Пример HTML-страницы
200cm3 (Стаканыч)

Диагностика своими руками

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

11 524 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

При сканировании Рено Меган 2 2008 г. двиг. К4М813 не выводятся типы ошибок (1.DEF и т.п.) Можно ли это как-то исправить?

 

Screenshot_20230519-121511.jpg

Изменено пользователем Crocodile

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Crocodile сказал:

При сканировании Рено Меган 2 2008 г. двиг. К4М813 не выводятся типы ошибок (1.DEF и т.п.) Можно ли это как-то исправить?

 

 

hexadecimal 0141 DTC Code

hexadecimal 41 Types of fault

41 is equivalent to  #general checksum failure#  https://github.com/fesch/CanZE/blob/master/app/src/main/assets/ZOE/DCM_Tests.csv#L46

This type of fault is not declared in the ecu files 10536.

Therefore it cannot be displayed.

Or hexadecimal 41 and decimal 41 are interchanged somewhere.

In the photo are the 6 possible types of fault for the DTC 0141. In brackets with $ sign = hexadecimal.

decimal 41 = hexadecimal 29 is equivalent to #signal signal invalid#

 

image8211.jpeg

Изменено пользователем Dector

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, Crocodile said:

не выводятся типы ошибок (1.DEF и т.п.) Можно ли это как-то исправить?

Нажмите кнопочку Update в лаунчере и повторите. Все должно исправиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Shr-lnm

Добрый день.

текст параметра PR412 - "ПРОБЕГ С МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

желательно бы поменять на "ПРОБЕГ НА МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

Вот ссылка на пост

https://www.drive2.ru/l/588888258428055124/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shr-lnm сказал:

Нажмите кнопочку Update в лаунчере и повторите. Все должно исправиться.

А вообще возможно ли на Андроид установить и Pyren и QPyren, чтобы обе программы работали нормально (не одновременно, конечно)?

У меня SL4A не видит скрипт pyren_launcher.py (и вообще ни одного скрипта с расширением .py), хотя скрипты находятся в нужной папке.

 

Screenshot_20230519-184228.jpg

Screenshot_20230519-184247.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

День добрый

13 hours ago, cintakc said:

текст параметра PR412 - "ПРОБЕГ С МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

желательно бы поменять на "ПРОБЕГ НА МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

Это зашито в базе, и таких "неточностей" там очень много. Например сам сажевый фильтр там часто называется "фильтр вентиляции салона"

12 hours ago, Crocodile said:

А вообще возможно ли на Андроид установить и Pyren и QPyren, чтобы обе программы работали нормально (не одновременно, конечно)?

Я не пробовал. Теоретически должны. Но я не вижу смысла устанавливать их одновременно. Зачем вам старый pyren?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе время суток! Установил на телефон пирен3,сначало всё работало без проблем,но пото диагностика на Каджаре начала видеть блок "система впрыска" через раз! Посоветуйте в чем может быть проблема! 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем привет. На ноут установил DDT4ALL и PYREN который работает с базами и pyren и ddt4all. В pyren который работает с обеими базами, находит 7 блоков, а в отдельной ddt4all только 6. Не находит блок ABS. Из-за чего может быть такое? И ещё, как в ddt4all которая работает в pyren установить таймаут отклика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24.05.2023 в 21:06, Dmitrij сказал:

 начала видеть блок "система впрыска" через раз! 

 

возможно проблема с питание. у меня на у4 тоже такое бывает

11.05.2023 в 10:29, artemon991 сказал:

Можно ли настроить на Сценик 2 2007 год

посмотреть в вашем блоке есть ли такие параметры и попробовать

19.05.2023 в 18:45, Crocodile сказал:

У меня SL4A не видит скрипт pyren_launcher.py

попробуйте переустановить SL4A и питон. может проблема в нем. но может только переустановка питона поможет

19.05.2023 в 17:52, cintakc сказал:

желательно бы поменять на "ПРОБЕГ НА МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

это перевод в самой базе ворявый. таких нюансов много. при желании можете сами править файл DiagOnCAN_RU. но он в юникод кадировке. Можно перевести из юникод в текст, изменить что надо и потом опять в юнмкод. 

  

19.05.2023 в 17:52, cintakc сказал:

текст параметра PR412 - "ПРОБЕГ С МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

желательно бы поменять на "ПРОБЕГ НА МОМ. ПОСЛЕДНЕЙ УСПЕШНОЙ РЕГЕНЕР."

но тут у вас все правильно переведено.ПРОБЕГ С МОМЕНТА, тоесть с колько проехали после, если исправить НА, то смысл другой будет. Будет имется ввиду на данный момент

24.05.2023 в 21:53, Jet998 сказал:

ddt4all только 6

для чего вам ddt4all? если хватает одного pyren для своих нужд вполне

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, andru666 сказал:

для чего вам ddt4all? если хватает одного pyren для своих нужд вполне

Хочу включить функцию TPMS, а в PYREN я такого не нашёл.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Jet998 сказал:

а в PYREN я такого не нашёл

ну если не нашли в PYREN, то в ddt4all тоже не найдете. они ведь поддерживают одну и туже базу

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, andru666 сказал:

ну если не нашли в PYREN, то в ddt4all тоже не найдете. они ведь поддерживают одну и туже базу

В pyren который с двумя базами работает, в нём ddt4all видит этот блок.

Изменено пользователем Jet998

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, andru666 сказал:

возможно проблема с питание. у меня на у4 тоже такое бывает

посмотреть в вашем блоке есть ли такие параметры и попробовать

попробуйте переустановить SL4A и питон. может проблема в нем. но может только переустановка питона поможет

это перевод в самой базе ворявый. таких нюансов много. при желании можете сами править файл DiagOnCAN_RU. но он в юникод кадировке. Можно перевести из юникод в текст, изменить что надо и потом опять в юнмкод. 

  

но тут у вас все правильно переведено.ПРОБЕГ С МОМЕНТА, тоесть с колько проехали после, если исправить НА, то смысл другой будет. Будет имется ввиду на данный момент

для чего вам ddt4all? если хватает одного pyren для своих нужд вполне

Проблема с питанием... можно поподробней? Имеете ввиду с питанием на ELM ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dmitrij сказал:

Проблема с питанием... можно поподробней? Имеете ввиду с питанием на ELM ?

ну может плохая масса или акб слабый. у меня по логу неполностью парой ответ приходил. а так пробуйте на рабочем двигателе сканировать

1 час назад, Jet998 сказал:

В pyren который с двумя базами работает, в нём ddt4all видит этот блок.

я понял что mod_ddt у вас видит блок. я про то что ddt4all (отдельная программа которая) не нужна если есть pyren с двумя базами

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток .

Поменял я форсунки в своем Ниссан Кашкай 1.5dci (430) 

Запустил двигатель , его колбасило как предсмертных судорогах , спустя 5 мин работа двигателя выровнялась но на холостых плавали обороты . С помощью программы я сбросил адаптацию ( с 1 на 0) проехал 10 км , форсунки адаптировались и мотор стал работать ровно и гладко 

К сожалению я так и не смог прописать форсунки , почему по нажатии кнопки переписать нечего не происходило

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Roman1233 сказал:

Доброго времени суток .

Поменял я форсунки в своем Ниссан Кашкай 1.5dci (430) 

Запустил двигатель , его колбасило как предсмертных судорогах , спустя 5 мин работа двигателя выровнялась но на холостых плавали обороты . С помощью программы я сбросил адаптацию ( с 1 на 0) проехал 10 км , форсунки адаптировались и мотор стал работать ровно и гладко 

К сожалению я так и не смог прописать форсунки , почему по нажатии кнопки переписать нечего не происходило

не все  эти двигателя нуждаются в прописке

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Hi,

I am new to this forum, I apologize if I have written incorrectly. Sorry for the mistakes, I am using google translator. I need your help to activate, change certain functions for Renault Captur 2019. 1. engine start programmable from MediaNav. I have activated functions with ddt4all but nothing happens. I can set the time to start, but the engine won't start. I do not have an engine start button on the remote. Do you need an add-on module for this function?

 

Привет,

Я новичок на этом форуме, прошу прощения, если что не так написал. Извините за ошибки, я использую гугл-переводчик. Мне нужна ваша помощь, чтобы активировать, изменить некоторые функции для Renault Captur 2019. 1. программируемый запуск двигателя из MediaNav. Я активировал функции с помощью ddt4all, но ничего не происходит. Я могу установить время запуска, но двигатель не запускается. У меня нет кнопки запуска двигателя на пульте. Нужен ли вам дополнительный модуль для этой функции?
Изменено пользователем dexter2111

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@dexter2111Думаю, маловероятно, что вам кто-нибудь детально ответит, не помню чтобы здесь обсуждался такой опыт. 

Но если вы назовете в каком блоке (название xml) и какой параметр вы меняли, я могу посмотреть, какие еще параметры нужно поменять, но никакой гарантии это не даст, так как для активации некоторых функций нужно не только изменение параметров но и замена прошивки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.06.2023 в 21:54, dexter2111 сказал:

MediaNav

попробуйте почитать вот эту тему https://www.drive2.ru/l/587712880497919526 так же вот видио 

 

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, умеет ли Пирен работать с электроручником Сценик2, адаптировать его или калибровать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, МехаN сказал:

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, умеет ли Пирен работать с электроручником Сценик2, адаптировать его или калибровать?

на e4 умеет подавать  команды на отпучк и зажим, для калибровки надо сценарий. если бы у меня клип под рукой был а=пстоянно, мог бы попробовать для е4 написать сценарий, а потом можно и для остального

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

andru666

E4 это что имеется ввиду?

У меня есть подозрение, что ручник выключен  клипом, смогу ли я его включить пиреном?

Изменено пользователем МехаN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, МехаN сказал:

E4

Это espace4. Если у вас электро ручник ставится рычагом руками, то у вас выбрано скорее всего чтобы не ставился автоматом на ручник при глушении. У меня так сейчас, на зиму делал чтобы не примерзаали колодки. А на лето делаю при глушении чтобы ставился при глушении двигателя. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ааа, понятно. Нет у меня не ставится, не снимается ни автоматически ни вручную. Лампочка на ручке не горит. 

Ручку пирен определяет, как исправную все три микрика видит.

+ на блок приходит. При накидывании разьема на блок в блоке слышны щелчки. В блоке внутри - порядок. Шлейф целый, реле без признаков подгорания, все крутится от руки.

 Пирен видит блок, считывает параметры, тест устройств не проходит. Отпустить/затянуть пиреном тоже не получается.

Единственно что смущает, что при чтении параметров, "заданное усилие -0" 

 Есть подозрение что когда-то так "отключили" ручник.

И вот отредактировать это пиреном не получается

 

Изменено пользователем МехаN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, МехаN сказал:

когда-то так "отключили" ручник

сомневаюсь. а ошибки есть какие?  возможно двигатель не работает. попробовать разобрать блок и подкинуть 12 вольт на контакты. щелкает реле видимо. а параметр ET024  РАБОТА СИСТЕМЫ какой у вас?

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, andru666 сказал:

попробовать разобрать блок и подкинуть 12 вольт на контакты.

Двигатель, чтоб проверить выпаивать нужно. 

kiss_23kb.1551895573.png

Судя по схеме контакты двигателя, в нормальном положении реле, замкнуты.

Я визуально плату осматривал. Видно придется еще раз разобрать и проверить работоспособность двигателя и реле.

2 часа назад, andru666 сказал:

а параметр ET024  РАБОТА СИСТЕМЫ какой у вас?

А где его смотреть в пирене? И что он значит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, МехаN сказал:

А где его смотреть в пирене

у меня он в блоке в SY : System state. а ошибки есть или нет?

2109456516_2023-06-06212827.png.b8f04e83bcf8f01f03df28d40496d8c2.png

10 часов назад, МехаN сказал:

еще раз разобрать

надобы ло сразу проверить первым делом двигатель. но раз стрыкает что-то то возможно реле исправно

10 часов назад, МехаN сказал:

выпаивать нужно

от двигателя один провод отпаять и все. я так делал когда реле сгорело. но сейчас опять лезти надо. перестал работать. покупал черное реле. хотя при подаче команды тормозит и отпускает

 

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, andru666 сказал:

SY : System state. а ошибки есть или нет?

 

Нет ошибок нет.

Параметр ЕТ024 - usine.  Что по французски значит завод.

 

Screenshot_2023-06-07-09-26-30-92_3eb2863c4699a49438a3c503f2924f34.thumb.jpg.d52e5ca92d7338f06e68c9951628295c.jpg

 

Смущает параметр PR005 -0 Н

С таким заданным усилием он и не включится, оно же достигнуто.

Буду разбирать блок. Проверю электрику.

А откуда эта табличка?

Снимок экрана 2023-06-06 212827.png

Изменено пользователем МехаN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, МехаN сказал:

А откуда эта табличка?

это из мануала по диагностике espace 4. так же в Dialogys можно найти и для вашего авто. 

Должно быть так.

2122384663_2023-06-07172208.png.e8e2e245f1cafe86e2162299153199cb.png

вам надо на клип. Потому как через pyren не сделаешь. Если только есть возможность попробовать через базу DDT2000 сделать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, andru666 сказал:

вам надо на клип.

Я тоже так думаю, но перед этим проверю двигатель и реле.

2 часа назад, andru666 сказал:

через базу DDT2000 сделать

Это нужно установить ее и подключить пирен или она с другой прогой работает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, МехаN сказал:

Это нужно установить ее

если с ноута то базу подкинуть, с телефона можно попробовать pyddt

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 hours ago, andru666 said:

через базу DDT2000 сделать

Renolink?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, _Ivan_ сказал:

Renolink?

можно и через pyren3 или ddt4all. на телефоне pyddt 

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую. Иногда задаюсь вопросом. Почему на других машинах обычный елм327 мало что может, обычно поверхносно читает двигатель по обд2 и на этом все. Иногда немного больше. А на рено елм327 читает все что есть, и менять много чего может. Елм поддерживает заводской протокол рено, или рено все данные по обд2 отдает? Или почему так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

09.06.2023 в 09:22, _Ivan_ сказал:

обычно поверхносно читает двигатель по обд2

если вы про другие марки авто, все зависит от софта

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 6/9/2023 at 9:22 AM, _Ivan_ said:

Или почему так.

Потому, что для рено есть открытые базы данных всех команд. Если для других марок найти такие базы то и с ними  ELM будет полноценно работать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Shr-lnm said:

Потому, что для рено есть открытые базы данных всех команд. Если для других марок найти такие базы то и с ними  ELM будет полноценно работать.

И что до сих пор заинтересованные люди не могут как то извлечь эти команды от серъозных мультимарочников типо лаунча, или профильных сканеров типо васи диагноста или опкома? Или это нафиг никому не надо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10.06.2023 в 16:04, _Ivan_ сказал:

никому не надо?

кому надо, те сделали на рено. для других авто видимо не надо ни кому 

10.06.2023 в 16:04, _Ivan_ сказал:

лаунча, или профильных сканеров типо васи

в этих программах в основном не достать данные. я пытался понять как из ренолинк достать команды не из базы ddt200 которых, так и не понял. потому как зашифрованы возможно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 6/9/2023 at 9:22 AM, _Ivan_ said:

Почему на других машинах обычный елм327 мало что может, обычно поверхносно читает двигатель по обд2 и на этом все. Иногда немного больше.

Вы плохо ищете. https://play.google.com/store/apps/details?id=de.holeschak.bmw_deep_obd

 

Кстати. В этой программе есть одна прекрасная особенность, позволяющая оживить любой китайский ELM.

Изменено пользователем igogo

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12.06.2023 в 13:25, igogo сказал:

позволяющая оживить любой китайский ELM.

и что это значит? если чип пляма, ничего не поможет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, andru666 said:

и что это значит? если чип пляма, ничего не поможет

Почему? Пляма это тот же чип только без корпуса. Так дешевле. Другая история если там стоит чип (или пляма) не ПИК (или копия) , а "китайский аналог". Он похож, но прошивки не совместимы.

Из бонусов прошивки, есть возможность переключить блютус на Большую скорость работы. И для последующих апдейтов не нужен программатор.

Изменено пользователем igogo

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, igogo сказал:

Пляма это тот же чип только без корпуса

пляма никогда пик не будет)))

17 часов назад, igogo сказал:

а "китайский аналог".

у меня на pic и норм работает. и да он отноплаточный, в голубом корпусе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. Где почитать про кнопки, которые в интерфейсе? PIDS,Macro.. инструкция какая нибудь есть?

Изменено пользователем curbat

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 6/15/2023 at 4:06 PM, curbat said:

Здравствуйте. Где почитать про кнопки, которые в интерфейсе? PIDS,Macro.. инструкция какая нибудь есть?

На драйве очень много полезных инструкций. Единой официальной нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, развитие старой версии больше никому не интересно?

https://gitlab.com/py_ren/pyren

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Bearcat сказал:

не интересно

ну а для чего ее развивать если перешли на 3 питон.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите, поставил и настроил Пирен3. Все видит. Можно как-то узнать, почему на трассе не запускается прожиг?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, JuF said:

Подскажите, поставил и настроил Пирен3. Все видит. Можно как-то узнать, почему на трассе не запускается прожиг?

Сделайте документацию и поищите там условия начала прожига. Возможно масса сажи уже превышает лимит или другие какие условия не соблюдены  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, JuF сказал:

почему на трассе не запускается прожиг?

возможно не соблюдены условия. попробуйте выехать на трассу и да ть около или более 3000 оборотов в течении нескольких минут. если не получится надо запускать принудительно

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11.06.2023 в 17:03, andru666 сказал:

кому надо, те сделали на рено. для других авто видимо не надо ни кому 

Потому что главная ошибка французов - это файлы xml с открытыми командами.

11.06.2023 в 17:03, andru666 сказал:

в этих программах в основном не достать данные. я пытался понять как из ренолинк достать команды не из базы ddt200 которых, так и не понял. потому как зашифрованы возможно

Декомпилировал RemoLink через JetBrains, язык C# (C sharp), библиотеки .NET Framework... и по итогу ничего!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Дмитрий_90
    • Максим
    • Sergiy
    • gpowerek
    • navyasri
    • Наталия М
    • Реношечка
    • Zhabinec
    • Demnik
    • Олег-Scenic III
    • Karel17
    • XиMиK
    • Сергей Василенко
    • Madsy
    • ЛЕЖА
    • шкода
  • Статистика пользователей

    83 228
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    jula-1
    Новый пользователь
    jula-1
    Регистрация