Панель приборов Scenic II. Проблемы и решения.

[anlyk]

сдохла половина панели одни часы и температуру показывает, проблема в накале,  живет своей жизнью то показывает  то в ступор уходит на надавливания ноль эмоций, обвязку операционника пропаял и до полевиков  эффекта нет,эмулятора кана нет по этому проблема на столе запустить, может у кого было такое?

[ОЧумелец]

У вас на фото нет проблемных мест. Совсем. Не мучайте это место. Нет там криминала.

[anlyk]

нет как раз в этом участке криминал

[ОЧумелец]

На чем основано ваше утверждение? 

[anlyk]

нет импульсов на одном из транзисторов,вернее сказать низкий уровень

Изменено 23 Ноября 2016 пользователем anlyk

[mergen]

Это хорошо, что среагировал сразу. Скорее всего просто пропаяли транзистор (а за компашку может ещё что). Врядли что-то успело погореть.

В 23.11.2016 at 06:01, anlyk сказал:

нет импульсов на одном из транзисторов,вернее сказать низкий уровень

 Что значит "низкий уровень"? Чем мерил? Тестером? Импульсы? Так-то они осцилографом меряются. И вообще не факт, что косяк именно здесь. Низкий уровень может уже приходить сюда. А чем паял и как?

В 21.11.2016 at 22:07, anlyk сказал:

сдохла половина панели одни часы и температуру показывает, проблема в накале,  живет своей жизнью то показывает  то в ступор уходит на надавливания ноль эмоций, обвязку операционника пропаял и до полевиков  эффекта нет,эмулятора кана нет по этому проблема на столе запустить, может у кого было такое?

Без кана работает табло БК, часы и температура. А если нет накала, то ваще ничего работать не будет. ВАЩЕ!!!!!!!! Попробуй пропаять транзистор по питанию. Стоит под зоной БК. Попробуй пропаять проц (почти рядом)

Изменено 25 Ноября 2016 пользователем mergen

[anlyk]

интересно а чем можно померять импульсы и увидеть их как не осциллографом?про низкий уровень , размах импульсов низкий на управлении из одного из затворов транзисторов(сравнивал когда работает и когда нет), управление для накала для табло идет с разных операционников 34072 +вверхние правые 2 транзистора на фото для левого табло и tl0871 + вверние левые транзисторы на табло с часами, преобразователь думаю тут не причем сброса не происходит панель работает зуммер пищит  показание не сбрасывает но не показывает временами

[mergen]

13 часов назад, anlyk сказал:

интересно а чем можно померять импульсы и увидеть их как не осциллографом?про низкий уровень , размах импульсов низкий на управлении из одного из затворов транзисторов(сравнивал когда работает и когда нет), управление для накала для табло идет с разных операционников 34072 +вверхние правые 2 транзистора на фото для левого табло и tl0871 + вверние левые транзисторы на табло с часами, преобразователь думаю тут не причем сброса не происходит панель работает зуммер пищит  показание не сбрасывает но не показывает временами

В смысле "временами"? Если временами и частично вырубается (в моем случае временами пропадало: то тахометр, то часть информационного, то указатель уровня топлива, то спидометр, то не работало колесико на подрулевом управления магнитолой, то самопроизвольно переключались частоты приемника) надо пропаять проц. У меня так вылечилось.

Изменено 26 Ноября 2016 пользователем mergen

[mergen]

Где то на форуме полковник выкладывал номера телефонов мастеров по панелям в разных городах. Я так на воронежского вышел. Он мне пропаивал панель и подбирал прошивку. Пошукай! Может там что есть недалеко от тебя или кто-то из ближайших что подскажет. В принципе можно погонять и без панели, только топливо не упусти и щелчков поворотов не будет (ну и других звуков тоже).

Изменено 26 Ноября 2016 пользователем mergen

[dansoftware]

14 часов назад, mergen сказал:

Где то на форуме полковник выкладывал номера телефонов мастеров по панелям в разных городах.

http://www.club-renault.ru/forum/topic/6224-panel-priborov-scenic-ii/?do=findComment&comment=134896

[mergen]

В 21.11.2016 at 22:07, anlyk сказал:

сдохла половина панели одни часы и температуру показывает, проблема в накале,  живет своей жизнью то показывает  то в ступор уходит

 

Обрати внимание, как начинает показывать и как в ступор уходит. Если плавно гаснет и включается - накал, а если резко - проц или питание (контакты). Определить на таком дисплее сложно, но возможно. В качестве сравнения можно посмотреть как включается табло при открывании замков. Там точно накал запускается.

Изменено 29 Ноября 2016 пользователем mergen

[ОЧумелец]

1. Разве схема накала не общая для двух дисплеев? Вообще, с накалом проблем нет у панелей.

2. Если питание: погаснут оба дисплея.

 

[mergen]

Питание общее, но разные линии на каждый дисплей. Накал тоже так же сделан. Опять же мог дисплей от вибрации потерять контакт (микротрещины в пайке) или проц. У французов низкотемпературный припой, а он слабоват на вибрацию. Да и нагрев транзистора по питанию не слабый.

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем mergen

[ОЧумелец]

Припой не низкотемпературный, а бессвинцовый (PBF). Да, он быстрее разрушается.

Еще раз: высоковольтный источник питания ШИМ там общий на оба дисплея. Если один дисплей работает, то ШИМ в порядке. 

Да, надо смотреть проц. Если он молчит (непропай), то и дисплей будет молчать.

Кстати, я ремонтирую панели в Волгограде, но меня в том списке нет, хотя раньше, вроде был.

Изменено 30 Ноября 2016 пользователем ОЧумелец

[mergen]

7 часов назад, ОЧумелец сказал:

 

Кстати, я ремонтирую панели в Волгограде, но меня в том списке нет, хотя раньше, вроде был.

Ну так добавьте себя в тему и к вам потянутся люди.

7 часов назад, ОЧумелец сказал:

Припой не низкотемпературный, а бессвинцовый (PBF). Да, он быстрее разрушается.

Ну да. Немного не так выразился. Безсвинцовый. Но и температура плавления у него чуть ниже.

[КАММЕV]

9 часов назад, ОЧумелец сказал:

Кстати, я ремонтирую панели в Волгограде, но меня в том списке нет, хотя раньше, вроде был.

Напишите свои данные - добавлю в список в первом посте.

[ОЧумелец]

14 часов назад, КАММЕV сказал:

Напишите свои данные - добавлю в список в первом посте.

8-902-3644680 Алексей. Волгоград.

Народ по прежнему звонит и обращается ко мне, поэтому считал, что мой телефон висит на этом форуме.

[КАММЕV]

8 часов назад, ОЧумелец сказал:

8-902-3644680 Алексей. Волгоград.

Народ по прежнему звонит и обращается ко мне, поэтому считал, что мой телефон висит на этом форуме.

В список в первый пост внес. Телефон висел и висит тут, отсюда скорей всего и берут :

и тут :

 

 

[ALEXCHIP]

В 02.12.2016 at 10:37, КАММЕV сказал:

В список в первый пост внес.

Добрый день!

Там и мой телефон есть, но он теперь стационарного типа в мастерской, если не сложно добавьте еще один - личный он всегда со мной - +7-987-25З-64-4З Александр, Уфа

Изменено 6 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[КАММЕV]

3 минуты назад, ALEXCHIP сказал:

 если не сложно добавьте еще один - личный он всегда со мной - +79872536443 Александр, Уфа

Добавил.

[mergen]

В 31.08.2011 at 11:49, dima-vasya сказал:

 на дизельной красная зона тахометра с пяти штук начинается так что...

Бензин... Дизель... Панели стандартные. Дело в прошивке. Прошивки под бензин и под дизель разные. А ещё может год не подойти. Мою когда перешивали, так прошивок десять попробовали и ни одна не подошла. То уровень топлива не определяет, то зона магнитолы не работает, то еще какая нибудь фигня. Пока не нашел прошивку с авто того же года и того же типа топлива. Остальное Клипом на ура.

[anlyk]

Только что, mergen сказал:

Бензин... Дизель... Панели стандартные. Дело в прошивке. Прошивки под бензин и под дизель разные. А ещё может год не подойти. Мою когда перешивали, так прошивок десять попробовали и ни одна не подошла. То уровень топлива не определяет, то зона магнитолы не работает, то еще какая нибудь фигня. Пока не нашел прошивку с авто того же года и того же типа топлива. Остальное Клипом на ура.

а с родной панели что нельзя было взять прошивку?

[mergen]

4 часа назад, anlyk сказал:

а с родной панели что нельзя было взять прошивку?

В том то и дело, что был сбой по питанию и родная прошивка тю-тю. На панели надпись:TABLEAU NON CONFIGURE. Вот такой вот швах. А ты со своей разобрался?

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем mergen

[Ар-Каша]

а подкорректировать пробег на данной панели сколько стоит(примерно)?

[mergen]

Только что, Ар-Каша сказал:

а подкорректировать пробег на данной панели сколько стоит(примерно)?

Примерно до 1000 руб. Только некорректная (рукожопая) корректировка пробега приводит к последующим проблемам с панелью. Я об этом уже писал ранее. Советую посмотреть в теме номер телефона мастера в Нижнем, а не обращаться к первому попавшемуся, и у него уточнить. Корректируется после снятия дисплея (а возможно и демонтажа "флешки"). Только если у тебя стоит сажевик, корректировка пробега в панели бесполезна. В эбу сажевика тоже пробег фиксируется.

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем mergen

[anlyk]

16 часов назад, mergen сказал:

В том то и дело, что был сбой по питанию и родная прошивка тю-тю. На панели надпись:TABLEAU NON CONFIGURE. Вот такой вот швах. А ты со своей разобрался?

пока нет, показывает,сложно разбираться с ней когда работает

[mergen]

16 часов назад, Ар-Каша сказал:

Только что, anlyk сказал:

пока нет, показывает,сложно разбираться с ней когда

Только что, anlyk сказал:

пока нет, показывает,сложно разбираться с ней когда работает

Вот и моя временами нормально работала пока прошивка не слетела.

 

[anlyk]

слетит, зальем)))

[mergen]

Ну тогда, если есть возможность, скопируй пока на носитель свою, чтобы потом не искать.

[ALEXCHIP]

В 08.12.2016 at 01:08, mergen сказал:

Корректируется после снятия дисплея (а возможно и демонтажа "флешки"). Только если у тебя стоит сажевик, корректировка пробега в панели бесполезна. В эбу сажевика тоже пробег фиксируется.

Пробег хранится в EEPROM нет там флешки)

В эбу сажевика тоже пробег фиксируется. - это ЭБУ ДВС - компьютер впрыска. и там пробег можно убрать.

В 08.12.2016 at 00:12, mergen сказал:

TABLEAU NON CONFIGURE.

Классический случай, исправить либо CLIP поможет, либо замена прошивки согласно версии аппаратной части.

В 07.12.2016 at 18:15, mergen сказал:

Прошивки под бензин и под дизель разные.

Разные, но данный параметр конфигурируется CLIP за 5 сек без замены базовой прошивки в EEPROM щитка

В 07.12.2016 at 18:15, mergen сказал:

А ещё может год не подойти. Мою когда перешивали, так прошивок десять попробовали и ни одна не подошла. То уровень топлива не определяет, то зона магнитолы не работает, то еще какая нибудь фигня. Пока не нашел прошивку с авто того же года и того же типа топлива. Остальное Клипом на ура.

Не подходит версия железа, аппаратной части и процессора - версия указана на табличке и на процессоре, выглядит так: V6.01, V6.02, значит и прошивку надо искать под эту версию.

Интерфейс обмена данными с магнитолой разный,  на ресталинге после 2006 года, обмен идет по 2 проводам - это уже мультимедийная can шина, с 2003 по 2006 (фаза 1) по 3-м проводам - и вы ну никак не измените это одной только прошивкой! Это как мотор на машине дизельный и бензиновый - прошивкой их не изменить)))

 

как кто-то говорил - "учите мат часть" и тайное станет явным)))

прошивки спрашивайте у меня, вдруг буду добрый)))

[mergen]

Только что, ALEXCHIP сказал:

 

Разные, но данный параметр конфигурируется CLIP за 5 сек без замены базовой прошивки в EEPROM щитка

Я, в принципе, о том же. Немного не так выразил.

Только что, ALEXCHIP сказал:

 

Классический случай, исправить либо CLIP поможет, либо замена прошивки...

CLIP оказался безсилен. Только новая заливка.

[ALEXCHIP]

2 минуты назад, mergen сказал:

Я, в принципе, о том же. Немного не так выразил.

намного не так, основная разница не в типе топлива - а в типе магнитолы.

Однако и это не беда, я уже 3 сценика перевел на новые магнитолы и свежие щитки. Берем сценик первой фазы и ставим туда магнитолу и щиток от фазы 2, меняем несколько проводков в разъеме на щитке - красный и на магнитоле - желтый и вуаля! 

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[mergen]

Только что, ALEXCHIP сказал:

Пробег хранится в EEPROM нет тамфлешки.

Ну так то по сути EEPROM - та же флешка,то есть ПЗУ.

Только что, ALEXCHIP сказал:

намного не так, основная разница не в типе топлива - а в типе магнитолы.

И не только магнитолы. На тахометре панели два набора цифр. Один под бензин, второй под дизель. Максимальные обороты ДВС разные.

[ALEXCHIP]

Работать надо бежать, по мне так хоть ПЗУ хоть ППЗУ - но есть актуальные и правильные названия которые позволяют быстрее передать информацию, можно и к ламповой технике вернуться и вспомнить первые ЭВМ, это уж без меня... 

7 минут назад, mergen сказал:

Ну так то по сути EEPROM - та же флешка,то есть ПЗУ.

И не только магнитолы. На тахометре панели два набора цифр. Один под бензин, второй под дизель. Максимальные обороты ДВС разные.

Вы опять мимо), я выше написал что это конфигурируется CLIP-ом, я сотни раз это делал, как и пробег менял тоже при помощи CLIP и это возможно.

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[Дмитрий Pl]

Всем привет! Нужна помощь! На щитке приборов горит ошибка, так же уровень топлива показывает только верхние кубики и температура так же. т.е. внизу информацию вообще не показывает. И в нижнем слове буквы не полностью.

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем Дмитрий Pl

[ALEXCHIP]

скорее всего это последствие ремонта, по конфигу выше писал уже - проверить прошивку, настроить CLIP-ом

по дисплею - либо сам индикатор, либо его управление

напишите как такое получилось?  

[Дмитрий Pl]

Я купил авто с такой ошибкой. Но хозяин сказал что она у него гасла полностью и ее ему ремонтировали. После ремонта пробег стоял на месте, а сейчас вот такое. Заезжал к оф.дилерру пробовал Clip не получилось.

[ALEXCHIP]

3 минуты назад, Дмитрий Pl сказал:

гасла полностью и ее ему ремонтировали

вот и ответ, нужно опять ремонтировать и ремонт будет уже дороже чем тот первый, когда погасла

пробег похоже уже за 200тыс?

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[Дмитрий Pl]

3 минуты назад, ALEXCHIP сказал:

вот и ответ, нужно опять ремонтировать и ремонт будет уже дороже чем тот первый, когда погасла

пробег похоже уже за 200тыс?

Я тоже так думаю. Я звонил по телефону указанный здесь на форуме в Ижевск. Говорит похоже дисплей под замену цена около 8000 руб.

Других вариантов похоже нет.

[ALEXCHIP]

дисплей, процессор, плата - новые не купить, самые важные части в щитке!

нужно оценить общее состояние щитка и потом делать выводы, ремонтировать этот или искать хорошее предложение по бу с разбора.

Еще момент - сами индикаторы (стекла) бывают 4-х видов, и некоторые из них не совместимы.

p/s однажды делал щиток там индикатор стоял made in Japan!!! хотя обычно тайвань да китай...

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[anlyk]

27 минут назад, Дмитрий Pl сказал:

Я тоже так думаю. Я звонил по телефону указанный здесь на форуме в Ижевск. Говорит похоже дисплей под замену цена около 8000 руб.

Других вариантов похоже нет.

чтото дороговато, проще б\у купить

[ALEXCHIP]

4 часа назад, anlyk сказал:

чтото дороговато, проще б\у купить

да к сожалению этих самых б/у в живом состоянии все меньше и меньше, а что вы хотели - в 2009 году сценик 2 сняли с производства, а значит самый живой щиток из заводских будет возрастом более 7 лет, и со средним пробегом 150-200тыс, а если бу щиток будет 2004 года? 

Я это к тому - берегите то что есть, 100раз подумайте кому вы отдаете свой щиток на ремонт и т.д. 

Изменено 9 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[mergen]

А вариант с заливкой прошивки  и пропайкой панели не рассматривался? Похоже на мою проблему, только у меня температуру и топливо показывал периодически.

[disel]

22 часа назад, ALEXCHIP сказал:

 

Вы опять мимо), я выше написал что это конфигурируется CLIP-ом, я сотни раз это делал, как и пробег менял тоже при помощи CLIP и это возможно.

Научите пробег отматывать назад ..

Клипом

[ОЧумелец]

В 09.12.2016 at 13:42, Дмитрий Pl сказал:

Всем привет! Нужна помощь! На щитке приборов горит ошибка, так же уровень топлива показывает только верхние кубики и температура так же. т.е. внизу информацию вообще не показывает. И в нижнем слове буквы не полностью.

У вас снимали дисплей и, видимо, оторвали одну или несколько дорожек идущих к дисплею. Сам дисплей, наверняка цел. Там нечему ломаться кроме потери вакуума. Возможно, просто одна нога дисплея непропаяна. Но более вероятно обрыв дорожек после нескольких снятий дисплея.

В 10.12.2016 at 00:39, mergen сказал:

А вариант с заливкой прошивки  и пропайкой панели не рассматривался? Похоже на мою проблему, только у меня температуру и топливо показывал периодически.

Можно подробнее о вашей проблеме? Только сделал дисплей, где не показывало температуру, помимо прочего....

[Алексей СК]

Всем привет! С моей панелью тоже беда, горит только левая сторона (причем тускло) уже год, при надавливании на разъем временами или загоралась полностью или перезапускалась.  По всем советам решил отдать пропаять. При вскрытии увидел, что не хватает какой то детали, может кто подскажет, что там должно быть и на что влияет? (по всей вероятности, панель уже ремонтировали)

[mergen]

там ничего и не было, скорее всего. Дело в том, что в процессе производства и эксплуатации иногда заменяется элементная база (или производится более специфический аналог), после чего некоторые элементы схемы оказываются "лишними" и в дальнейшем не устанавливаются.

О своей проблеме я уже неоднократно писал в теме. Полистай месяца на три назад. Собственно с ней я на форуме и появился.

[ALEXCHIP]

В 10.12.2016 at 13:10, disel сказал:

Научите пробег отматывать назад ..

Клипом

А разве я писал про отматывать назад???

19 часов назад, ОЧумелец сказал:

Сам дисплей, наверняка цел. Там нечему ломаться кроме потери вакуума.

откуда такие смелые утверждения? Если-бы ламповая техника была на таких не ломающихся лампах то мой дед не покупал бы лампы для ремонта )))...

Как минмум забыли про эмиссию, а еще в этой обычной на вид стекляшке кроме вакуума множество соединений...

вот вам доказательство чудо неисправности - у меня есть такой неисправный дисплей, сегменты которые не горят обведены, вот только нет времени на полный тест с зажиганием всех сегметов и красивые фотки, да и без этого понятно 

вот неисправный дисплей поставил в исправный щиток:

меняем дисплей на этом щитке и получаем:

 

далее вариант выкладываю варианты индикации при обрыве дорожек на плате, сам дисплей цел.

Изменено 11 Декабря 2016 пользователем ALEXCHIP

[disel]

В 09.12.2016 at 12:17, ALEXCHIP сказал:

Вы опять мимо), я выше написал что это конфигурируется CLIP-ом, я сотни раз это делал, как и пробег менял тоже при помощи CLIP и это возможно

 

13 минут назад, ALEXCHIP сказал:

А разве я писал про отматывать назад???

ну вперед любой накрутит,много времени не надо,вот только до 999999,а там все,эпик)

[ALEXCHIP]

3 часа назад, mergen сказал:

там ничего и не было, скорее всего.

ну.... просто нет слов)

да там резистор стоял - но раз без него работает то скорее всего он не нужен))), ну это может быть, ну вероятно да

а если серьезно то я уже писал, хотите получить ценный ответ - так  поработайте хорошо,  версию платы или фото наклейки укажите, есть много разных вариантов исполнения щитка с разной разводкой платы и т.д. Иначе все ответы будут: "...скорее всего вполне вероятно предположительно..."

13 минут назад, disel сказал:

ну вперед любой накрутит,много времени не надо,вот только до 999999,а там все,эпик)

....вообще то я говорил о возможностях CLIP конфигурация, коррекция.... смысл был в этом. Понимаю, что вам тоже хочется поделиться своим опытом))) ну так я не против, коррекция заложена с целью установки реального пробега в новый щиток после замены. Это же логично? Кто будет закладывать обратную функцию в дилерский  прибор? Хотя конечно пробег мотается на этом щитке назад через диагностику, но это уже не CLIP и это уже другая история)))

Доброй ночи! Отбой!