Греется двигатель

[pashka_j]

Заметил ,что при езде в пробках температура двигателя быстро повышается до красной зоны, потом, видимо, включается вентилятор и она (температура) падает на два деления. Через пару минут опять то же самое. То есть вроде в красную зону и не входит, но уже на самой грани. Боюсь, что с повышением наружной температуры стрелка таки уйдет в перегрев.
При нормальной езде стрелка ровно в горизонте. Прогревается двигатель нормально (ну мне так кажется).

 

Куда смотреть ? На ум сразу приходит термостат и датчик вентилятора. Но не хотелось бы так вот запросто менять. Как-то можно их продиагностировать ?

[Vasian]

pashka_j,
Как я понимаю у вас бензин? Для начала прочистите радиатор, так как между радиатором охлаждения и кондеем собирается много грязи, и из за этого он греется!
Если там чисто! То надо смотреть по факту, проверьте уровень охл. жидкости если ее не достаточно то из за этого тоже будет греется!
проверять жидкость только на холодном двигателе!

[Фёдорыч]

...в пробках температура двигателя быстро повышается до красной зоны, потом, видимо, включается вентилятор и она (температура) падает на два деления. Через пару минут опять то же самое...
При нормальной езде стрелка ровно в горизонте.

Первое, с чего начал бы я, это проверка работы вентилятора охлаждения на малой скорости. Самый простой способ - включить кондиционер и визуально из-под капота проверить включение вентилятора. Если не работает вентилятор на малой скорости, а включается преиодически, с определёнными интервалами "вкл/выкл" на высокой скорости, это значит, что (с вероятностью 99%) вышел из строя резистор низкой скорости вентилятора охлаждения (установлен на диффузоре вентилятора, к нему подходит два провода такого же сечения, как и на мотор вентилятоа). Определить неисправность резистора можно проверкой питания на его разъёме, при включении кондиционера на одной из клемм раъзёма должен появиться "+" ("-" на второй клемме присутствует постоянно).

[leocik]

Заметил ,что при езде в пробках температура двигателя быстро повышается до красной зоны, потом, видимо, включается вентилятор и она (температура) падает на два деления. Через пару минут опять то же самое. То есть вроде в красную зону и не входит, но уже на самой грани. Боюсь, что с повышением наружной температуры стрелка таки уйдет в перегрев.
При нормальной езде стрелка ровно в горизонте. Прогревается двигатель нормально (ну мне так кажется).

 

Куда смотреть ? На ум сразу приходит термостат и датчик вентилятора. Но не хотелось бы так вот запросто менять. Как-то можно их продиагностировать ?

может быть окисление на разъёме датчика температуры, попробуй поскидывать и одевать разъём на место, либо вообще мёртвый датчик....
вообще вент должен нормально включаться примерно на пол-тора - два деления выше горизонта...
а вообще если залез в красную зону или близко, можно принудительно сделать максимум оборотов вента, тупо скинув фишку с датчика, у французов включение устроено на размыкании контактов

[Влаха]

у французов включение устроено на размыкании контактов

Это как?
Не знаю. Я на К7М перемычку ставил в фишку, чтобы до дома добраться. Но там кондея не было, и вентилятор не через мозги включался. Изменено 20 Марта 2014 пользователем Влаха

[leocik]

Это как?
Не знаю. Я на К7М перемычку ставил в фишку, чтобы до дома добраться. Но там кондея не было, и вентилятор не через мозги включался.

у меня климат, и если снять фишку, то вент хреначит как вертолёт на взлёте... Изменено 22 Марта 2014 пользователем leocik

[пессимист]

О какой красной зоне речь? У меня шкала вся черная. Если после включения вентилятора температура падает, я б не парился, значит и летом справляться будет.

[62rus]

Снимать оба радиатора, отмачивать и мыть. Механическая чистка без съема неэффективна. Керхером был неудачный опыт. Прошлым летом тоже так поездил, в результате лопнул бачок ОЖ.

[пессимист]

Бачок лопнул из-за неисправной крышки скорее всего, при исправном клапане избыточное давление стравливает.

[Влаха]

у меня климат, и если снять фишку, то вент хреначит как вертолёт на взлёте...

Все. Понял.
Мозги понимают, что неисправность и переходят в аварийный режим.

[pashka_j]

Снимать оба радиатора, отмачивать и мыть. Механическая чистка без съема неэффективна. Керхером был неудачный опыт. Прошлым летом тоже так поездил, в результате лопнул бачок ОЖ.

Именно снимать ? Оба ???? Снимать радиатор кондишника задача нетривиальная. Где-то видел совет - снять крепления основного радиатора и чуть его отодвинуть и там уже чистить. Так пойдет ?
Ибо если снимать радиатор - тогда уж надо заодно и термостат менять, чтоб два раза не разгерметизировать систему

[pashka_j]

О какой красной зоне речь? У меня шкала вся черная. Если после включения вентилятора температура падает, я б не парился, значит и летом справляться будет.

Шкала-то черная, но примерно в верхней четверти красные черточки часто-часто нарисованы это я и называю красной зоной.
А при включении вентилятора падает - это знаяит, что от красной зоны падает, но не до нормы. Падате только на одно-полтора деления и быстро опять вверх идет

[pashka_j]

в экзисте менеджер посоветовал 8200 561 449, хотя я спрашивал датчик включения вентилятора радиатора.
Судя по тому же экзисту - это датчик температуры жижкости,
А есть еще датчик включения. Так что мне нужно ?
Насколько я понимаю датчик температуры - это для мозгов и показометра, а датчик включения - именно включает вентилятор.
Подскажите пожалста номер детали

[Фёдорыч]

Насколько я понимаю датчик температуры - это для мозгов...

Верно! И на основании показаний этого датчика "мозги" посылают управляющий сигнал на реле включения 1-ой или 2-ой скоростей работы вентилятора охлаждения. Отдельного датчика на включение вентилятора на Вашем автомобиле не предусмотрено.

[Жарук]

Именно снимать ?

Я бы не торопился снимать. Попробуй, для начала, помыть радиатор обычной одёжной щёткой. Вода с мылом и щётка. Делал так на одной из прошлых машин. Помогло. Про перегрев забыл.
Начинать всегда надо с малого. )))

[esprit]

Я бы не торопился снимать. Попробуй, для начала, помыть радиатор обычной одёжной щёткой. Вода с мылом и щётка. Делал так на одной из прошлых машин. Помогло. Про перегрев забыл.
Начинать всегда надо с малого. )))

ребята проблемма в следущем сценник 97г бензин-газ вентилятор вообще не врубается врубаеться только когда реле сам замыкаю
вопрос куда дальше лесть

[Влаха]

ребята проблемма в следущем сценник 97г бензин-газ вентилятор вообще не врубается врубаеться только когда реле сам замыкаю
вопрос куда дальше лесть

Ну подожди сразу паниковать. Не понятно, какой мотор, какое реле замыкаешь.
С чувством, с толком, с расстановкой. Мы записываем...

[esprit]

ребята проблемма в следущем сценник 97г бензин-газ вентилятор вообще не врубается врубаеться только когда реле сам замыкаю
вопрос куда дальше лесть

методом логики выяснил что в радиаторе стоит трех контактный датчик а дифузоре термо реле вопрос как их проверить

[esprit]

Ну подожди сразу паниковать. Не понятно, какой мотор, какое реле замыкаешь.
С чувством, с толком, с расстановкой. Мы записываем...

реле с правой стороны возле воздушного фильтра оно фиолетовое мотор восьми клапанный 1и6

[esprit]

реле с правой стороны возле воздушного фильтра оно фиолетовое мотор восьми клапанный 1и6

как дальше действовать

[maratello]

Для начало я бы посмотрел , нагревается ли радиатор при температуре чуть больше 90 градусов, стрелка температуры чуть больше 9-ти часов. Если нет, то посмотрел бы термостат. Он не дорогой , для профилактики заменил бы, ничего сложного нет.Ести да , попробовал бы поменять датчик включения вентилятора, датчик температуры. Далее по ситуации.

[pashka_j]

Верно! И на основании показаний этого датчика "мозги" посылают управляющий сигнал на реле включения 1-ой или 2-ой скоростей работы вентилятора охлаждения. Отдельного датчика на включение вентилятора на Вашем автомобиле не предусмотрено.

И тот же датчик "посылает" температуру на показометр ? Если так, то менять его смысла нет, ибо он явно исправен.
Получается, что неисправен резистор, как писал эээээ так Фёдорыч и писал же

[_Ян_]

Если греется в пробке, то, как Вам уже писали, первым делом надо чистить радиатор. Сначала соты снаружи. На М2 и С3 радиатор двигателя не почистить, если не отвести в сторону радиатор кондиционера. Его отсоединять не надо. Думаю, что С1 так же. Если не поможет, то можно промыть. В данном случае, ИМХО, электроника ни причем....

[pashka_j]

Посмотрел я схему вентилятора (и чего я в шапку не заглянул). Понял, что отсутствие малых оборотов вентилятора - это или резистор (обрыв) или реле или (не дай бог) ошибка контроллера.
Завтра буду смотреть.

[pashka_j]

Проверил. На фишке резистора (видимо это резистор - снизу слева, если смотреть от водителя) появляется +12 когда нажимаю на кнопку кондиционера.
Так что видимо Фёдырыч прав про резистор. Теперь вопрос - как этот резистор достать, чтоб посмотреть на него (ну может починить) Никаких болтов-винтов не увидел, чтобы его снять. Или он только вместе с кожухом вентилятора снимается ?

[Фёдорыч]

Теперь вопрос - как этот резистор достать, чтоб посмотреть на него (ну может починить) ...

Вот схемку набросал на примере радиатора Меган 2, принцип одинаковый для любой модели Рено.

По пунктам:
1. Сдвинуть в направлении стрелки
2. Извлечь

 

Проверяется резистор на целостность цепи подключением мультиметра или "прозвонки" между клеммными выводами. Если не "прозванивается" - резистор на замену. Ремонт резистора (а причина отказа - перегорание термопредохранителя, аналогичного т/п на блоке резисторов отопителя) на мой взгляд не целесообразна.

 

Желательно перед установкой нового резистора определить причину перегорания термопредохранителя. Иногда, конечно, предохранители выходят из строя без явных причин, просто от "усталости". Но также вызвать его отказ может нарушение нормального обдува резистора вследствие повышенного сопротивления вращению ротора эл.двигателя вентилятора или заедания крыльчатки, вызванных износом двигателя или другими причинами. Проверка выполняется на остывшем двигателе вращением крыльчатки вентилятора от руки. Если явных признаков износа эл.двигателя не проявляется, следует ешё раз, после установки и подключения резистора проверить работу вентилятора на малой скорости. Вентилятор должен вращаться свободно, не издавая посторонних звуков. При появлении признаков заедания крыльчатки при работе вентилятора на малой скорости следует, как можно быстрее, выключить вентилятор (чтобы не "убить" рабочий резистор) и заменить мотор вентилятора охлаждения.

 

Вкратце, как-то так.

[pashka_j]

Вот схемку набросал на примере радиатора Меган 2, принцип одинаковый для любой модели Рено.

Большое-пребольшое спасибо! Только у меня относительно картинки этот резистор на той же стороне, только снизу. Ну да ерунда.
Нет ли смысла пока (на время поиска замены) вставить жучка вместо резистора? Понятно, что при этом вентилятор в режиме малой скорости будет крутиться на полной, но зато перегреваться не будет.

[Фёдорыч]

Только у меня относительно картинки этот резистор на той же стороне, только снизу. Ну да ерунда.

Это самая удачная картинка, какую мне удалось найти, чтобы объяснить принцип снятия резистора. Расположение гнезда резистора на кожухе вентилятора принципиальной роли не играет, схема всегда одна и та же.

 

Нет ли смысла пока (на время поиска замены) вставить жучка вместо резистора? Понятно, что при этом вентилятор в режиме малой скорости будет крутиться на полной, но зато перегреваться не будет.

Не вижу причин, чтобы не попробовать. Можно даже разъём резистора подключить непосредственно к мотору вентилятора, если дотянется (разъёмы в большинстве случаев на резисторе и вентиляторе одинаковые).

[pashka_j]

Вытащил. Обнаружил обрыв. Соединил механически. Поставил - вентилятор работает на малой скорости. Не знаю надолго ли хватит, но новый стОит 880 руб и почему-то в экзисте не ищется (код 8200045082)

[Фёдорыч]

Вот такой, скорее всего, должен быть:

 

Точно он!

Изменено 3 Апреля 2014 пользователем Фёдорыч

[pashka_j]

Вот такой, скорее всего, должен быть:

Да, похоже. Но временно соединил... посмотрим. Отдавать 900 руб как-то...
А я номер с корпуса списывал. Непонятно почему не тот. Хотя по этому номеру в гугле находит и по картинкам как раз он.
В общем еще раз сломается - буду покупать.

 

Еще раз спасибо за помощь.

 

пысы: интерсно, а какой у вас уровень скидки в экзисте?
Это я к чему - я сам посмотрел - цены у меня чуть выше. у вас 1637.01, у меня 1649 У меня уровень VIP

Изменено 3 Апреля 2014 пользователем pashka_j

[Фёдорыч]

А я номер с корпуса списывал. Непонятно почему не тот. Хотя по этому номеру в гугле находит и по картинкам как раз он.

Несовпадение номеров на деталях с номерами для заказа запчастей - явление абсолютно нормальное. Иногда совпадает, но не часто.

 

пысы: интерсно, а какой у вас уровень скидки в экзисте?
Это я к чему - я сам посмотрел - цены у меня чуть выше. у вас 1637.01, у меня 1649 У меня уровень VIP

Насколько мне известно (я даже не знаю, как посмотреть свой уровень скидок на Экзисте), размер моих скидок равен нулю. Несовпадение цен по разным городам встречается довольно часто.

[денис.72]

Куда смотреть ? На ум сразу приходит термостат и датчик вентилятора. Но не хотелось бы так вот запросто менять. Как-то можно их продиагностировать ?

[pashka_j]

Докладываю. Проблема решена.
Стрелка не уходит выше, чем на одно деление от номинала.

 

Хорошо не поторопился купить датчик

[qwere]

Вынужден поднять эту тему, поскольку борьба продолжается.

 

История такая:

 

- лопнул шланг омывайки, вода полилась на катушки и стало троить.
- сдохшие катушки и свечи я заменил сам, стало нормально.
- через некоторое время легла стрелка температуры двигателя.
- датчик температуры ОЖ заменил сам, стрелка ожила.
- пропала первая скорость вентилятора, 2 и 3 скорости работают в штатном режиме.
- двигатель теперь в пробках греется значительно больше, чем раньше (выше второй полоски от горизонта не поднималось никогда, а теперь доходит почти до верха)

 

С тех пор я пытаюсь разобраться с этой проблемой.
Прочитал все темы, которые нашёл в инете, пока глухо.

 

- терморезистор и термопредохранитель в полном порядке, выдаёт сопротивление как положено.
- датчик показывает температуру корректно, ставил другие датчики - тоже самое.
- прозвонил контакты на теморезисторе - при включении кондиционера показывает штатное напряжение, значит проводка в порядке.
- вытащил реле, проверил отдельно 12 вольтами - всё работает и щёлкает как надо.

 

Куда ещё надо копать? Как включить эту низкую скорость вентилятора? (раньше-то она работала)
Подскажите, люди добрые.

 

upd:
если кто может помочь за $, давайте обсудим, я только за.

Изменено 22 Апреля 2014 пользователем qwere

[veras]

Вынужден поднять эту тему, поскольку борьба продолжается.

 

История такая:

 

- лопнул шланг омывайки, вода полилась на катушки и стало троить.
- сдохшие катушки и свечи я заменил сам, стало нормально.
- через некоторое время легла стрелка температуры двигателя.
- датчик температуры ОЖ заменил сам, стрелка ожила.
- пропала первая скорость вентилятора, 2 и 3 скорости работают в штатном режиме.
- двигатель теперь в пробках греется значительно больше, чем раньше (выше второй полоски от горизонта не поднималось никогда, а теперь доходит почти до верха)

 

С тех пор я пытаюсь разобраться с этой проблемой.
Прочитал все темы, которые нашёл в инете, пока глухо.

 

- терморезистор и термопредохранитель в полном порядке, выдаёт сопротивление как положено.
- датчик показывает температуру корректно, ставил другие датчики - тоже самое.
- прозвонил контакты на теморезисторе - при включении кондиционера показывает штатное напряжение, значит проводка в порядке.
- вытащил реле, проверил отдельно 12 вольтами - всё работает и щёлкает как надо.

 

Куда ещё надо копать? Как включить эту низкую скорость вентилятора? (раньше-то она работала)
Подскажите, люди добрые.

 

upd:
если кто может помочь за $, давайте обсудим, я только за.

Я почему то думал, что у вентилятора радиатора всего 2 скорости. В вашем случае я покопал бы в направлении термостата.

[qwere]

Я почему то думал, что у вентилятора радиатора всего 2 скорости. В вашем случае я покопал бы в направлении термостата.

Термостат открывается и закрывается как положено. Трубка холодная, потом, когда включается большой круг, нагревается. Так что термостат работает, здесь проблем нет.
Ещё идеи?

[Влаха]

Ещё идеи?

Машину давно приобрели?
Я к чему? Может так было раньше. Просто зимой меньше греется. Сейчас потеплело, и вот результат. Как вариант забитый радиатор, загрязнена система и т.п.

[qwere]

Машину давно приобрели?
Я к чему? Может так было раньше. Просто зимой меньше греется. Сейчас потеплело, и вот результат. Как вариант забитый радиатор, загрязнена система и т.п.

Машиной владею третий год, раньше всё работало и зимой и летом, а сейчас вентилятор либо крутится на большой скорости, либо стоит. Маленькая скорость пропала. (я сам видел как крутился вентилятор на малой скорости) Большая скорость включается только когда температура доходит почти до верха.

 

Извините, что пишу одно и тоже второй раз, но подобные вопросы меня вынуждают.

[veras]

Машиной владею третий год, раньше всё работало и зимой и летом, а сейчас вентилятор либо крутится на большой скорости, либо стоит. Маленькая скорость пропала. (я сам видел как крутился вентилятор на малой скорости) Большая скорость включается только когда температура доходит почти до верха.

 

Извините, что пишу одно и тоже второй раз, но подобные вопросы меня вынуждают.

У меня включается вентилятор когда стрелка на 10 часов. Какая скорость не знаю. Всё же я склоняюсь к мысли, что термостат открывается не полностью, либо забита система охлаждения, как замечали товарищи выше.

[qwere]

У меня включается вентилятор когда стрелка на 10 часов. Какая скорость не знаю. Всё же я склоняюсь к мысли, что термостат открывается не полностью, либо забита система охлаждения, как замечали товарищи выше.

Допустим, что термостат открывается не полностью и система забита. Это значит, что двигатель греется быстрее, мозги считывают показания датчика температуры (я разломал один датчик и посмотрел как он устроен) и вентилятор должен включаться раньше, чтобы постоянно охлаждать двигатель, а он стоит. И причём здесь термостат?

 

Поймите наконец, двигатель греется не потому, что термостат плохо работает, а потому что вентилятор, который должен крутиться, стоит.

 

Вот я и пытаюсь разобраться, почему он стоит.

[pashka_j]

Поймите наконец, двигатель греется не потому, что термостат плохо работает, а потому что вентилятор, который должен крутиться, стоит.

Мой вариант не подходит ? По симтомам то-же самое. Как решил - выше.

[qwere]

Мой вариант не подходит ? По симтомам то-же самое. Как решил - выше.

Ваш вариант попробовал, как только прочитал. К сожалению, терморезистор и термопредоханитель в полном порядке - дело не в них.

[esprit]

Ваш вариант попробовал, как только прочитал. К сожалению, терморезистор и термопредоханитель в полном порядке - дело не в них.

У меня тоже была проблемма и оказалось не в датчике не термухе и даже не в термостате просто в одном проводке каторый подходит к трех контактному датчику температуры в радиаторе в одном месте чуть чуть был оголен провод с одной стороны и жилка медная просто сгнила термоусадка плюс нож и все заработало

[qwere]

У меня тоже была проблемма и оказалось не в датчике не термухе и даже не в термостате просто в одном проводке каторый подходит к трех контактному датчику температуры в радиаторе в одном месте чуть чуть был оголен провод с одной стороны и жилка медная просто сгнила термоусадка плюс нож и все заработало

Да, это уже ближе к делу! Осталось только найти где у меня в машине это случилось.

[esprit]

Да, это уже ближе к делу! Осталось только найти где у меня в машине это случилось.

а реле не замыкал принудительно

[Вахтер]

Я бы не торопился снимать. Попробуй, для начала, помыть радиатор обычной одёжной щёткой. Вода с мылом и щётка. Делал так на одной из прошлых машин. Помогло. Про перегрев забыл.
Начинать всегда надо с малого. )))

Ребята из СЦ говорят что "малое" будет стоит более 10 тыс. Так как радиатор надо будет снимать

[qwere]

а реле не замыкал принудительно

Замыкал, всё замыкается просто прекрасно.
Надо искать в проводах.

[Просто Валерий]

В пробках стала греться машина, не доходило одно деление до конца. Вентилятор просто надрывался, при предпоследнем делении климат начинал теплым дуть. Итог с утра вентилятор вообще перестал включаться. В сервисе сначала сняли передний радиатор кондиционера, за ним было просто одеяло из мусора, радиаторы вообще не просвечивались, "Керхером осторожно продули и промыли передний снятый радиатор и задний без снятия. Следующий неприятный вердикт сдох вентилятор, слава богу нашел бу за 5 тыс., т.к. в рено центре за него зарядили 15800 чуть в обморок не упал. Ну вообщем теперь по трассе 4 деления держит, по городу выше 5 не поднимается, еще заправили мне кондиционер, теперь в салоне холод держит на минимальном обдуве. Ну и вывод, надо вовремя мыть радиаторы (передний обязательно снимать), чтобы не попасть на дорогостоящий ремонт. Renault Scenic II 2008 г.в. пробег 108 тыс.

Изменено 20 Мая 2014 пользователем Просто Валерий

[qwere]

Простите, друзья, не удержался и продал свой сценик. Для меня теперь эта проблема неактуальна. Но может быть новый владелец напишет вам. Всех благ.