Пример HTML-страницы
Tolik

Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

2 715 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Обнаружилось, что с панелью ещё и родная магнитола не работает. Это нормально или просто я из за слепоты панели не вижу режима? Диски заглатывает, но молчит как рыба об лёд.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обнаружилось, что с панелью ещё и родная магнитола не работает. Это нормально или просто я из за слепоты панели не вижу режима? Диски заглатывает, но молчит как рыба об лёд.

При вставке диска во влюченную магнитолу должно автоматом диск воспроизводить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ремонтирую панели в Гродно. Спасибо baber1202, сейчас решил зарегаться на форуме. Телефон +375 293 47 53 57 Саша.
Модераторы, если это возможно, пожалуста выложите телефон на первую страницу.

 

Спасибо!!! Правда не знаю, кому конкретно эта благодарность предназначена.

Изменено пользователем SaLej

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При вставке диска во влюченную магнитолу должно автоматом диск воспроизводить.

Не помогает, после вставки диска, нажимаеш любую кнопку магнитолы (допустим громкость), идёт тональный писк и всё, типа ошибка системы. Сегодня вернулся домой, слава богу был навигатор, хоть скорость видел, вечером поеду к электронщику, узнаю вердикт по потухшей панели.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите пожалуйста, как часто встречаются поломки панели на авто 2007 года. у меня май месяц 2007. Спасибо. Читал у других пользователей авто 2004-2005 годов что встречаются такие поломки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите пожалуйста, как часто встречаются поломки панели на авто 2007 года. у меня май месяц 2007. Спасибо. Читал у других пользователей авто 2004-2005 годов что встречаются такие поломки.

Одинаково.Вибрация и жара сделают свое дело.Просто обращать внимание на жизнь панели.Как подглючит,то снимай и отдавай в ремонт теле-радио для пропайки резисторов и т.п.А так катайся и не заморачивайся.Цена страшная у диллера,а решение проблемы копеешное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите пожалуйста, как часто встречаются поломки панели на авто 2007 года. у меня май месяц 2007. Спасибо. Читал у других пользователей авто 2004-2005 годов что встречаются такие поломки.

Тут не кто не застрахован. Вот опорники тоже у многих летят а у меня пока ходят))))Я панель один раз колесиком затемнил ,фыры то всеравно всегда включены,а подсветку уменьшил до нуля .Так она и грется меньше будет я так думаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Я панель один раз колесиком затемнил ...а подсветку уменьшил до нуля ...

Не совсем понятно. Что уменьшено, а что затемнено? Яркость панели в двух местах регулируется? :read::hmmm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предложили панель на Сценик , вариант с навигацией. Цена 2000 грн.(примерно 250долл.) Кто сталкивался, какие здесь подводные камни и совместимо ли после обычной панели.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебе одной панели будет мало чтобы навигация заработала - понадобится еще GPS-приемник, другая магнитола и еще возможно что-нибудь. А карты будут работать только в Европе, и то непонятно что с их обновлением...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предложили панель на Сценик , вариант с навигацией. Цена 2000 грн.(примерно 250долл.) Кто сталкивался, какие здесь подводные камни и совместимо ли после обычной панели.

У меня тоже 3 недели назад панель заглючила именно так как у тебя. Отремонтировал сам. Неси свою панель в радиомастерскую пусть проверят детали и пропаяют всю обвязку микросхемы и транзистора. И будешь наслаждаться дальше.
Пробуй родную чинить, ремонт дешевле будет чем Б/У за 2000грн.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут не кто не застрахован. Вот опорники тоже у многих летят а у меня пока ходят))))

 

Опорники - это расходники. То, что Вы называете "ходит", может на самом деле выглядеть как разбитые оба пластиковых обода, и болтающиеся там шарики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня получилось попасть в Столицу , поехал на Каховскую ( сначала хотел к панелекнет , но не дозвонился)После снятия панели оказалось что ее уже лечили -походу старые хозяева . Как сказал мастер Николай ситуация с моей панелью не стандартная ( когда пропали часы и температура, а все остальное работает но только тускло) А етот второй дисплейчик у меня только их и показывал, так как магнитолла стоит не штатная. Мастер сказал что звонил к Оффам и ему там сказали что без штатной магнитоллы второй диспей не будет ни чего показывать- типа на него все идет через магнитоллу..... . но он же работал !!!!Даже ни знаю че теперь дальше делать :swoon2: Получается что ребята мастера чинят только штатный глюк панельки а насчет другой ситуации не знают где копать . :shutup:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что без штатной магнитоллы второй диспей не будет ни чего показывать- типа на него все идет через магнитоллу..... . но он же работал !!!!

Это мягко говоря бред. Езжай в панелекнет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да вот теперь даже не знаю , теперь то точно известно - что панель уже лечили а это , судя по записям на сайте у них уже не 5 рублей , а от 7 до 8. Я стока не потяну. :( Так что придется наверно пока ездить с такой. :to_become_senile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да вот теперь даже не знаю , теперь то точно известно - что панель уже лечили а это , судя по записям на сайте у них уже не 5 рублей , а от 7 до 8. Я стока не потяну. :( Так что придется наверно пока ездить с такой. :to_become_senile:

 

Самое главное, что ты все равно не застрахован.
Для скорости процесса пропаивают только несколько деталей, а причин для отпайки SMD компонентов на плате много.
Надо паять все вокруг ШИМ ПОС-ом, + то что сгорело.

Изменено пользователем Fusion

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Минске ремонт панели (щитка) приборов Renault Scenic II; Espace IV, корректировка пробега после сброса, изменение языка панели из доступных, год гарантии. Тел. +375-25-750-92-15 Skype:dasassas_electron
de8f44277223t.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Минске ремонт панели (щитка) приборов Renault Scenic II; Espace IV,

Перенес в первый пост.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вопрос решился на половину после ремонта панели. Работает только правая часть, т.е. часы, термометр и магнитола. Мастер развёл руками и сказал сделал что мог. Короче, буду покупать на разборке, возник вопрос совместимости панелей по годам машины, автомат - механика и др. Кто сталкивался, имеет значение от какой машины панель. У меня 2004 года. автомат, без навигатора!?

Изменено пользователем Yura40

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на сколько мне известно искать нада с дизельной без навигатора до рестайл. год и ручка или автомат не имеет значения. всеравно придется клип подключать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на сколько мне известно искать нада с дизельной без навигатора до рестайл. год и ручка или автомат не имеет значения. всеравно придется клип подключать

А почему с дизельной, у меня ведь бензин, а дорестайлинговая это какая?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему с дизельной, у меня ведь бензин, а дорестайлинговая это какая?

до рестайл это чб как на ситроён ц4.
а на дизельной красная зона тахометра с пяти штук начинается так что... Изменено пользователем dima-vasya

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему с дизельной, у меня ведь бензин, а дорестайлинговая это какая?

не посмотрел профиль, извини.конечно тебе нада от бензинки если не ошибаюсь до середины 2006 года выпуска

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не посмотрел профиль, извини.конечно тебе нада от бензинки если не ошибаюсь до середины 2006 года выпуска

Предлагают 2008 года, она что не засветится или будут какие то бока?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подогнали мне панель, но с 2 фазы, всё работает, кроме отображения магнитолы и подрулевого управления. Всё же это важней для безопасности. Пока поезжу так пока не найду донора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

до рестайл это чб как на ситроён ц4.
а на дизельной красная зона тахометра с пяти штук начинается так что...

сори ошибся, сегодня присмотрелся панели одинаковые что от дизеля что от бензина и коробка все равно какая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

tolyaba,
Я преклоняюсь перед мастером, который за 10 минут и 100 руб снимает с панели большой индикатор.
Но если он этого не делает, а тыкает паяльником там где может подлезть, то лично я такой ремонт не приветствую. Поскольку не могу считать работу выполненой до конца. Но это однозначно лучше, чем ничего, тем более за такие деньги. :good:

+1.
Пропайка деталей отодвинула глюк панели на несколько месяцев.Видимо полевик и ШИМ уже выработали свое...Купленные ранее детали потерял.Резисторы найти не прабл,а вот ШИМ----проблемотично!Полевик у меня остался с тремя лапами.Вопрос...Третью (среднюю) лапу загинать и паять на подложку полевика или как..?Предохранитель на проводках стоит ли поменять,взамен припаяного полупроводникового?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По совету в теме,после глюков панели,перепаял ШИМ,предохранитель и полевой транзистор,пропаял ряды резисторов.ШИМ 2843 крупнее и выше родной.Установил панель--работала.Стал закрывать крышкой, верхний корпус уперся в ШИМ и она оторвалась от пайки.Панель потухла.Только нервно клацает динамик панели.Перепаял еще одни новые ШИМ и полевик.Проверил тестером группу резисторов,предохранитель,подпаянные (после подрыва) дорожки идущие к ШИМ.Ставлю плату в авто и подключаю разъемы.Эффект тот же...Не "горит" панель.Индикаторная лампа сигнализации моргает,включаешь свет с открытой дверью----идет писк предупреждения.Все время панель с динамика подклацывает,как бы ругаясь.Снял ее.Подскажите,что может быть?
post-12029-1316338413_thumb.jpg
Когда отпаял ШИМ,потянул ее к себе и на лапках остались тонюсенькие кусочки дорожек.Пришлось проследить,что с чем сообщается и припаять проводки.(на рисунке,для себя,помечал что к чему под ШИМ и показатели сопротивлений,если вдруг отлетят и потеряются эти "блошки").

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ремонт панели достал.Пошли мысли в сторону "колхоза".Возник вопрос...Будет ли работать (показывать) панель приборов от мегана-2 на сене-2?Шлейф (колодка) одинаковые. Какие показания он сможет выдавать (обороты,скорость,температура двиг и главное уровень топлива?)Цена панели б\у меган-2 =450грн,т.е около 2100рублей.Что в 6 раз дешевле редкостной б\у сени.post-12029-1316505123_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Будет ли работать (показывать) панель приборов от мегана-2 на сене-2?

А куда вкорячивать? Изменено пользователем KOTovoz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А куда вкорячивать?

При снятой панели сени образуется,в правом углу панели,довольно приличное (высоте отверстие).Но по любому колхоз.Саму заглушку в отверстии панели можно заказать ребятам делающим сабы (автотюнерам).Я это предложил,пока с панелькой сени разрулится.2,5т.руб я хоть сейчас отдал бы лишь бы иметь индикацию приборов и топлива.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По совету в теме,после глюков панели,перепаял ШИМ,предохранитель и полевой транзистор,пропаял ряды резисторов.ШИМ 2843 крупнее и выше родной.Установил панель--работала.Стал закрывать крышкой, верхний корпус уперся в ШИМ и она оторвалась от пайки.Панель потухла.Только нервно клацает динамик панели.Перепаял еще одни новые ШИМ и полевик.Проверил тестером группу резисторов,предохранитель,подпаянные (после подрыва) дорожки идущие к ШИМ.Ставлю плату в авто и подключаю разъемы.Эффект тот же...Не "горит" панель.Индикаторная лампа сигнализации моргает,включаешь свет с открытой дверью----идет писк предупреждения.Все время панель с динамика подклацывает,как бы ругаясь.Снял ее.Подскажите,что может быть?
post-12029-1316338413_thumb.jpg
Когда отпаял ШИМ,потянул ее к себе и на лапках остались тонюсенькие кусочки дорожек.Пришлось проследить,что с чем сообщается и припаять проводки.(на рисунке,для себя,помечал что к чему под ШИМ и показатели сопротивлений,если вдруг отлетят и потеряются эти "блошки").

Вот и я сейчас мучаюсь с очередной панелью клиента:
Сами неисправности устранил, но большой дисплей столько раз отпаивался, что живого места от дорожек и посадочных отверстий индикатора не осталось (((( Теперь ломаю голову как все востановить, чтобы индикатор при необходимости еще могли снять в случае чего.... И тут уже озвученная цена клиенту кажется подарком - столько времени угрохано на устранение последствий чужой небрежной работы, а результата все нет.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Панель отремонтировал.(засветилась).Хотелось бы дать практический совет (от чайника ..к чайникам).
Если вы не мастер радиоэлектронщик имеющий все приспособы,но имеете опыт пайки,то необходимо приобрести.:
1)Паяльник с отстосом--200руб
2)Паяльник -150руб или тонкое жало-1мм насадку для своего паяльника-40руб.
3)Тестер-200руб
4)Увеличительное стекло--100руб
5)Фонарик светодиодный на лоб---100руб
6)smd резисторы 1ОМ "101"---20руб/20шт
7)Радиатор для полевика----12руб
8)Полевик IFR3710 любой,(среднюю лапу выкусить)---25руб
9)Термопроводящая паста--150руб/тюбик.
10)Пинцет-50руб.
Очень сильный геморой с выпаиванием подложки полевика.Не имея спец фена,я паяльником грел подложку около 30мин.После 30мин стал раскачивать ,предварительно отпаяв лапки,корпус полевика ,в стороны ,плоскогубцами и в итоге отодрал его от платы. Затем намазал подложку термопастой и положил полевик на радиатор.
А теперь самое важное (для чайников)!!! Непытайтесь греть паяльником и выдергивать ШИМ микросхему.Она отлетит вместе с дорожками платы!!!Дорожки монтажной платы хлипенькие.Это вам не как на уроках пайки в советское время..Наши дорожки на платах были гораздо прочнее.Луше аккуратно выкусить каждую лапку от платы.А затем пинцетом,греть паяльником,вытащить обломки лапок ШИМ.
Незная хлипость дорожек,я потянул разогретую ШИМ и оторвал онные.Восстановление,а точнее отслеживание дорожек заняло 2 дня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня ко всем знающим людям вопрос : можно ли поставить на Сеню2 2004 года панель приборов от Сени2 после рейсталинга. Панели второго покаления работают без проблем . Возникла проблема с панелью. Сейчас она в ремонте.Это задумка по замене на будущее , а то ремонт выскакивает дорого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:renaultflag: Вчера после ремонта и опробования поставил панель приборов.Всё работает нормально.При ремонте заменили микросхему , транзистор и резисторы.Под транзистор поставили радиатор.Отремонтированную панель в разобранном виде подключили в машине и испробовали все её функции,контролировали нагрев деталий.Проверяли примерно 15 минут.Всё работало нормально.
Собрали установили на место.
Проехал уже после ремонта 200 км.
Всё в норме.
Буду надеятся вылечили надолго.
Ремонт обошёлся 35лат = 2070руб..У частного мастера-доктора. :renaulthearts:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.....У частного мастера-доктора. :renaulthearts:

Имя, сестра! Имя! ©
Координаты места ремонта, плз! (Для внесения в первый пост)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имя, сестра! Имя! ©
Координаты места ремонта, плз! (Для внесения в первый пост)
:renaultflag:
Имя Андрей
моб. тел. + 371 29554143
e-mail : andzei@inbox.lv
Рига , Латвия .
Ремонтом занимается после основной работы , поэтому ремонт затянулся на несколько дней - вечеров. :renaulthearts: Изменено пользователем urbino

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:renaultflag:
Имя Андрей
моб. тел. + 371 29554143
e-mail : andzei@inbox.lv

Рига? Изменено пользователем alp69

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня получилось попасть в Столицу , поехал на Каховскую ( сначала хотел к панелекнет , но не дозвонился)После снятия панели оказалось что ее уже лечили -походу старые хозяева . Как сказал мастер Николай ситуация с моей панелью не стандартная ( когда пропали часы и температура, а все остальное работает но только тускло) А етот второй дисплейчик у меня только их и показывал, так как магнитолла стоит не штатная. Мастер сказал что звонил к Оффам и ему там сказали что без штатной магнитоллы второй диспей не будет ни чего показывать- типа на него все идет через магнитоллу..... . но он же работал !!!!Даже ни знаю че теперь дальше делать :swoon2: Получается что ребята мастера чинят только штатный глюк панельки а насчет другой ситуации не знают где копать . :shutup:

Недавно ездил с одноклубником туда-же, на Каховскую. Дефект один в один: не работает правый дисплей и яркость недостаточна.Николай взялся, но по времени предупредил заранее-быстро не получится.Сделал за 3 дня.Забрал, поставил на авто-работает полностью, всё светится, показывает, пока что никаких проблем Изменено пользователем Rta

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рига?
Уже добавил!!!!

Да Рига.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

быстрый и не дорогой ремонт приборных щитков на сценик 2
пишите сюда renault-doctor@mail.ru

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

docktor, если есть возможность - напишите подробнее контакты.

Изменено пользователем alp69

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите что может быть. поставил на сигналку,снимаю завожу а приборка не горит.проехал опять ставлю на сигналку,через пол часика открываю всё горит всё показывает. вчера поставил и опять с утра такая-же беда

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите что может быть. поставил на сигналку,снимаю завожу а приборка не горит.проехал опять ставлю на сигналку,через пол часика открываю всё горит всё показывает. вчера поставил и опять с утра такая-же беда

 

Воспользуйтесь поиском, тема неисправности панели и ее ремонта поднималась не раз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Воспользуйтесь поиском, тема неисправности панели и ее ремонта поднималась не раз.

что-то не найду и ещё когда едишь звук как-будто реле срабатывает и иногда звуковой сигнал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

что-то не найду и ещё когда едишь звук как-будто реле срабатывает и иногда звуковой сигнал

...у меня была таже беда. ... Изменено пользователем alp69
Убрал лишнюю ссылку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа а если возможность в панель менять язык. Машина из Германии. Все на немецком хотя бы английский включить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа а если возможность в панель менять язык. Машина из Германии. Все на немецком хотя бы английский включить.

 

Да есть. Либо у дилера, либо у обладателя КЛИПа. Подключаете и перестраиваете на требуемый язык. Кроме русского, которого нетв природе для Сценик-2.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем добрый вечер, вот и меня постигла участь потухла панель. Всё произошло за два дня , первый день два раза моргнула , на второй моргнула и потом потухла, вечером когда ехал домой пару раз моргнула ,накинула пробег на 10000 км.
Спасибо sig с соседнего форума нашел спеца в Чебоксарах, сегодня забрал всё работает.Единственное по срокам 2-3 дня. :drinks:

 

Контакты : Чебоксары Аркадий +79278414940

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • kma
    • Алекс05
    • doubledrun
    • Деснарь
    • oewg197
    • Rams2016
    • larisa_davydova
    • Albuz
    • quaintmosaic81
    • ...MONGOL...
    • Bad Bro
    • Alister
    • mr.garik
    • Серый Сергей
    • Clio RS
    • BODI
  • Статистика пользователей

    83 234
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    jula-1
    Новый пользователь
    jula-1
    Регистрация