Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[Camel]

Похоже работает

[anlyk]

12 минут назад, zxcd1 сказал:

Всем привет, добрался только вечером, коротко что успел глянуть:

- 5в есть,

- на 1 ноге 2.5-3 в (снято тестером)

- на 2 ноге 1.7 в (снято тестером)

- на 4 ноге пила в пределах 5в (как на рисунке)

- на 6 ноге UC2843B  импульсы амплитудой 10в (как нарисованы на схеме, только инвертированы, может рисунок такой),

- на 7 ноге 8.5 в (снято тестером)

- на 8 ноге 2.5 в (снято тестером)

шим похоже работает, вот с напряжениями непонятно.....

ноги это UC2843B 

на 7 должно быть 12в, на 8 должно быть 5в

напряжение питания панели какое?

[Camel]

Он выше писал, что питание 8в у него

[zxcd1]

Нет, я поднял стабилизацию тока до 4а, и напряжение сейчас 11.5 в

[anlyk]

1 час назад, zxcd1 сказал:

Нет, я поднял стабилизацию тока до 4а, и напряжение сейчас 11.5 в

8 пин это опорное 5в почему у тебя там всего 2,5 

[zxcd1]

4 часа назад, anlyk сказал:

8 пин это опорное 5в почему у тебя там всего 2,5 

Вот и я думаю почему там 2.5? это-же выход внутреннего источника опорного напряжения. 

Получается ШИМ - глючит? непонятно, вечером еще посмотрю....

[anlyk]

25 минут назад, zxcd1 сказал:

Вот и я думаю почему там 2.5? это-же выход внутреннего источника опорного напряжения. 

Получается ШИМ - глючит? непонятно, вечером еще посмотрю....

убедиться что его там не чего не грузит хотя у нее защита на этом пине есть, я бы поменял шимку не так они дорого стоят

Изменено 10 Ноября 2023 пользователем anlyk

[zxcd1]

Вот интересная картина:

1 картинка - на блоке питания 12в

2 - 8 нога ШИМ

3 - 7 нога шим

4 - 6 нога шим

Блок питания без нагрузки(приборки) дает 12в без меандра

[zxcd1]

Разобрался - меандр по питанию наводит CAN эмулятор, как только его отключаю - питание ровное, но и на ногах ШИМ все по нулям - не запускается

Изменено 10 Ноября 2023 пользователем zxcd1

[Camel]

Зачем включена стабилизация по току? Включи по напряжению

И на 7 найди таки 12в. Туман какой то

[anlyk]

7 часов назад, zxcd1 сказал:

Разобрался - меандр по питанию наводит CAN эмулятор, как только его отключаю - питание ровное, но и на ногах ШИМ все по нулям - не запускается

у тебя кан эмулятор дает на запуск команду на запуск преобразователя , тот пытается запуститься и перейти на питание от транса, происходит провал  в на входе NCV4275 она в свою очередь дает команду на перезапуск проца на 11 пин, вывод либо блок питания не выдает допустимый ток для запуска или косяк в преобразователе, разрешение на запуск +5в можно посмотреть тут 

просто подай питание на и +12 на 1пин красного разьема через резистор_(отсчет идет у него с правой стороны) проц даст команду на запуск преобразователя но показывать будет только правый дисплей время

[zxcd1]

Засада какая-то, дал 12в через 24 ома на красный разъем (минус на сером) - тишина, вечером копать дальше буду

[anlyk]

18 минут назад, zxcd1 сказал:

Засада какая-то, дал 12в через 24 ома на красный разъем (минус на сером) - тишина, вечером копать дальше буду

а потребление какое?

[zxcd1]

10 часов назад, anlyk сказал:

а потребление какое?

) тока нет!, похоже где-то обрыв, поздно уже, завтра с утра гляну.........

[Camel]

А почему через 24 ома?

[anlyk]

46 минут назад, zxcd1 сказал:

) тока нет!, похоже где-то обрыв, поздно уже, завтра с утра гляну.........

ты как подцеплял? 1 пин серого разъема +12в,  2 пин серого разъема 0в, через резистор +12 на 1 пин красного разъема

25 минут назад, Camel сказал:

А почему через 24 ома?

да там входной сигнал,  не критично какой  резистор я подключал через   500ом-2к

[anlyk]

повелся на распродажу заказал себе блок питания 

[Camel]

Цена хорошая. Но он не держит 10а

Хотя в жизни и 8а достаточно

[zxcd1]

11 часов назад, anlyk сказал:

1 пин серого разъема +12в,  2 пин серого разъема 0в, через резистор +12 на 1 пин красного разъема

Прицепил именно так, сопротивление 750 ом, ток 1.8 а, на индикаторах пусто.

А вот вопрос: на каких ножках индикатора можно проверить анодное и накальные напряжения? (выпаивать не хочется)

ощущение - что чего-то там нет, или нехватает

[anlyk]

56 минут назад, zxcd1 сказал:

Прицепил именно так, сопротивление 750 ом, ток 1.8 а, на индикаторах пусто.

А вот вопрос: на каких ножках индикатора можно проверить анодное и накальные напряжения? (выпаивать не хочется)

ощущение - что чего-то там нет, или нехватает

1.8 a много , питание так же скачет?

[zxcd1]

Как только цепляю 12в на красный разъем - так идет меандр по питанию частотой ~10гц с размахом от 2.5 до 12в.
причем похоже запускается шимка. (это при отключеном кан эмуляторе).
Если 12в на красном нет - питание нормальное (12в), как только подключаю эмулятор - опять меандр по питанию 
с размахом от 2.5 до 12в. (и шимка запускается).
Тестер при меандре показывает усредненное значение примерно в р-не 10в

Напряжения по картинке контактов индикатора из-за меандра трудно измерить, если меандра нет(видимо шим незапущен) по накалу 5в, если есть то там идет гребенка с достижением 9в.
Кстати на моем индикаторе контакты несколько иные:

 

 

[Camel]

Мне всё это время кажется, что у тебя с питанием проблемы. Поэтому и не запускается. 
откуда такие просадки-то?

[zxcd1]

так вот если нет 12в на красном - питание в норме.

или если нет запуска от эмулятора - тоже норм. - 12 в.

т.е. источник в номе, похоже проблема возникает по запуску дежурки, как только запускается - сразу и ток возрастает и меандр появляется

[anlyk]

13 минут назад, zxcd1 сказал:

так вот если нет 12в на красном - питание в норме.

или если нет запуска от эмулятора - тоже норм. - 12 в.

т.е. источник в номе, похоже проблема возникает по запуску дежурки, как только запускается - сразу и ток возрастает и меандр появляется

дежурка запускается при подаче питания на 1, 2 пины,  при подаче +12 в запускается преобразователь  и у тебя сразу идут качели, я согласен у тебя чтото с питанием либо при запуске преобразователя чтото сильно нагружает , что блок уходит в защиту по току

и скинь фото своей панели хз какая она у тебя либо артикул

[zxcd1]

4 минуты назад, anlyk сказал:

при подаче +12 в запускается преобразователь  и у тебя сразу идут качели, я согласен у тебя чтото с питанием либо при запуске преобразователя чтото сильно нагружает , что блок уходит в защиту по току

у меня стабилизация стоит на максимуме источника (4а), т.е. ее фактически нет,

как только появляется меандр ток становиться в р-не 1.8-2а, ну и потом я пробовал другой блок питания, правда аналогичный (китайские зараза)

[zxcd1]

выкрутил источник до максимума тока 5а, меандр по питанию пропал, запустился большой индикатор, правда тускло,

а левый по прежнему молчит. ток потребления 0.7 а.

[anlyk]

51 минуту назад, zxcd1 сказал:

выкрутил источник до максимума тока 5а, меандр по питанию пропал, запустился большой индикатор, правда тускло,

а левый по прежнему молчит. ток потребления 0.7 а.

посмотри напряжение на накал на транзисторах

если нет то смотри этот  переход или рядом перемычка 

Изменено 12 Ноября 2023 пользователем anlyk

[zxcd1]

21 минуту назад, anlyk сказал:

посмотри напряжение на накал на транзисторах

Несколько не понял на каких транзисторах? это ключи 7307?, рылся в форуме, такую проблему ты уже решал удаленно )), что-то там с напряжением на на ключах, у меня на них напряжение 5в, в последней картинке (вид снизу) вот эти 5в и присутствуют

[Camel]

Блин. С самого начала понял, что питание плохое

[anlyk]

23 минуты назад, zxcd1 сказал:

Несколько не понял на каких транзисторах? это ключи 7307?, рылся в форуме, такую проблему ты уже решал удаленно )), что-то там с напряжением на на ключах, у меня на них напряжение 5в, в последней картинке (вид снизу) вот эти 5в и присутствуют

осциллографом посмотри   посмотри  что там на них делается 

[zxcd1]

22 минуты назад, Camel сказал:

Блин. С самого начала понял, что питание плохое

))

Андрей, вот по осцилографу на пине с обратной стороны 5в, те же самые, что и на фотке ключей (левая пара по снимку)

[anlyk]

3 минуты назад, zxcd1 сказал:

))

Андрей, вот по осцилографу на пине с обратной стороны 5в, те же самые, что и на фотке ключей (левая пара по снимку)

так у тебя 9 вольт нет на малом дисплее на ключах вот где стрелки там должно быть 9 вольт где показывал попробуй запаять в этот переход  межслойный  

[zxcd1]

Ага, щас попробую пропаять без снятия индикатора, а вот напряжения по 13v меня что-то смущают, это реально?

[anlyk]

1 минуту назад, zxcd1 сказал:

Ага, щас попробую пропаять без снятия индикатора, а вот напряжения по 13v меня что-то смущают, это реально?

а 50в и 44в?

 

[zxcd1]

Что-то на получается сзади пропаять (, похоже снимать индикатор придется, а вот если проводок сверху можно

было-бы прокинуть, но похоже эта дорожка вверху нигде не светиться(.

17 минут назад, anlyk сказал:

а 50в и 44в?

Это сарказм?, меня и 95 не смущают), я просто хотел уточнить реальное напряжение на контактах.

и все-же, 13в?

[anlyk]

14 минут назад, zxcd1 сказал:

Что-то на получается сзади пропаять (, похоже снимать индикатор придется, а вот если проводок сверху можно

было-бы прокинуть, но похоже эта дорожка вверху нигде не светиться(.

Это сарказм?, меня и 95 не смущают), я просто хотел уточнить реальное напряжение на контактах.

и все-же, 13в?

какой сарказм в панели присутствуют   напряжения 5, 9 ,13, 44, 50в 

Изменено 12 Ноября 2023 пользователем anlyk

[zxcd1]

Раз 13 пусть 13, ладно, примусь за выпайку индикатора. Спасибо, будут новости отпишусь

[anlyk]

6 минут назад, zxcd1 сказал:

Раз 13 пусть 13, ладно, примусь за выпайку индикатора. Спасибо, будут новости отпишусь

пропайка перехода успеха не принесла?

[zxcd1]

3 минуты назад, anlyk сказал:

пропайка перехода успеха не принесла?

не, к сожалению не пропаялось (

[anlyk]

13 минут назад, zxcd1 сказал:

не, к сожалению не пропаялось (

можно с одной стороны отпаять и по тихоньку отогнуть дисплей

[zxcd1]

Денек таймаут возьму, с суппортами задними разбираться надо - ручник клинит у старушки)

[anlyk]

17 минут назад, zxcd1 сказал:

Денек таймаут возьму, с суппортами задними разбираться надо - ручник клинит у старушки)

проблематично его разбирать сам механизм ручника в суппорте 

[zxcd1]

32 минуты назад, anlyk сказал:

проблематично его разбирать сам механизм ручника в суппорте 

автосервис в помощь )

[zxcd1]

Всем привет, Снимаю шляпу перед специалистами форума(anluk, Camel), все получилось - приборка заработала!
Проблема была с нулевым сопротивлением, где подсказал Андрей, закоротил нулевичек - и все пошло.
Пришлось снимать индикатор. В результате ток потребления - 1.4а, напряжение на ключах - 9в.

Еще раз спасибо - приятно было общаться

[Camel]

Андрей-мегамозг!

P.S.

я, чтоб не разбирать каждый месяц панель, закоротил все нулевики

Изменено 14 Ноября 2023 пользователем Camel

[zxcd1]

И снова здрасте, пришел после работы думаю погонять приборку, включаю - тишина, всмысле не напускается, ток - 2.6а и 

по питанию опять меандр. Похоже для запуска нужен большой ток, у меня источник дает только 5А,.

Так какой-же ток нужен?

[anlyk]

25 минут назад, zxcd1 сказал:

И снова здрасте, пришел после работы думаю погонять приборку, включаю - тишина, всмысле не напускается, ток - 2.6а и 

по питанию опять меандр. Похоже для запуска нужен большой ток, у меня источник дает только 5А,.

Так какой-же ток нужен?

4-5 ампер должно хватать на запуск, у тебя чтото с блоком питания

[anlyk]

попробуй сначала питание подать а потом уже подключи кан шину 

[zxcd1]

)) Прав был Camel

11 часов назад, Camel сказал:

Андрей-мегамозг!

Все заработало, Спасибо Андрей

[AnApA]

Прошу помощи у знающих-вопрос такой: у меня получается, что преобразователь питания в приборке, который на 2843 в верхнем левом углу, работает всегда, в том числе и когда авто закрыто заглушено. Просто нет накала на дисплее и пр. 

Это нормально?

Или у меня что то не так работает?

 

Изменено 14 Ноября 2023 пользователем AnApA