SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 И что что так написано. Вот в жизни так: У тебя рвётся ГРМ, поидее есть гарантия (год или 20тысяч км). Позагибало клапана. Ты приезжаешь к офам и говоришь "у меня тут гарантия ещё осталась на ваши работы и запчасти, и у меня грм полетел, почините мне забесплатно машину" В ответ, после диагностики, скорее всего звучит "Извините, но понимаете, всвязи с тем что луна была в третьем квартале и популяция енотов увеличилась, обрыв ГРМ не гарантийный случай, мы можем Вам отремотрировать автомобиль за 100500 рублей" Что будешь делать в таком случае? Обращаться к дилеру дальше )) и почему он пошлет? Я уже тут накрутил 5 тыщ за месяц и капота хрен открывал )) и не буду пока, эксперимент )) У меня хоть есть основания к дилеру обращаться что вот железка ваша плохая и есть документы и т.д. Что ты предъявишь гаражному сервису? притом что цена гаражного сервиса не ниже получается от официала, хотя самому менять, тогда сам к себе обращаться будешь, претензии предъявлять )) Это лирика конечно )) DiP тоже менял у официалов ремешок. Перед выбором звонил частным мастерам по телефонам, указанным на форуме, один за замену ремней 4 тыщи заломил, другие 3 тыщи, на миской 2 500 заломили, также везде надо было привозить свои запчасти. На минской вообще сказали если не подойдет, то у нас неоригинает зае....й есть, должен выходить, стоит дешевле в два раза, карочи тотализатор у них такой )))) В самом конце позвонил официалу, мне озвучили приятную цену за все включено. DeviLav, сколько тебе натяжной ролик обошелся для ремня генератора , ну самый большой такой с пластиковым колесом с пружиной? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dip Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Проблемная наверное=))) засорились дренажные отверстия и лопнула решетка радиатора, но это уже по моей вине, машина вроде как ни причем А...ещё вчера отвалилась защита картера, но тут тоже сама виновата, не фиг по лужам ездить. Уже заказала новую, скоро поставят...Пока вроде усё...Жду следующих проблем=))) Это вообще не проблемы. Дренажи чищу сам каждый год перед зимой, а остальное - мы сами виноваты. Машина для того и предназначена, что бы на ней ездить, а не стоять в гараже. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Отсюда всё и началось...уехала я к друзьям в Ростов, машина закрытая стояла 4 дня, а тут ливни не переставая. Приехала, открываю утром дверь, а там водительский коврик весь полный wacko.gif о, ужас, подумала я...вылила всю воду, просушила лючок и погнала в сервис... Печально, теперь желательно весь пол с ковролином поднимать и сушить, так как под ними сейчас всё влажно и сам паролон весь сырой. Люди с пушками несколько суток сушат Ребята посоветовали металлическую, а пыльник оказался оригинал за 5тыс....не хило, да? Вполне нормально, но без металлической никуда. Я металлическую умудрился подбить хорошенько Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dip Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 (изменено) Dip тоже менял у официалов ремешок. Сколько тебе натяжной ролик обошелся для ремня генератора , ну самый большой такой с пластиковым колесом с пружиной? Да менял, но меня мастер подвел - забухал... мне обошелся 2700 Теперь я поумнел - меняю ТОЛЬКО ролик, в основе ломаться не чему. Изменено 8 Августа 2013 пользователем Dip Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 DeviLav, сколько тебе натяжной ролик обошелся для ремня генератора , ну самый большой такой с пластиковым колесом с пружиной? Мне его по гарантии поменяли в прошлом августе вместе с компрессором кондиционера и демпферным шкивом. Поэтому в этом году их смысла нет трогать. Только не спрашивай откуда у 7 летней машины сохранилась гарантия Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 (изменено) SaLatiK, Я вот думаю многие меня поддержат. Помимо всяких там бумажек и заказ нарядов и прочей ерунды, с которой Вы будете обращаться к дилеру, у Вас по сути ничего нет. Дилер наверняка пошлет куда подальше, и Вы пойдете в суд. А это песня долгая - затратная, и нервы портит... Будут экспертизы и прочее, а время идет, а машина стоит, а фирма банкротится и открывается иное юр лицо (такое кстати уже было ). Так что уж лучше человеческие отношение с мастером, чем пачка бестолковых заказ нарядов. Или Вам рассказать как нашему клубню в дизельную лагуну официалы пытались масло от бензинки налить? Ну так что там насчет профессионализма у дилера? Изменено 8 Августа 2013 пользователем SSS86 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Печально, теперь желательно весь пол с ковролином поднимать и сушить, так как под ними сейчас всё влажно и сам паролон весь сырой. Люди с пушками несколько суток сушат А если на открытом солнце на даче дня два посушить поможет или нет? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Одно из двух: или вы мажор или уже состоявшийся руководитель организации (ЧП, ИП, ООО, ОАО и т.д.) который может пустить все на самотек. С мажором не угадал ) Да и по возрасту я не подхожу уже под него ( Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 MsMargo, Запреет запах будет в салоне уг... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 SaLatiK, Я вот думаю многие меня поддержат. Помимо всяких там бумажек и заказ нарядов и прочей ерунды, с которой Вы будете обращаться к дилеру, у Вас по сути ничего нет. Дилер наверняка пошлет куда подальше, и Вы пойдете в суд. А это песня долгая - затратная, и нервы портит... Будут экспертизы и прочее, а время идет, а машина стоит, а фирма банкротится и открывается иное юр лицо (такое кстати уже было ). Так что уж лучше человеческие отношение с мастером, чем пачка бестолковых заказ нарядов. Или Вам рассказать как нашему клубню в дизельную лагуну официалы пытались масло от бензинки налить? Ну так что там насчет профессионализма у дилера? А человеческое отношение с мастером восстановит последствия??? Или он скажет, слушай дорогой, я тебе поставил и все, а то что ты ремень фигню купил не мое дело. И че делать с мастером? Суды песня долгая, дилер еще ближайший в липецке есть, вообщем можно что то доказать будет, при стоящей уже машине, а мастеру как предъявить? И как определили что масло от бензинки в дизель? стоял жандармом? Контролировал? )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Мне его по гарантии поменяли в прошлом августе вместе с компрессором кондиционера и демпферным шкивом. Поэтому в этом году их смысла нет трогать. Только не спрашивай откуда у 7 летней машины сохранилась гарантия Откуда??? не от дилера? что ж он тебя не послал? или послал? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 SaLatiK, . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Да менял, но меня мастер подвел - забухал... мне обошелся 2700 Теперь я поумнел - меняю ТОЛЬКО ролик, в основе ломаться не чему. Ролик да, основа там пружина и все, там и самому реально все сделать. Но игрушка классная получилась. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Салатик, не горюй...успеем ещё нажраться, помирать не собираемся Да в Ярославлена медовый слет в этом году меня маеэстро завернул с пойлом (( так что ни фига я туда не еду, поеду бухать в другое место, на поезде правда )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Ну и зря...какой же Слёт без выпивки=))) Много будет всего, ещё и останется...И куда собрался вместо Медового? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Ну и зря...какой же Слёт без выпивки=))) Много будет всего, ещё и останется...И куда собрался вместо Медового? Слет в столице златоглавой )) слет рабочий с пьянкой )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Ну удачно время провести Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Откуда??? не от дилера? что ж он тебя не послал? или послал? Я почему и говорю за гарантию у диллера в после гарантийный период. Её очень трудно получить... А мне трудно было отказать, я знаю правила Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Я почему и говорю за гарантию у диллера в после гарантийный период. Её очень трудно получить... А мне трудно было отказать, я знаю правила расскажи подводные камни тогда. В гараже вообще ничего бы не получил. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 расскажи подводные камни тогда. В гараже вообще ничего бы не получил. В гараже не дают продлённую гарантию на узлы с завода, это бессмыслено Если у тебя меган/сценик не 06 года, то и голову забивать незачем, всёравно не грозит Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 ну тут и на форуме обсуждались тут подобное кое что, что ставились железки косячные. Рено отзывал авто и меняло. Вот тебе и Рено. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 А если на открытом солнце на даче дня два посушить поможет или нет? Там видно будет, сухой материал или нет после сушки. Там же как, ковролин который на полу, потом что типо пенопласта плотного, вот его и сушить ну и железо протереть. Можно заодно и шумоизоляцию сделать пола)Рено отзывал авто и меняло. Вот тебе и Рено. Прям совсем рено козлы. Взяли и продлили гарантию на некоторые узлы до 8 лет или 200тысяч пробега. Признали свой косяк и не отнекивались, причём в куче меняют ещё много помимо гарантийной замены. Ваще казлы, как такими быть можно.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений ВРН Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 (изменено) SaLatiK, А ты случаем у оффициалов не подрабатываешь??? Изменено 8 Августа 2013 пользователем Евгений ВРН Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Позвонили с сервиса, говорят всё сделали, приезжай забирай...поехала. Запросили аж целых 800р. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 (изменено) Позвонили с сервиса, говорят всё сделали, приезжай забирай...поехала. Запросили аж целых 800р. Заказ наряд не забудьте взять и проверьте по списку все ли сделали, а то 800 р много, у официалов явно дешевле Изменено 8 Августа 2013 пользователем SSS86 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
destrast Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 А если на открытом солнце на даче дня два посушить поможет или нет? Может под палас и не просочилась,он водонепроницаем ИМХО.На выходные обещают опять до +30.Просохнет.Хотя посмотреть надо.Не знаю как на сене,но на мегаше можно снять порожки,снимаются легко,подложить пару реечек между полом и покрытием,ну как то так. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dip Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 (изменено) Взяли и продлили гарантию на некоторые узлы до 8 лет или 200тысяч пробега. Признали свой косяк и не отнекивались, причём в куче меняют ещё много помимо гарантийной замены. Что то пропустил... Можно подробнее за 8 лет или 200 т. км? Изменено 8 Августа 2013 пользователем Dip Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeviLav Опубликовано 8 Августа 2013 Опубликовано 8 Августа 2013 Что то пропустил... Можно подробнее за 8 лет или 200 т. км? вот я писал http://www.drive2.ru/cars/renault/megane/m...journal/899132/ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 SaLatiK, А ты случаем у оффициалов не подрабатываешь??? Да где я только не подрабатываю, помимо официалов и в вирбаке тоже ) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Позвонили с сервиса, говорят всё сделали, приезжай забирай...поехала. Запросили аж целых 800р. И впарвду много )) а че хоть делали? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Заказ наряд не забудьте взять и проверьте по списку все ли сделали, а то 800 р много, у официалов явно дешевле к слову кондей я заправлял в гаражах )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 И впарвду много )) а че хоть делали? Восстановили решетку радиатора и прочистили дренажные отверстия. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 ну за "ничегонеделанье" типа отдал-забрал это нормально. Нормальная цена. Где такой сервис? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 ну за "ничегонеделанье" типа отдал-забрал это нормально Я тебе с другой темы скопировала сколько официалы за это берут:Добрый день! Очистка дренажей будет стоить от 2000 до 3500р вместе с материалами, в зависимости от конкретной комплектации авто(в некоторых случаях приходится снимать радиатор кондиционера и как следствие, перезаправлять его).Где такой сервис? В районе ДК Кирова...если нужно могу телефон их скинуть. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 (изменено) Чет я не пойму, а причем тут радиатор кондиционера? Дренаж чистится за 15 минут под пиво. Вся работа проводится со стороны капота, в салон даже лезть не надо (если только еще за одной бутылочкой пива ). Изменено 9 Августа 2013 пользователем SSS86 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Это они так себе на бутылку пива зарабатывают Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SSS86 Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Это они так себе на бутылку пива зарабатывают Пиво видно марочное Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SaLatiK Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Чет я не пойму, а причем тут радиатор кондиционера? Дренаж чистится за 15 минут под пиво. Вся работа проводится со стороны капота, в салон даже лезть не надо (если только еще за одной бутылочкой пива ). Угу. На такие мелочи они цены дерут и в зависимости от модели. Хотя я сам это бы сделал если бы приперло. Это из разряда поменять лампочку за 700р. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
x men Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Угу. На такие мелочи они цены дерут и в зависимости от модели. Хотя я сам это бы сделал если бы приперло. Это из разряда поменять лампочку за 700р. И правда, чёт много с тя взяли! А че с решеткой радиатора, я чёт не понял! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Кость, я это про свою писала=))) У меня решетка радиатора лопнула... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Ребят, как поезжу на машине, так вода из-под неё на асфальт капает, а стоит когда все нормально. Сегодня уже два раза было. Глушу двигатель, вниз заглядываю, а оттуда капит...Значит всё-таки залилось все под ковролин? Вскрывать его нужно? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
destrast Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 (изменено) Ребят, как поезжу на машине, так вода из-под неё на асфальт капает, а стоит когда все нормально. Сегодня уже два раза было. Глушу двигатель, вниз заглядываю, а оттуда капит...Значит всё-таки залилось все под ковролин? Вскрывать его нужно? Так катаешься с кондиционером?И дренажку почистили.Вот он и капит,конденсат т.е. Изменено 9 Августа 2013 пользователем destrast Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Так катаешься с кондиционером?И дренажку почистили.Вот он и капит,конденсат т.е. Ну да, постоянно, только у меня не кондиционер, а климат...или какая разница? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
x men Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Ну да, постоянно, только у меня не кондиционер, а климат...или какая разница? Ну в данной ситуации не важно, важно что конденсат течет на улицу, а не в машину! А ковролин ты подними, да подсуши!!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 Ну в данной ситуации не важно, важно что конденсат течет на улицу, а не в машину! А ковролин ты подними, да подсуши!!!! ОК)) Спасибо, дорогой Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
x men Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 ОК)) Спасибо, дорогойО!!!! Глянь на свои "Спасибо" У тя через три спс будет прям год который щас в календаре!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 О!!!! Глянь на свои "Спасибо" У тя через три спс будет прям год который щас в календаре!!! Ну добавь тогда... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
x men Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 (изменено) Ну добавь тогда... держи Изменено 9 Августа 2013 пользователем x men Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MsMargo Опубликовано 9 Августа 2013 Опубликовано 9 Августа 2013 держи Какой ты у меня не жадный Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Koba Опубликовано 13 Августа 2013 Опубликовано 13 Августа 2013 Друзья, хотелось бы услышать Ваше мнение! Скажите, если у Вас появляется автомобиль из Европы с реальным пробегом в 120 000 (100% уверенность) дизелек (естественно Рено) и тут Вам предлагают автомобиль на бензине одногодку, тоже Рено, но в 4 раза меньше пробег, у обоих авто отличное тех состояние, оба в душу запали, короче надо только выбрать дизель и 120 000 или бензин и 30 000 в течение 8 дней!!! З.Ы. только прошу без всяких "... да там сто процентов не 120 000 пробег...", "... да так дешево тебе никто не продаст бензин с таким пробегом..." и т.д.))))) Интересно Ваше субъективное мнение по данному факту! Спасибо за понимание!) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 220 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.