет "светомузыки", это надо пропаивать панель. Лучше феном и специалисту. Паяльником наделаешь таких дел, что лучше сразу выбросить панель на свалку.

Кстати разъем заменил по причине того, что новая панель начала перезапускаться также как и предыдущая. И спец, который мне старую панель оживлял, сказал что косячит именно серый разъем.

Феном с флюсом пропаивал лет 8 назад, результат отрицательный - пайка феном не убирает некачественного припоя и через несколько месяцев косяки опять вылезают, а флюс со временем разъедает металл. Полностью флюс крайне сложно вымыть (даже на фирменных компьютерных жестких дисках были случаи массового выхода из строя из-за недовымытого флюса) .  Таким образом  упахал родную панель авто, хорошо что была запасная.  Сейчас хочу еще одну прикупить, старую пока не могу запустить.  Если не секрет - почем покупали? Не отдавали сразу в перепайку?  Сколько она уже работает?  

[anlyk]

35 минут назад, Муравей сказал:

Радио к панели привязано.  И очень даже пользуюсь подрулевым. Но ради хорошо работающей панели готов отказаться от подрулевого.    Рестайлинговые  8200787774  не нужно постоянно перепаивать? 

 

так берешь магнитолу Update List с разбора 1500-2000р и рестайловую панель (у них реже косяки такие) переставляешь пару проводов в красном разьеме  и все у тебя и магнитола покруче и подрулевой работает. выше в теме почитай

[mergen]

1 час назад, Муравей сказал:

Радио к панели привязано.  И очень даже пользуюсь подрулевым. Но ради хорошо работающей панели готов отказаться от подрулевого.    Рестайлинговые  8200787774  не нужно постоянно перепаивать? 

Феном с флюсом пропаивал лет 8 назад, результат отрицательный - пайка феном не убирает некачественного припоя и через несколько месяцев косяки опять вылезают, а флюс со временем разъедает металл. Полностью флюс крайне сложно вымыть (даже на фирменных компьютерных жестких дисках были случаи массового выхода из строя из-за недовымытого флюса) .  Таким образом  упахал родную панель авто, хорошо что была запасная.  Сейчас хочу еще одну прикупить, старую пока не могу запустить.  Если не секрет - почем покупали? Не отдавали сразу в перепайку?  Сколько она уже работает?  

Точно не помню. В районе 3-4 тыр. Ничего не делал. Только конфигурировал. 4 года.

[Муравей]

10 минут назад, mergen сказал:

Точно не помню. В районе 3-4 тыр. Ничего не делал. Только конфигурировал. 4 года.

А Вы брали старую версию  панели (2004...2006 г.) или уже рестайлинг (после 2007г)?

[mergen]

1 час назад, Муравей сказал:

А Вы брали старую версию  панели (2004...2006 г.) или уже рестайлинг (после 2007г)?

Дорестайл. 2005 год. Под магнитолу update

[Муравей]

Всем Спасибо за подсказки. Пропаял все же всю панель целиком.  Большинство элементов паял не паяльной станцией а советским маломощным паяльником с медным (утонченным) жалом - мне так намного удобнее и получается на мой взгляд, качественнее.  Станцией только крупные элементы.  

 

Теперь следующий вопрос: кто-нибудь уже устанавливал вентилятор в нижней половинке корпуса панели?   Есть от него эффект? Вентилятор то миниатюрный (толщиной 5 мм) нашел, но озадачился - где брать питание? 12 В на 1-2 выводы серого разъема, как понимаю, подается постоянно.  Но вентилятор то постоянно не нужен.  Может кто-то уже озадачивался этим вопросом?  

[anlyk]

4 часа назад, Муравей сказал:

Всем Спасибо за подсказки. Пропаял все же всю панель целиком.  Большинство элементов паял не паяльной станцией а советским маломощным паяльником с медным (утонченным) жалом - мне так намного удобнее и получается на мой взгляд, качественнее.  Станцией только крупные элементы.  

 

Теперь следующий вопрос: кто-нибудь уже устанавливал вентилятор в нижней половинке корпуса панели?   Есть от него эффект? Вентилятор то миниатюрный (толщиной 5 мм) нашел, но озадачился - где брать питание? 12 В на 1-2 выводы серого разъема, как понимаю, подается постоянно.  Но вентилятор то постоянно не нужен.  Может кто-то уже озадачивался этим вопросом?  

а смысл в нем? подключить можно как вольтметр подключал тема должна быть ниже