Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[Мастер Колеса]

09.09.2023 в 20:01, ansav сказал:

на второй сценик, панель 2014 года?  их в 2009 перестали выпускать занимательно...

Я себе менял Гранд 2004 г. Нашёл панель 2012 года с пробегом 52 тыс.

[Camel]

И долго она работает?

[naxal226]

Добрый день. Замигала панель, снял индикатор, пропоял прогрел феном, поставил на машину, не работает. Нашел соплю, коротнул  напряжения 13 и 5 вольт на транзисторах питающих катод большого индикатора и за одно пропоял процессор, поставил на машину, большой индикатор .работает, а маленький нет и греется  процессор.

Подскажите пожалуста, что делать дальще...

 

 

 

[anlyk]

2 часа назад, naxal226 сказал:

Добрый день. Замигала панель, снял индикатор, пропоял прогрел феном, поставил на машину, не работает. Нашел соплю, коротнул  напряжения 13 и 5 вольт на транзисторах питающих катод большого индикатора и за одно пропоял процессор, поставил на машину, большой индикатор .работает, а маленький нет и греется  процессор.

Подскажите пожалуста, что делать дальще...

 

 

 

питание накала есть на малый дисплей?

[naxal226]

6 часов назад, anlyk сказал:

питание накала есть на малый дисплей?

Да питание есть нити светятся меандр присутствует.

Скинул малый индикатор, вылетело два мосфета  на управление 2 ноги если смотреть от большого индикатора. Подал 12V на 1 ногу красной панели все тихо,  только на 2,3 и 4 ноге прыгает хаотически напяжение 0, 4, 44 вольта, соответственно на входе етих ключей меняется напряжение управления от нуля до 2.2 вольта как я понял поступающего с процессора. И как мне кажется сильно греется прцессор до 80 градусов даже если убрать напряжение управления с первой ноги красного разьема.

Подскажите, что посмотреть дальше, проверяю на машине эмулятора нет.

Если, что не понятно написал извините радиом лет 30 профессионально не занимаюсь...

Последний раз с такими индикаторами сталкивался еще на Маяке 233.

Может ему уже конец пришел?

Изменено 17 Сентября 2023 пользователем naxal226

[anlyk]

2 часа назад, naxal226 сказал:

Да питание есть нити светятся меандр присутствует.

Скинул малый индикатор, вылетело два мосфета  на управление 2 ноги если смотреть от большого индикатора. Подал 12V на 1 ногу красной панели все тихо,  только на 2,3 и 4 ноге прыгает хаотически напяжение 0, 4, 44 вольта, соответственно на входе етих ключей меняется напряжение управления от нуля до 2.2 вольта как я понял поступающего с процессора. И как мне кажется сильно греется прцессор до 80 градусов даже если убрать напряжение управления с первой ноги красного разьема.

Подскажите, что посмотреть дальше, проверяю на машине эмулятора нет.

Если, что не понятно написал извините радиом лет 30 профессионально не занимаюсь...

Последний раз с такими индикаторами сталкивался еще на Маяке 233.

Может ему уже конец пришел?

с 14 по 21пин процессора это сетки, 32,33,36,80,81 управление и данные µPD16310, если проц сильно греется то может уже порт какой сдох

[zxcd1]

День добрый, попробую не нарушая текущих вопросов в теме, спросить: заглючила приборка (отказ правого индикатора и слабое свечение левого), купил аналогичную на разборках(была в ремонте, аккуратно и даже с гарантией) - какие проблемы могут возникнуть после простой переустановки? насколько это критично для дальнейшей эксплуатации?  

[mergen]

4 часа назад, zxcd1 сказал:

День добрый, попробую не нарушая текущих вопросов в теме, спросить: заглючила приборка (отказ правого индикатора и слабое свечение левого), купил аналогичную на разборках(была в ремонте, аккуратно и даже с гарантией) - какие проблемы могут возникнуть после простой переустановки? насколько это критично для дальнейшей эксплуатации?  

Сконфигурируешь под свой автомобиль и продолжай движение. Без конфигурирования могут быть неточности в работе.

[dansoftware]

4 часа назад, zxcd1 сказал:

какие проблемы могут возникнуть после простой переустановки?

Если пробег в устанавливаемой панели больше текущего, то будет использован он. За исправлением необходимо обращаться к профильным специалистам по одометрам.

[anlyk]

7 часов назад, zxcd1 сказал:

День добрый, попробую не нарушая текущих вопросов в теме, спросить: заглючила приборка (отказ правого индикатора и слабое свечение левого), купил аналогичную на разборках(была в ремонте, аккуратно и даже с гарантией) - какие проблемы могут возникнуть после простой переустановки? насколько это критично для дальнейшей эксплуатации?  

левая панель будет работать по любому а так все зависит от того какого артикула поставили, конфигурации. конфигурацию можно поправить с помощью елм327 v1.5, если поставили на дорестайл рестайловую то не будет работать правый дисплей радио, но как бы все решаемо

[zxcd1]

Спасибо всем, щас поставил - все работает, только язык сменила с французского на голландский, ну и пробег стал на 77 тыс. меньше - помолодела ))

[zxcd1]

День добрый, приступил к ремонту приборки, возникли вопросы:

1. печатная плата случаем не 3х слойка? - хочу сразу пропаять переходы.

2. подвержены ли дорожки излому?

3. достаточно ли пропайки элементов СМД, или отпаял - припаял ?

[anlyk]

1 час назад, zxcd1 сказал:

День добрый, приступил к ремонту приборки, возникли вопросы:

1. печатная плата случаем не 3х слойка? - хочу сразу пропаять переходы.

2. подвержены ли дорожки излому?

3. достаточно ли пропайки элементов СМД, или отпаял - припаял ?

Двух слойная. По твоим симптомам лопнул межслойный переход на накал малого дисплея. Смотри в районе трансформатора 

[mergen]

1 час назад, zxcd1 сказал:

День добрый, приступил к ремонту приборки, возникли вопросы:

1. печатная плата случаем не 3х слойка? - хочу сразу пропаять переходы.

2. подвержены ли дорожки излому?

3. достаточно ли пропайки элементов СМД, или отпаял - припаял ?

1. Плата без внутрянки.

2. Излому врядли. А вот микротрещины мест пайки вполне возможны.

3. Как правило пропайки достаточно.

Переходы присутствуют.

[Pashakun]

Может кто подскажет, при замене процессора с другой панели, перепрошивать ее не нужно, конфигурация вся на флешке храниться ? 

Интересную панельку принесли. Ноль признаков жизни. Был сгоревший стабилитрон на 5,6в если конечно я правильно его опознал. Заменил, не помогло, мучил, мучил ее в итоге плюнул, подкинул проц с донорской панельки. И о чудо, завелась. Но основной дисплей еще не ставил на место. 

[anlyk]

1 час назад, Pashakun сказал:

Может кто подскажет, при замене процессора с другой панели, перепрошивать ее не нужно, конфигурация вся на флешке храниться ? 

Интересную панельку принесли. Ноль признаков жизни. Был сгоревший стабилитрон на 5,6в если конечно я правильно его опознал. Заменил, не помогло, мучил, мучил ее в итоге плюнул, подкинул проц с донорской панельки. И о чудо, завелась. Но основной дисплей еще не ставил на место. 

если одинаковые то не нужно да и перепрошивать его все равно нечем ( прошивок на контроллер все равно нет) , да там стабилитрон BZX84-C5V6 но он стоит как защитный а вот из за чего его выбило  ?  NCV4275 живая?

[Pashakun]

10 минут назад, anlyk сказал:

если одинаковые то не нужно да и перепрошивать его все равно нечем ( прошивок на контроллер все равно нет) , да там стабилитрон BZX84-C5V6 но он стоит как защитный а вот из за чего его выбило  ?  NCV4275 живая?

Вроде живая, 5 вольт выдает. Правда предыдущий мастер перестарался, плямбой припоя 1 и 2 ножка стабилизатора похоже закорочена была. Интереснее почему процессор умер. 

[anlyk]

1 минуту назад, Pashakun сказал:

Вроде живая, 5 вольт выдает. Правда предыдущий мастер перестарался, плямбой припоя 1 и 2 ножка стабилизатора похоже закорочена была. Интереснее почему процессор умер. 

гдето я эту панель уже видел) 

 

1 пин вход а 2 выход ошибки он идет на прямую в проц на 11 пин вот возможно из за этого и вышел, когда в дежурке на 1 пине 11в

[Pashakun]

7 минут назад, anlyk сказал:

гдето я эту панель уже видел) 

 

1 пин вход а 2 выход ошибки он идет на прямую в проц на 11 пин вот возможно из за этого и вышел, когда в дежурке на 1 пине 11в

Это кстати моя фотка изначально) которую кто то процитировал, ну и я решил тоже. Фоткать лень было. Это  как раз донорская панелька, на которой ни одного перехода не осталось на контактах под дисплей. Отдали на растерзание. 

Вторая ножка на процессор, очень похоже на то, я сразу и не подумал. Хозяин говорит после предыдущего ремонта поработала неделю и погасла совсем. 

[anlyk]

9 минут назад, Pashakun сказал:

Это кстати моя фотка изначально) которую кто то процитировал, ну и я решил тоже. Фоткать лень было. Это  как раз донорская панелька, на которой ни одного перехода не осталось на контактах под дисплей. Отдали на растерзание. 

Вторая ножка на процессор, очень похоже на то, я сразу и не подумал. Хозяин говорит после предыдущего ремонта поработала неделю и погасла совсем. 

переходы можно пистонами на 0,9х2,5 восстанавливать как вариант)

[Pashakun]

В рубрику ужасы нашего городка, было острое желание забить,но решил попробовать. Человеку, электрик с работы решил перепаять шимку.  Панелька ожила в итоге.

https://disk.yandex.ru/d/ceoW6JiEdNZG-Q

[anlyk]

1 час назад, Pashakun сказал:

В рубрику ужасы нашего городка, было острое желание забить,но решил попробовать. Человеку, электрик с работы решил перепаять шимку.  Панелька ожила в итоге.

https://disk.yandex.ru/d/ceoW6JiEdNZG-Q

Это хорошо что до снятия дисплея не дошло. Там бы итог был бы круче

 

[zxcd1]

Сутки добрые, подскажите пож.:

Пропаял приборку, приобрел CAN эмулятор на али, пробую запустить на столе, соединяю все хозяйство:

Питание в серой колодке первый пин +12 вольт, второй пин масса. Сигнальные линии так же в серой колодке пин 29 — CAN-LOW, пин 30 — CAN-HIGH.

Только все молчит(в смысле ничего нет), может еще красный прицеплять надо?

Куда копать? 

[Camel]

А что ты хотел увидеть после этих соединений? Панель спит. Её будить надо командами. 
Можно красный подцепить. Тогда загорится правый дисплей и визуально будет легче

[zxcd1]

 А разве эмулятор не дает команду "вставай родная"? и на какой пин у красного разъема подавать питание (12в?)

[Camel]

Сам не даёт команду. Ты должен послать. 
подключение красного есть в этой теме

И напряжения померить не мешало бы

[zxcd1]

А все таки, вы не смогли-бы подсказать на какие пины и какие напряжения надо подавать?.

А я пока пороюсь в форуме, поиск правда тут не очень удобный

[Camel]

 

https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/b/585336011236609041/

[anlyk]

12 часов назад, zxcd1 сказал:

Сутки добрые, подскажите пож.:

Пропаял приборку, приобрел CAN эмулятор на али, пробую запустить на столе, соединяю все хозяйство:

Питание в серой колодке первый пин +12 вольт, второй пин масса. Сигнальные линии так же в серой колодке пин 29 — CAN-LOW, пин 30 — CAN-HIGH.

Только все молчит(в смысле ничего нет), может еще красный прицеплять надо?

Куда копать? 

резистор запаяй на 120 ом между CAN-LOW и CAN-HIGH.

[anlyk]

04.11.2023 в 21:38, zxcd1 сказал:

А все таки, вы не смогли-бы подсказать на какие пины и какие напряжения надо подавать?.

А я пока пороюсь в форуме, поиск правда тут не очень удобный

и чем все закончилось?

[zxcd1]

День добрый, сделал все по ссылке https://www.drive2.ru/b/585336011236609041/?page=0#comments, поставил еще рекомендованое сопротивление 120 ом, Соеденился по блютус, но вот при вводе команы на пробуждение дает ошибку:

похоже надо дальше рыть

 

ах, да, не заводил +12 на красный разъем, наверно это не критично

 

[anlyk]

35 минут назад, zxcd1 сказал:

День добрый, сделал все по ссылке https://www.drive2.ru/b/585336011236609041/?page=0#comments, поставил еще рекомендованое сопротивление 120 ом, Соеденился по блютус, но вот при вводе команы на пробуждение дает ошибку:

похоже надо дальше рыть

 

ах, да, не заводил +12 на красный разъем, наверно это не критично

 

ты же писал что у тебя эмулятор? эмулятор просто подключаешь впаиваешь резистор на 120ом( это на те что с китая и он работает) или  у тебя на ардуино собранный?

[anlyk]

вот такому нужен резистор на 120 ом а если на ардуино + MCP2515 то там не нужен 

[zxcd1]

Ну правильно, у меня эмулятор с Алиэкспресс, правда положительного результата работы с ним я не находил в инете, только отрицательные отзывы, и кроме того там непонятно как разбудить приборку. Вот поэтому и решил запуститься с ELM, там хоть команду можно ввести, правда что-то пошло не так.

А вот эмулятор с Али: 

[anlyk]

2 минуты назад, zxcd1 сказал:

Ну правильно, у меня эмулятор с Алиэкспресс, правда положительного результата работы с ним я не находил в инете, только отрицательные отзывы, и кроме того там непонятно как разбудить приборку. Вот поэтому и решил запуститься с ELM, там хоть команду можно ввести, правда что-то пошло не так.

А вот эмулятор с Али: 

выше ответ, из за резистора он панель не запускает полностью

 

и еще ты каким блоком питания пытаешься запустить панель нужно не меньше 4 амперного, 

[zxcd1]

блок питания NPS 1601 

правда ток около 1А а напруга 8 в

 

этот дает до 5А, сколько ей току надо?

 

[anlyk]

2 минуты назад, zxcd1 сказал:

блок питания NPS 1601 

правда ток около 1А а напруга 8 в

 

этот дает до 5А, сколько ей току надо?

 

при запуске до 5а подскакивает а потом 1,3а это нормально

[zxcd1]

напряжение 11.5, ток 2.2 а, щелкает спикер, что-то не запускаеться, и попахивает слегка в р-не полевика, долго не держал - страшно )

наверно великоват ток, что-то не в режиме работает, а нормальное потребление в р-не 1.3 А ?

[anlyk]

33 минуты назад, zxcd1 сказал:

напряжение 11.5, ток 2.2 а, щелкает спикер, что-то не запускаеться, и попахивает слегка в р-не полевика, долго не держал - страшно )

наверно великоват ток, что-то не в режиме работает, а нормальное потребление в р-не 1.3 А ?

при нормальной работе 1,3 а у тебя  ток завышен и похоже идет постоянный перезапуск , вообще изначально что за проблема была и что менял?

для начала просто подай 12в и посмотри дежурку, потом уже дальше копать

[zxcd1]

Все началось с временного отключения правого индикатора, потом потух совсем, а левый тускнел и пошел полосами.

Поставид другую приборку (аналогичную), а родную просто пропаял, нашел визуально видимую трещину в пайке дросселя в р-не набора сопротивлений в 1 ом.

а что такое дежурка? где ее глянуть?

[Camel]

Вот этот набор сопротивлений пропаять. Пядом микросзема и транзистор

Конечно Андрей прав: ты рано будить начал панель. Сначала запитать её надо правильно

[zxcd1]

Ну в принципе я и пропаивал эти сопротивления(правда без снятия) и микросхему, транзистор тоже пропаял. И все-же дежурка где?

Но это уже завтра, поздно уже.

[Camel]

Это и есть блок дежурного питания

Вообще мне пришлось два раза эту тему прочитать, чтоб понять. Иначе нам сейчас придётся копировать сюда 25,37,48,66 страницы

(цифры с потолка)

[anlyk]

1 минуту назад, zxcd1 сказал:

Ну в принципе я и пропаивал эти сопротивления(правда без снятия) и микросхему, транзистор тоже пропаял. И все-же дежурка где?

Но это уже завтра, поздно уже.

дежурка это питание проца 5в  выходит со стабилизатора NCV4275 проверить можно тут 

[anlyk]

52 минуты назад, zxcd1 сказал:

Все началось с временного отключения правого индикатора, потом потух совсем, а левый тускнел и пошел полосами.

Поставид другую приборку (аналогичную), а родную просто пропаял, нашел визуально видимую трещину в пайке дросселя в р-не набора сопротивлений в 1 ом.

потухла правая панель из за этого преобразователь стал работать не в режиме и из за этого у тебя левый потускнел и полосами пошел тебе просто нужно проверить был накал на полевиках, есть слабое место  в районе трансформатора переход лопается а ты полез в сам преобразователь, скинь фото своего преобразователя это микросхема UC2843B, трассировка очень обмачивая на этой плате, фотки на этом форуме лучше через скриншотер какой нибудь вставлять так как  место мало дается  для фото 

Изменено 8 Ноября 2023 пользователем anlyk

[zxcd1]

Ага, ясно, сегодня после работы займусь снова. Сниму индикатор, буду смотреть напряжения, попутно вопрос:

- не смертельно-ли запитывать приборку, для проверки напряжений, с отпаянным индикатором?

[anlyk]

3 часа назад, zxcd1 сказал:

Ага, ясно, сегодня после работы займусь снова. Сниму индикатор, буду смотреть напряжения, попутно вопрос:

- не смертельно-ли запитывать приборку, для проверки напряжений, с отпаянным индикатором?

ставят лампу на накал но я так не делал я обычно подключаю на проводах для этого не обязательно все пропаивать пины  19 проводов достаточно и подождал бы пока отпаивать его разберись с преобразователем сначала, осциллограф есть в наличии?

Изменено 9 Ноября 2023 пользователем anlyk

[zxcd1]

Да, осциллограф есть, а разве реально просмотреть без снятия индикатора?, ну конечно, просмотрю сперва внимательно, проверю 5v, гляну осцилограммы на  UC2843B (где-то были на форуме), может еще какие тонкости?

[anlyk]

22 минуты назад, zxcd1 сказал:

Да, осциллограф есть, а разве реально просмотреть без снятия индикатора?, ну конечно, просмотрю сперва внимательно, проверю 5v, гляну осцилограммы на  UC2843B (где-то были на форуме), может еще какие тонкости?

обвязку и разрешение на запуск посмотри UC2843B 

[zxcd1]

Всем привет, добрался только вечером, коротко что успел глянуть:

- 5в есть,

- на 1 ноге 2.5-3 в (снято тестером)

- на 2 ноге 1.7 в (снято тестером)

- на 4 ноге пила в пределах 5в (как на рисунке)

- на 6 ноге UC2843B  импульсы амплитудой 10в (как нарисованы на схеме, только инвертированы, может рисунок такой),

- на 7 ноге 8.5 в (снято тестером)

- на 8 ноге 2.5 в (снято тестером)

шим похоже работает, вот с напряжениями непонятно.....

ноги это UC2843B