Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[ilyako]

В 10.03.2017 at 06:36, ISVLabs сказал:

а что, даташит это разве не описание?    очень даже описание, вполне подробное.
да, в проце обычный UART с TTL-уровнями до 5 вольт.  если есть осциллограф, всё это прекрасно видно.  собстно, без осциллографа с ремонтом подобной электроники лучше вообще не связываться.

Из текста выпало слово) Хотел написать " Только вот нет описания процессора".

В 09.03.2017 at 23:29, mergen сказал:

А уж не повышенное ли у тебя напряжение заряда АКБ? Или был скачек по питанию?

13,7 вольт на работающем двигателе. Ну а когда все к чертям пошло (панель сдохла), тогда я на умершем аккумуляторе пытался заводить. Что там за показатели были, не знаю. 

[mergen]

Только что, ilyako сказал:

Из текста выпало слово) Хотел написать " Только вот нет описания процессора".

13,7 вольт на работающем двигателе. Ну а когда все к чертям пошло (панель сдохла), тогда я на умершем аккумуляторе пытался заводить. Что там за показатели были, не знаю. 

Вот и , собственно, причина. От скачка по питанию мог запросто проц "застрелиться". А вместе с ним и ELM. Панели, бывает, и от искры при снятии и установке АКБ "вылетают".

[ОЧумелец]

В 04.03.2017 at 09:18, yola сказал:

Прывэт всем!!! Подскажите плиз. Сломался серый разъем который подключает панель приборов( вернее сломалась верхняя защелка фиксатор)из за этого плохой контакт и сегмент топлива на панели то моргает то его просто нет. Прижмешь пальцем всё норм,  отпустишь и опять как новогодняя ёлка(панель пропаял)других косяков не выявлено. Кто нить сталкивался с такой проблемой? Или все-таки дело в пропайке?

Если этот разъем выпаивали, то наверняка оторвали дорожки идущие от разъема. Эти дорожки находятся под разъемом. Я с одной такой панелью намудохался: жмешь - работает, но пищит как потерпевшая. Когда разъем снял, то увидел, что до меня его выпаивали в грубой форме...

10 часов назад, mergen сказал:

Вот и , собственно, причина. От скачка по питанию мог запросто проц "застрелиться". А вместе с ним и ELM. Панели, бывает, и от искры при снятии и установке АКБ "вылетают".

С чего процу сдыхать от скачка напряжения? Давно ли он стал питаться напрямую от АКБ?

В схеме стабилизаторов куча. Если они живы, то и процу ничего не было!

[mergen]

3 минуты назад, ОЧумелец сказал:

 

В схеме стабилизаторов куча. Если они живы...

Это Ваше если. А с чего ELM застрелился?

[ОЧумелец]

32 минуты назад, mergen сказал:

Это Ваше если. А с чего ELM застрелился?

Ну, так живы стабилизаторы +5V или нет? Какое сейчас напряжение питания проца? Если нормальное, то как скачки могут его убить?

[anlyk]

В 15.12.2016 at 19:48, ALEXCHIP сказал:

ширина ноги индикатора 0,75мм (но учтите - штангель китайский), с вас отчет и ссылка по пистонам - тоже надо купить, ведро щитков на запчасти лежит - на праздниках пособирать надо)

на 1,3х3 пистоны не подходят , размер большой , заказал 0,9х3 и 0,9х2,5 сегодня только пришли может завтра попробую установить посмотрим что получится

[ilyako]

В 12.03.2017 at 00:31, ОЧумелец сказал:

Ну, так живы стабилизаторы +5V или нет? Какое сейчас напряжение питания проца? Если нормальное, то как скачки могут его убить?

Сейчас питание процессора. +5В как раз. Я припаялся к rx tx процессора, хочу в терминале посмотреть, будет ли он что-то передавать. Но ttl-конвертер мне только в субботу пришел, так что еще не брался. А панель уже давно заказал б/у, вот жду. Но эту все равно еще буду мучать. 

Кстати, на этой почве мне очень захотелось сделать кастомную панель, чтобы она была лишена всех недостатков штатной панели. Заказал can shield для arduino, но боюсь, что с can-посылками разбираться придется долго и упорно.

[demisc]

У меня вопрос по косичке, которая подключена к приборной панели.
Как она проложена и куда выходит?
Проблема в том, что левая часть, которая показывает бензин, шкала тахометра, спидометр- всё светится темнее обычного и чередующимися полосами( темными и посветлее).
А правая сторона, где температура и часы- потухла почти до нуля.
Буду снимать, конечно, саму панель, проверять.
Но, мало ли, где-нибудь еще есть клеммники, хотелось бы и там проверить.

[disel]

за щитками пластииковыми пара разьемов,но то что дело в них маловероятно.нужно нести панель к электронщикам и пропаивать.

[demisc]

Про разъёмы я в курсе, уже снимал, пропаивал контактные площадки на плате, смд-шки рядом с полевиком.

У нее есть ещё одна болезнь- иногда начинается цветомузыкальное шоу- моргают беспорядочно все сегменты, которые есть на левой части панели.

Пошевелишь левый разьем- перестает, потом опять.

 

[ОЧумелец]

13 часов назад, ilyako сказал:

Кстати, на этой почве мне очень захотелось сделать кастомную панель, чтобы она была лишена всех недостатков штатной панели. 

А какие у нее недостатки кроме одного (температурный режим ШИМа)???
Я свою панель ремонтировал один раз около семи лет назад одним из первых в России. Тогда тупо заменил гирлянду низкоомников в ШИМе на несколько штук обычных, выводных, грубо припаяв их на высоких ногах... Вот и все! Нет нагрева платы - нет гемороя с непропаями и легенд про "скачки напряжения"....
Машинке около 12 лет уже, пробег за 200 тыс...

[mergen]

10 часов назад, demisc сказал:

Про разъёмы я в курсе, уже снимал, пропаивал контактные площадки на плате, смд-шки рядом с полевиком.

У нее есть ещё одна болезнь- иногда начинается цветомузыкальное шоу- моргают беспорядочно все сегменты, которые есть на левой части панели.

Пошевелишь левый разьем- перестает, потом опять.

 

Пропаять проц. А полоски - это нити подогрева. Половина работает, а половина нет.

[ОЧумелец]

13 часов назад, demisc сказал:

Про разъёмы я в курсе, уже снимал....

 

В курсе чего?! Нету у панелей проблем с разъемами!

Снимали разъемы с платы? Тогда это может стать одной из причин "цветомузыки".

Так зачем вам "косичка"? Зачем вы ее мучить собрались?

14 часов назад, demisc сказал:

Но, мало ли, где-нибудь еще есть клеммники, хотелось бы и там проверить.

Если у вас на экране телефона начнутся проблемы с изображением, то вы станете изучать провода зарядки и разбирать сетевой адаптер в поисках "клеммников"?
Я пытаюсь понять вашу "логическую" цепочку.

Изменено 4 Апреля 2017 пользователем ОЧумелец

[demisc]

 

3 часа назад, ОЧумелец сказал:

В курсе чего?! Нету у панелей проблем с разъемами!

Снимали разъемы с платы? Тогда это может стать одной из причин "цветомузыки".

Так зачем вам "косичка"? Зачем вы ее мучить собрались?

Если у вас на экране телефона начнутся проблемы с изображением, то вы станете изучать провода зарядки и разбирать сетевой адаптер в поисках "клеммников"?
Я пытаюсь понять вашу "логическую" цепочку.

Да бог с ней, с косичкой, я понял. 

Про телефон с адаптером- не нужно уж так утрировать.

Лучше подскажите- где искать.

Я не точно выразился насчет разъёмов-, прошу прощения.

Я не снимал разъёмы с платы.

Снимал приборку и пропаял места пайки разьёмов на плате- проблема осталась, как есть.

 

 

.

 

Изменено 4 Апреля 2017 пользователем demisc

[anlyk]

тут два выхода или искать бу панель у поляков или на ебее 6000-7000 р (но потом нужно будет адаптировать под свое авто и не факт что без косяков)  или пытаться эту пропаять или отдать тому кто  занимается ремонтом панелей,

[ilyako]

В 03.04.2017 at 21:08, demisc сказал:

У нее есть ещё одна болезнь- иногда начинается цветомузыкальное шоу- моргают беспорядочно все сегменты, которые есть на левой части панели.

Пошевелишь левый разьем- перестает, потом опять.

 

О! Это мой случай))) Так дела обстоят?

 

[ОЧумелец]

12 часов назад, demisc сказал:

Лучше подскажите- где искать.

Я не точно выразился насчет разъёмов-, прошу прощения.

Я не снимал разъёмы с платы.

Снимал приборку и пропаял места пайки разьёмов на плате- проблема осталась, как есть.

 

 

.

 

Я против дублирования тем. Эта вторая параллельная тема про панель, предлагаю ее прикрыть.

По панели: нескольким человекам на этом форуме я разжевывал по их просьбе в личке с фотками "где и что делать". В обратку: ни ответа, ни привета...

У меня есть в голове некий алгоритм решения проблемы, но советовать его непрофессионалу не правильно. Я всегда провожу комплексный осмотр и ремонт всех проблемных мест. Отрабатываю все варианты, которые встречались в моей практике... Как это можно выразить в совете по инету? Сказать: ткни паяльником туда? Я бы снял большой дисплей и добивался восстановления работы малого. Если малый заработает нормально, это 90% успеха. Наличие паяльной станции с феном,  тоже 90% успеха. Он находит на плате детали, которые "живут своей жизнью".

[Sergio]

Темы объединил.

[anlyk]

пистоны брал тут 0,9х2,5  но в реале оказались на 0,9-3 немного убирал надфилем, выгоднее конечно брать тут тыц , после того как развальцевал пришлось немного прогнать сверлом на 0,8

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем anlyk

[demisc]

13 часов назад, ilyako сказал:

О! Это мой случай))) Так дела обстоят?

13 часов назад, ilyako сказал:

О! Это мой случай))) Так дела обстоят?

 

Да, именно это.

 

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем demisc

[mergen]

23 часа назад, demisc сказал:

 

Да бог с ней, с косичкой, я понял. 

Про телефон с адаптером- не нужно уж так утрировать.

Лучше подскажите- где искать.

Я не точно выразился насчет разъёмов-, прошу прощения.

Я не снимал разъёмы с платы.

Снимал приборку и пропаял места пайки разьёмов на плате- проблема осталась, как есть.

Читай что написано!

В 04.04.2017 at 09:21, mergen сказал:

Пропаять проц. А полоски - это нити подогрева. Половина работает, а половина нет.

 

13 часов назад, anlyk сказал:

тут два выхода или искать бу панель у поляков или на ебее 6000-7000 р (но потом нужно будет адаптировать под свое авто и не факт что без косяков)  или пытаться эту пропаять или отдать тому кто  занимается ремонтом панелей,

 

6 минут назад, demisc сказал:

Да, именно это.

 

Что-то типа было. Решилось пропайкой проца (под левым табло) и его обвязки.

[demisc]

9 минут назад, mergen сказал:

Читай что написано!

 

 

Что-то типа было. Решилось пропайкой проца (под левым табло) и его обвязки.

Спасибо, сегодня займусь.

[mergen]

21 минуту назад, anlyk сказал:

пистоны брал тут 0,9х2,5  но в реале оказались на 0,9-3 немного убирал надфилем, выгоднее конечно брать тут тыц , после того как развальцевал пришлось немного прогнать сверлом на 0,8

Красота!

Только что, demisc сказал:

Спасибо, сегодня займусь.

Не вздумай тыкать паяльником. Угробишь панель окончательно. Только "фен"!

И послушай ОЧумельца.

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем mergen

[demisc]

2 минуты назад, mergen сказал:

Красота!

Не вздумай тыкать паяльником. Угробишь панель окончательно. Только "фен"!

Да конечно феном.

[ISVLabs]

1 час назад, mergen сказал:

Не вздумай тыкать паяльником. Угробишь панель окончательно. Только "фен"!

феном такую плату угробить гораздо проще, чем тонким паяльником в умелых руках.

[mergen]

Только что, ISVLabs сказал:

феном такую плату угробить гораздо проще, чем тонким паяльником в умелых руках.

Планарный монтаж паяльником? Ширина ноги проца около 0.5-0.7 мм. Расстояние между ногами 0.7-0.9 мм. Удачи, снайпер! Кстати, как табло паяльником снимать планируете? 

[anlyk]

28 минут назад, mergen сказал:

Планарный монтаж паяльником? Ширина ноги проца около 0.5-0.7 мм. Расстояние между ногами 0.7-0.9 мм. Удачи, снайпер! Кстати, как табло паяльником снимать планируете? 

если в руках тремора нет, то без проблем пропаять но под оптикой а индикатор снимается с отсосом и  паяльником 

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем anlyk

[ISVLabs]

1 час назад, mergen сказал:

Планарный монтаж паяльником? Ширина ноги проца около 0.5-0.7 мм. Расстояние между ногами 0.7-0.9 мм. Удачи, снайпер!

хм. почему сразу "снайпер"? раньше легко невооружённым глазом такое пропаивал, сейчас возраст и зрение заставляет только под микроскопом. но зато так гораздо удобней и аккуратней
вам никогда не приходилось шлейфы или дорожки проводом 0.03мм восстанавливать?  а для нас это было достаточно обыденным делом.  так что, размеры деталей в автомобильных железяках - детский сад

 

19 минут назад, anlyk сказал:

Кстати, как табло паяльником снимать планируете? 

легко! отсосом.  правда, на своей бедолажной приборке второй раз поленился и феном отпаял

[ALEXCHIP]

Всем привет!

добавлю и свои 5 копеек:

- пропаивать проц паяльником с гальванической развязкой и антистатическим браслетиком, желательно под микроскопом), проц и правда легко поддается пропайке - он вполне крупный для современной техники)

- индикаторы отпаивать с применением оловоотсоса, ну или вакуумной демонтажной станцией (клевая штука 10 минут и дисплей в руках, и плата целая как с завода) 

- желательно начинать ремонт с области  ШИМ, потом лезть в проц, прошивку и т.д.

Одного я не пойму, почему люди продолжают убивать щитки когда все расписано))) очередной клиент позвонил с жалобой на сброс времени и изменение километража, сказал цену ремонта от 3 до 5тыс если надо с гарантией, пропадает человек (ищет подешевле) на 2-3 недели, потом притаскивает щиток и говорит что мастер приговорил процессор под замену, так как он у него взорвался!!! Я просто в шоке, это же надо так загубить щиток... 

похоже опять строительный фен в одну руку - форум наш в другую и вперед!)))

Скоро фото скину. Это надо видеть! 

p/s я смотрю тема то раздулась... еще чуток и перевалит на 1000 сообщений!

 

8 часов назад, mergen сказал:

бу панель у поляков или на ебее 6000-7000 р

Ребят дайте ссылку на проверенных пожалуйста, если сами заказаливали? 

В 04.04.2017 at 12:46, ОЧумелец сказал:

Нету у панелей проблем с разъемами!

есть! но в результате человеческого фактора! Разъемы гнут, теребят, пины ковыряют, ломают пластик и упоры... потому что видят в этом неисправность, но не верят что дело не в разъеме - если его самому не разломать

В 03.04.2017 at 12:09, ilyako сказал:

кастомную панель, чтобы она была лишена всех недостатков штатной панели.

кстати стрелочные индикаторы опять в тренде! так что можно присобачить от уазика 469-го или ГАЗ 51 панель, еще и давление масла показывать будет! )))

Изменено 5 Апреля 2017 пользователем ALEXCHIP

[ALEXCHIP]

9 часов назад, anlyk сказал:

пистоны брал тут 0,9х2,5  но в реале оказались на 0,9-3 немного убирал надфилем,

быстро приехали? На фото выглядят хорошо

[mergen]

3 часа назад, anlyk сказал:

если в руках тремора нет, то без проблем пропаять но под оптикой а индикатор снимается с отсосом и  паяльником 

Можно локально убить контактные площадки.

3 часа назад, ISVLabs сказал:

хм. почему сразу "снайпер"? раньше легко невооружённым глазом такое пропаивал, сейчас возраст и зрение заставляет только под микроскопом. но зато так гораздо удобней и аккуратней
вам никогда не приходилось шлейфы или дорожки проводом 0.03мм восстанавливать?  а для нас это было достаточно обыденным делом.  так что, размеры деталей в автомобильных железяках - детский сад

 

легко! отсосом.  правда, на своей бедолажной приборке второй раз поленился и феном отпаял

Ещё приходилось переходные отверстия на расслоение диаметром 0,3 проводом аналогичного сечения соединять. А сейчас ВОЗРАСТ.

Только что, ALEXCHIP сказал:

 

кстати стрелочные индикаторы опять в тренде! так что можно присобачить от уазика 469-го или ГАЗ 51 панель, еще и давление масла показывать будет! )))

Не будет. На Рено придётся датчик менять.

[anlyk]

14 часов назад, ALEXCHIP сказал:

быстро приехали? На фото выглядят хорошо

я сначала брал 1,3х3 тут пришли за месяц но они не подходят пришлось заказать 0,9х3 и 0,9х2,5 тут пришли только через 2 месяца и были одинаковые 0,9х3 попробуй заказать здесь  , все таки 1000 штук и быстрее приходят да и на пробы нужны будут , клепал на небольшом сверлильном станке сложное только сделать оправку 

Изменено 6 Апреля 2017 пользователем anlyk

[anlyk]

15 часов назад, ALEXCHIP сказал:

Ребят дайте ссылку на проверенных пожалуйста, если сами заказаливали? 

я брал у поляков выбирал самые не дорогие, сделал заказ  через неделю ответили что продавец ответил что оказалась не исправной и предложили вернуть деньги или сделать другой заказ я выбрал второе цена была такая же, через неделю написали письмо что конец года и проблема с отправлениями нужно ждать 2 недели потом вышлют или через емс от продавца тогда она уже пришла и была на wallegro.ru я выбрал через емс доплатил 900рублей и через 8 дней она была у меня, подключил работает(дисплей не снимался пробег был 60к миль) но через мин 30 пошел дым из нее это тантал сгорел но панель показывала перепаял тантал и все ок, в поиске у них лучше вбивать партномер детали только цифры для примера так или так все зависит какую панель нужно

мне моя вместе с почтовыми расходами обошлась в 7к= 5000панель и 2000 емс сейчас еще дешевле стали

[Votik]

Привет всем! Может сталкивался кто с такой проблемой: заглушил, достал карточку, закрыл машину. Все выключено. А на щитке горит шкала тахи, машинка, и шкалы температуры и топлива. Всю ночь так. Аж акб подсадила. Что не так?... 1,5dci,  2004г.

[demisc]

В 05.04.2017 at 00:41, ОЧумелец сказал:

Я бы снял большой дисплей и добивался восстановления работы малого. Если малый заработает нормально, это 90% успеха. Наличие паяльной станции с феном,  тоже 90% успеха. Он находит на плате детали, которые "живут своей жизнью".

Левый светится в пол-накала и полосами ( светлыми и потемнее ), а правый светился сначала тускло, потом вообще потух.

Снял левый ( большой ) дисплей.

Подскажите, где искать, проверять, пропаивать.

 

[ОЧумелец]

Очевидно, что обвязку ШИМа. Феном все детали вокруг проходите. Те, что задвигаются, значит одним концом уже оторваны от пайки. Далее снимать их, зачищать посадочное место, залуживать нормальным припоем с увеличением площади лужения.... Ну, все как всегда... Если делать на совесть, то работы не на 15 минут...
Потом ставить на машину. Если правый дисплей работает нормально и плата выдерживает изгибы-постукивания, то можно подумывать об о сборке...

[demisc]

 

1 час назад, ОЧумелец сказал:

Очевидно, что обвязку ШИМа. Феном все детали вокруг проходите. Те, что задвигаются, значит одним концом уже оторваны от пайки. Далее снимать их, зачищать посадочное место, залуживать нормальным припоем с увеличением площади лужения.... Ну, все как всегда... Если делать на совесть, то работы не на 15 минут...
Потом ставить на машину. Если правый дисплей работает нормально и плата выдерживает изгибы-постукивания, то можно подумывать об о сборке...

Спасибо.

Отпишусь в любом случае.

 

 

Изменено 7 Апреля 2017 пользователем demisc

[anlyk]

4 часа назад, ОЧумелец сказал:

Очевидно, что обвязку ШИМа. Феном все детали вокруг проходите. Те, что задвигаются, значит одним концом уже оторваны от пайки. Далее снимать их, зачищать посадочное место, залуживать нормальным припоем с увеличением площади лужения.... Ну, все как всегда... Если делать на совесть, то работы не на 15 минут...
Потом ставить на машину. Если правый дисплей работает нормально и плата выдерживает изгибы-постукивания, то можно подумывать об о сборке...

так шим запускается раз хоть с полосами но дисплей засвечивается  я бы проц проверил на предмет отвалившихся ног от пайки

[ОЧумелец]

16 часов назад, anlyk сказал:

так шим запускается раз хоть с полосами но дисплей засвечивается  я бы проц проверил на предмет отвалившихся ног от пайки

Половину обвязки отключи от него - он запустится, только работать будет не в режиме

[mergen]

Все таки проц надо пропаять, а там видно будет. У лягушатников припой слабый. Растрескивается от вибрации. Не рассчитан он на эксплуатацию больше семи лет.

[anlyk]

9 часов назад, ОЧумелец сказал:

Половину обвязки отключи от него - он запустится, только работать будет не в режиме

раз не в  режиме то чтото будет сильно греться и как правило выгорит

[anlyk]

пролистав пару форумов спецы начинают ремонт(((

здесь уже посерьезнее 

[Gopher_tomsk]

Вставлю свои 5 "копеек" по ремонту.

После покупки машины, панель "захандрила" - погас правый экран. Вскрытие показало, что ремонту она уже подвергалась. Пропаял почти всё - не помогло. Проштудировал иностранные форумы - посоветовали обратить внимание на 2 чипа-перемычки  около трансформатора. Снял-поставил с добавлением припоя - экран заработал, но ненадолго. Через неделю началась "цветомузыка" на левом экране. Причём началась с малого - "халтурили" только поле для вывода сообщений, "кубики" температуры и уровня топлива да иконки рядом, потом к ним присоединились и тахометр со спидометром.

Померил на живую - нет питания +5В на экране, стал проверять цепи - выпаял колюч, подал напрямую - заработало. Все элементы в порядке, пропаял ещё на 2 раза, пока не вышел на дефектное переходное отверстие (на землю). Продублировал перемычкой из пары "волосков" от МГТФ - панель заработала.

 

[demisc]

Подскажите, можно ли каким-либо образом проверить

светится ли малый дисплей, не впаивая большой?

Например, непосредственно на авто?

 

[ОЧумелец]

3 часа назад, demisc сказал:

Подскажите, можно ли каким-либо образом проверить

светится ли малый дисплей, не впаивая большой?

Например, непосредственно на авто?

 

Да. Я же написал уже: проверяете работоспособность правого не припаивая левый (НА МАШИНЕ). Потом уже можно все собирать, установив левый. Если есть сомнения, установите разъемы и воткните дисплей в них.

[demisc]

1 час назад, ОЧумелец сказал:

Да. Я же написал уже: проверяете работоспособность правого не припаивая левый (НА МАШИНЕ). Потом уже можно все собирать, установив левый. Если есть сомнения, установите разъемы и воткните дисплей в них.

Все понял, спасибо.

 

[Kuler6630]

День добрый , подскажите номинал резистора .

[Gopher_tomsk]

Если подать питание на панель и подать + 12 В на 1 контакт красного разъёма (мультимедиа) - загорятся часы на правом экране. Проверить можно на столе без машины.

[mergen]

3 часа назад, Gopher_tomsk сказал:

Если подать питание на панель и подать + 12 В на 1 контакт красного разъёма (мультимедиа) - загорятся часы на правом экране. Проверить можно на столе без машины.

Часы и термометр и без красного разъема должны гореть.

[Gopher_tomsk]

В какой ситуации? На машине - несомненно, я же написал как "засветить" на столе без кан-эмулятора и прочих ухищрений.