Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[mergen]

4 часа назад, Gopher_tomsk сказал:

В какой ситуации? На машине - несомненно, я же написал как "засветить" на столе без кан-эмулятора и прочих ухищрений.

Мой светился на столе без красного разъема.

[demisc]

10 часов назад, Gopher_tomsk сказал:

Если подать питание на панель и подать + 12 В на 1 контакт красного разъёма (мультимедиа) - загорятся часы на правом экране. Проверить можно на столе без машины.

На какие контакты подавать питание конкретно?

[ОЧумелец]

Еще одна ремарочка:

Неисправность считается найденной, когда вы в руках держите деталь и уверенно говорите: "вот он, больной зуб", из-за него (или из-за его непропайки) все не работало! Именно "зуб", а не горсть "зубов". Вариант когда вы пропаиваете (или меняете) все подряд равносилен тому, как зубной врач выдергивает почти все зубы и радуется, что теперь точно не будет болеть. В 90% случаев описанных в этой теме народ так и не смог предъявить тот самый "больной зуб". Отсюда и замены низкоомных резисторов десятками и пр...

Изменено 10 Апреля 2017 пользователем ОЧумелец

[Gopher_tomsk]

Ремарка замечательная, но для этого требуется, как минимум, схема устройства (которая отсутствует) и техническое описание на все используемые в нём элементы. Не имея этого поиск неисправности банально сводится к тому что и происходит в большинстве случаев - паяй всё что паяется, меняй всё, что меняется. Ускорить это может только наличие опыта , да знание того как это должно работать (и надежда что разработчики сделали именно так, а никак иначе).

[ОЧумелец]

6 часов назад, Gopher_tomsk сказал:

Ремарка замечательная, но для этого требуется, как минимум, схема устройства (которая отсутствует) и техническое описание на все используемые в нём элементы. Не имея этого поиск неисправности банально сводится к тому что и происходит в большинстве случаев - паяй всё что паяется, меняй всё, что меняется. Ускорить это может только наличие опыта , да знание того как это должно работать (и надежда что разработчики сделали именно так, а никак иначе).

А как мы ремонтировали видики, камеры и пр. в 90е и находили эти "зубы"? Какие схемы и "описание на все используемые элементы", вы о чем?? В этом и заключается мастерство. Но пришел век интернета и каждый решил, что "он сам могет".

Вот и приходится им паять все подряд. Только БОЛЬШОЙ специалист никогда не удовлетворится таким ремонтом и "результатом". Ему нужно неисправность "поймать", "увидеть" прибором. Потом заново смоделировать ее проявление.

Это я к тому, что когда тут пишут, что занесли панель в ближайшую мастерскую, а потом через час получили "рабочий" экземпляр за 500руб с горстью деталей, у меня возникает очень большой скептицизм ко всему этому действу и его результату...

Изменено 11 Апреля 2017 пользователем ОЧумелец

[anlyk]

6 минут назад, ОЧумелец сказал:

Это я к тому, что когда тут пишут, что занесли панель в ближайшую мастерскую, а потом через час получили "рабочий" экземпляр за 500руб с горстью деталей, у меня возникает очень большой скептицизм ко всему этому действу и его результату...

и собственно не факт что долго проживет так как могли вылечить следствие а не саму причину

[ОЧумелец]

4 часа назад, anlyk сказал:

и собственно не факт что долго проживет так как могли вылечить следствие а не саму причину

Вот об этом я и говорю.

[demisc]

В Sunday, April 09, 2017 at 02:26, mergen сказал:

Все таки проц надо пропаять, а там видно будет. У лягушатников припой слабый. Растрескивается от вибрации. Не рассчитан он на эксплуатацию больше семи лет.

За что отвечает проц?

 

В Sunday, April 09, 2017 at 02:26, mergen сказал:

Все таки проц надо пропаять, а там видно будет. У лягушатников припой слабый. Растрескивается от вибрации. Не рассчитан он на эксплуатацию больше семи лет.

За что отвечает проц?

 

[mergen]

18 часов назад, demisc сказал:

За что отвечает проц?

 

За что отвечает проц?

 

За работу индикаторов

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вакуумно-люминесцентный_индикатор

Изменено 13 Апреля 2017 пользователем mergen

[demisc]

Кто-нибудь знает распиновку разьемов в плане питания платы и еще-

очень хотелось бы узнать про напряжения на выводах трансформатора какие и где должны присутствовать.

А то не зная этого трудно искать неисправность.

Кто-то наверняка ведь уже знает.

[ОЧумелец]

6 часов назад, demisc сказал:

очень хотелось бы узнать про напряжения на выводах трансформатора какие и где должны присутствовать.

А то не зная этого трудно искать неисправность.

трансформатор импульсный. Зачем тебе мерить импульсы на нем? 

"Чем дальше в лес, тем больше дров". Не лезь туда. Ремонт электроники теоретикам противопоказан. После их "поисков" как раз и появляются "нетипичные дефекты".

[demisc]

Чего-то меня этот надменный тон и всяческие намеки начинают утомлять.

Я не могу доверить ремонт платы никому, потому что все так или иначе будут разбираться с ней вслепую не имея схемы и практики ремонта этих панелей.

У нас в городе нет сервисов, где могут взяться за починку.

Всего две машины Сценик2 в городе и прецендентов поломок не было.

Отправка ,само собой, отпадает.

По существу, пропаял обвязку ШИМ, транзистор и еще пару мест, что посоветовали на форуме- результатов по малому дисплею никаких.

И левый горит тускло.

НА ПЛАТЕ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ НАПРЯЖЕНИЯ ИЛИ НЕТ?

PS.

Про импульсники прочитал статью- все понятно, заблуждался.

 

 

 

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем demisc

[anlyk]

5 часов назад, demisc сказал:

Чего-то меня этот надменный тон и всяческие намеки начинают утомлять.

 

ты почитай тему там и разпиновку найдешь и часть какихто  вопросов отпадет.

[ОЧумелец]

7 часов назад, demisc сказал:

 

По существу, пропаял обвязку ШИМ, транзистор и еще пару мест, что посоветовали на форуме- результатов по малому дисплею никаких.

 

Присылай фото того, что паял. Может что и подскажу.

[mergen]

6 часов назад, demisc сказал:

 

Отправка ,само собой, отпадает.

А почему бы и нет? Без панели ездит замечательно. Только заправлять не 0абывай. Сам неделю катался. Напрягает, конечно, но оно того стоит.

[demisc]

12 часов назад, ОЧумелец сказал:

Присылай фото того, что паял. Может что и подскажу.

Пропаял обведенное красными кружочками, потом ШИМ, его обвязку, вобщем, всё , что на фото.

Это не мои фото- с форума.

И еще- ПОДСКАЖИТЕ МАРКИРОВКУ ТРАНЗИСТОРА, ОБВЕДЁННОГО ЧЁРНЫМ КРУЖКОМ.

 

[ОЧумелец]

10 минут назад, demisc сказал:

Пропаял обведенное красными кружочками, потом ШИМ, его обвязку, вобщем, всё , что на фото.

Это не мои фото- с форума.

 

Без ваших фото ВАШЕЙ платы с ВАШИМИ пропайками от меня советов не ждите.

[demisc]

Хорошо, сделаю.

А пока маркировку транзистора можете подсказать?

 

[anlyk]

http://www.s-manuals.com/ru/smd/8c http://kazus.ru/datasheets/smd/go/ ищи что подходит

 

Изменено 16 Апреля 2017 пользователем anlyk

[demisc]

В Sunday, April 16, 2017 at 14:35, anlyk сказал:

http://www.s-manuals.com/ru/smd/8c http://kazus.ru/datasheets/smd/go/ ищи что подходит

 

Мне нужна маркировка на корпусе данного транзистора.

 

Изменено 18 Апреля 2017 пользователем demisc

[anlyk]

2 часа назад, demisc сказал:

Мне нужна маркировка на корпусе данного транзистора.

 

 

[demisc]

Вот спасибо.

Я так понял, маркировка 8С?

 

[anlyk]

возможно или BC смотри что подходит рисуй схему его включения будет понятнее что это

 

[demisc]

Вот, нашёл кое-что.

http://www.s-manuals.com/ru/smd/8c

 

Я думаю, что больше на 8 похоже.

 

[anlyk]

53 минуты назад, demisc сказал:

Вот, нашёл кое-что.

http://www.s-manuals.com/ru/smd/8c

 

Я думаю, что больше на 8 похоже.

 

у тебя что он выгорел?

[demisc]

42 минуты назад, anlyk сказал:

у тебя что он выгорел?

Да феном работал, пинцетом поправить надо было, неудачно взял его- он и выскочил.

Так и не нашёл.

 

[anlyk]

Только что, demisc сказал:

Да феном работал, пинцетом поправить надо было, неудачно взял его- он и выскочил.

Так и не нашёл.

 

вот по этому и фотографирую перед ремонтом 8с здесь лучше видно

http://www.onsemi.ru.com/pub/Collateral/MMBZ5221BLT1-D.PDF  вот на этого похож

[demisc]

Да, здесь лучше видно.

Спасибо за помощь.

Это MUN5213, судя по кодировке, цифровой NPN- транзистор.

Изменено 18 Апреля 2017 пользователем demisc

[demisc]

Нашёл на ЧипДипе...

 

[anlyk]

да этих кодировок куча я бы не спешил с выводами

Изменено 18 Апреля 2017 пользователем anlyk

[demisc]

В 18.04.2017 at 23:52, anlyk сказал:

да этих кодировок куча я бы не спешил с выводами

Да-а-а, блин, и что искать?

Нужно, чтоб кто-то точно знал.

По схеме включения, похоже, что транзистор.

 

Изменено 19 Апреля 2017 пользователем demisc

[anlyk]

В 19.04.2017 at 12:02, demisc сказал:

Да-а-а, блин, и что искать?

Нужно, чтоб кто-то точно знал.

По схеме включения, похоже, что транзистор.

 

 да похоже  что транзистор 

[priest22ru]

есть панель выпаян только трансформатор ушел как донор на родную,куплю транс со сгоревшей мертвой панели или кидайте предложения на мою

[anlyk]

2 часа назад, priest22ru сказал:

есть панель выпаян только трансформатор ушел как донор на родную,куплю транс со сгоревшей мертвой панели или кидайте предложения на мою

почитал бы тему и нашел дешевле некуда

В 19.04.2017 at 11:02, demisc сказал:

По схеме включения, похоже, что транзистор.

 

как вариант можно попробовать на старых материнских платах чтото подобное найти

[demisc]

5 часов назад, anlyk сказал:

По схеме включения, похоже, что транзистор.

Под маркировкой 8С куча деталек нашлось- там и стабилитроны и транзисторы и диоды и чёр-ти-что ещё.

По схеме включения- транзистор.

Только их тоже кучка.

Желательно знать наверняка.

 

[anlyk]

Только что, demisc сказал:

Под маркировкой 8С куча деталек нашлось- там и стабилитроны и транзисторы и диоды и чёр-ти-что ещё.

По схеме включения- транзистор.

Только их тоже кучка.

Желательно знать наверняка.

 

по схеме включения на npn транзистор, с проца приходит на базу, эмиттер на корпус, коллектор на управление другим транзистором, навесных элементов нет так что думаю цифровой 

[demisc]

Спасибо.

Надеюсь, что так оно и есть.

Купил такой на Чипе- mun5213t1g с интегрироваными резисторами.

 

142734_1.pdf

[я иван]

Периодически отключаются часы и температура на щитке приборов кто может подсказать возможную причину и куда лезть Сценик 2. Еще заметил иногда в темноте они светятся, но как то в пол накала.

[anlyk]

2 часа назад, я иван сказал:

Периодически отключаются часы и температура на щитке приборов кто может подсказать возможную причину и куда лезть Сценик 2. Еще заметил иногда в темноте они светятся, но как то в пол накала.

какое напряжение здесь?

между 5 и 8 ногой

 

Кто подскажет как ведет себя панель при слете прошивки?

[ОЧумелец]

4 часа назад, я иван сказал:

Периодически отключаются часы и температура на щитке приборов кто может подсказать возможную причину и куда лезть Сценик 2. Еще заметил иногда в темноте они светятся, но как то в пол накала.

ремонтируйте ШИМ БП

[YIv295]

Три года назад чинил панельку Сценика 2 - не запускалась. Нашел  переходное отверстие с обрывом - как раз по цепи запуска шима и сопротивление (2 ома) тоже с периодическим обрывом,

через которое подается стартовое напряжение с аккумулятора. Пропаял - все заработало.
Теперь новая неисправность - погасла правая часть панели, левая работает, но подсветка тусклее и волной.

Снял панельку, подал запуск на источник - источник стартует и потребляет 60 ма по 12 вольтам, при этом  на левой части есть напряжение 44 вольта, на правой части - 50 вольт. 
При подаче напряжения на 1 ногу красного разъема потребление увеличивается до 900 ма, 44 вольта проседают до 41, 50 вольт на правой части пропадают - ноль.
 

Вопрос -  где находится ключ (транзистор) через который подается питание на правую панельку?

[ilyako]

Кто может подсказать, чем принципиально отличаются панели с артикулами:

-P8200 704 463 A
-P8200 461 294 H
-P8200 365 607 E

И взаимозаменяемые ли они?

Меня продавец пытается убедить, что на машину панель другого типа не поставить. Работать она якобы не будет. Я этому как-то не доверяю. Понятное дело, что надо адаптировать панель под конкретную машину, но чего она вдруг работать не должна.

[я иван]

что такое шим бп

 

я не профи но перепаять или починить дорожку смогу терминов не знаю

 

[YIv295]

шим бп - импульсный блок питания с широтно-импульсной модуляцией.

 

[anlyk]

2 часа назад, ilyako сказал:

Кто может подсказать, чем принципиально отличаются панели с артикулами:

-P8200 704 463 A
-P8200 461 294 H
-P8200 365 607 E

И взаимозаменяемые ли они?

Меня продавец пытается убедить, что на машину панель другого типа не поставить. Работать она якобы не будет. Я этому как-то не доверяю. Понятное дело, что надо адаптировать панель под конкретную машину, но чего она вдруг работать не должна.

а что мешает взять ту какая у тебя стоит?

[mergen]

4 часа назад, ilyako сказал:

Кто может подсказать, чем принципиально отличаются панели с артикулами:

-P8200 704 463 A
-P8200 461 294 H
-P8200 365 607 E

И взаимозаменяемые ли они?

Меня продавец пытается убедить, что на машину панель другого типа не поставить. Работать она якобы не будет. Я этому как-то не доверяю. Понятное дело, что надо адаптировать панель под конкретную машину, но чего она вдруг работать не должна.

В принципе панели взаимозаменяемы. Косяк в правой части. Я ставил панели (взамен родной) с разными индексами отличными от моей. У меня стоит голова update list. Вот от авто с аналогичной головой панель работала полностью, а от авто с tuner list правая сторона не работала. Только термометр и часы. Так что желательно устанавливать и проверять. Хотя может и правую сторону возможно Clip-ом оживить.

Изменено 3 Мая 2017 пользователем mergen

[disel]

нужен не клип ,а распиновка правого разьема первой и второй фазы на щитке приборов,меняешь провода по распиновке и все работает.

[я иван]

Короче я понял одно надо снять панель и проверить все контакты, просто думаю что они где то плохо пропаяны, все началось после того как перегорел пред на стартер в 25 ампер и еще клип пишет короткое замыкание в кан шине, вопрос может он писать данную ошибку из-за обрыва датчика абс или косяка в работе датчика уровня масла просто они в ошибке.

[disel]

а номер ошибки где ?

[anlyk]

Только что, я иван сказал:

Короче я понял одно надо снять панель и проверить все контакты, просто думаю что они где то плохо пропаяны, все началось после того как перегорел пред на стартер в 25 ампер и еще клип пишет короткое замыкание в кан шине, вопрос может он писать данную ошибку из-за обрыва датчика абс или косяка в работе датчика уровня масла просто они в ошибке.

ну да там всего то нужно ткнуть паяльником только загвоздка в том что нужно знать куда и как а так загубишь панель