Пример HTML-страницы
200cm3 (Стаканыч)

Диагностика своими руками

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

11 525 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 hour ago, andru666 said:

есть ведь случаи что pyren при совпадени Supplier, Soft и  Version подбирает вообще левый блок

да, и причина понятна, преимущество отдается совпадению DiagVersion с большим весом. Есть идея как это поправить, но катастрофически не хватает на это времени.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Shr-lnm сказал:

отдается совпадению DiagVersion

ну у меня несколько блоков Supplier, Soft и  Version  полное совпадение, а вот DiagVersion  не совпадает. а из файла Uces.xml clip преимуществеено Supplier сравнивается в некоторых случаях. мой алгоритм долгий и массивный, но все же работает намного лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, andru666 сказал:

el traductor te tradujo mal. cargar archivos de registro aquí

Я не могу загрузить файлы или не знаю, как это сделать.
Пришлю тебе в личку мегассылку на мою папку Pyren3.
Файлов журнала нет, потому что мой obdlink sx usb дает проблемы с ведением журнала, вызванным скоростью передачи данных.

 

Captura de pantalla (72).png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Shr-lnm сказал:

Estos son correctos. Fue para ellos que hicieron la autoconfiguración en la fábrica para su automóvil. Se enumeran explícitamente en reprog. Otra cosa es que en las versiones actuales de la base de datos DDT ya no encontrarás algunos de estos archivos. 

 

15 часов назад, Organico сказал:

######### Familia: 90: INTERFAZ MÚLTIPLE SIS
90: 283C60669R: Central_Panel_7_8.7_20160324_20160324T160333.xml

Последний ecu Family: 90: MULTIPLE SIS INTERFACE в Pyren не появляется, я думаю, это будет потому, что нужен CAN2.
Но появляется другой блок управления (ПРАВАЯ ДВЕРЬ ИЛИ НАКЛЕЙКА СИДЕНЬЯ).

 

Captura de pantalla (16).jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 minutes ago, Organico said:

 потому, что нужен CAN2.

Да.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Organico сказал:

Я не могу загрузить файлы или не знаю, как это сделать.
Пришлю тебе в личку мегассылку на мою папку Pyren3.
Файлов журнала нет, потому что мой obdlink sx usb дает проблемы с ведением журнала, вызванным скоростью передачи данных.

Из ваших логив нашел вот такие блоки и идентификаторы. Так же вот такие файлы из базы ddt200? использовал вот эту https://drive.google.com/drive/folders/1c3HEvIDykTrz9AdQsaKYgck9fgYSjTO6

видно что блок 743 в pyren найден 100% неверный .

у вас найден Cluster_L1_L2_v4.03_20170303T104847.xml и внем  

<AutoIdent DiagVersion="4" Supplier="Continental                                                     " Soft="R0100" Version="V0000"/>
<AutoIdent DiagVersion="4" Supplier="Continental                                                     " Soft="R0200" Version="V0000"/>
<AutoIdent DiagVersion="4" Supplier="Continental                                                     " Soft="R0300" Version="V0000"/>
<AutoIdent DiagVersion="4" Supplier="Continental                                                     " Soft="R0400" Version="V0000"/>
<AutoIdent DiagVersion="4" Supplier="Continental                                                     " Soft="V0500" Version="V0000"/>

712 блок - возможно старый файл у вас, у меня в базе его нет.

744 - DiagVersion, Supplier, Soft
FILE - ClimBoxGen2_v36_20210222T125845.xml
D="4" Su="740" So="E010" V="1638"

74D - full
FILE - USM_CMF1_SED_C1_2_V2.1_20210216_20210216T171251.xml
D="1" Su="414" So="DC12" V="4310"

7CA - full
FILE - TCU_GEN2.5_v3.3_20170612T154541.xml
D="21" Su="BT2" So="1604" V="0200"


712 - DiagVersion, Supplier
FILE - RadNav_v2.4_20171019T133638.xml
D="13" Su="CAP" So="90" V="37216"

717 - full
FILE - Magic_Folding___Faurecia_20160704T135252.xml
FILE - Magic_Folding___Faurecia_V2.0_20170705T154426.xml
D="4" Su="FAURECIA AUTOMOTIVE SEATING" So="12.0007" V="V03.08"

740 - full
FILE - ESC_15_40_UDS_V1.12_20180412T103744.xml
22F194;62 F1 94 4E 33 33 52 41 47 30 30 30 33 30 B5 B1 00 00 17 76

D="4" Su="CAS" So="N33RAG00030  v" V="F07/3   "

22F194;62 F1 94 4E 33 33 52 41 47 30 30 30 33 30 00 00 00 00 17 76
D="4" Su="CAS" So="N33RAG00030    v" V="F07/3   "


742 - DiagVersion, Supplier  Soft="S2RE02AB05"
FILE - CMF1_REPS_V1_13_20161114T143257.xml  Soft="S2RE02AB03"
D="33" Su="TRW" So="S2RE02AB05" V="S2RE02AB05"


743 - DiagVersion, Supplier, Soft="563037
FILE - Cluster_15_40_v3.30.05_20190507T182335.xml Soft="563035
FILE - Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml Soft="563039
D="4" Su="Visteon_Namestovo_096" So="V0711V07" V="V0711V07"

745 - DiagVersion, Supplier, Soft
FILE - CMF1_BCM_DDT_10_Immo_20160208T143838.xml
D="8" Su="CONTINENTAL AUTOMOTIVE" So="1426" V="1120"

74E - DiagVersion, Supplier, Soft, Version 
FILE - USA_Bosch_Gen5_V7.9_20200611T164215.xml Version = "SW_ID_1270RS354P_S1.98
D="4" Su="BOSCH 3                                                        " " So="1270RS354P" V="SW_ID_1270RS354P_S1.98.1.14"

752 - FULL
FILE - RC7_ACU_eng_v2.22_20180123T134644.xml
D="8" Su="255414                                                         " " So="R7_021XH.P82" V="P82"


755 - DiagVersion, Supplier, Soft="S10_02
FILE - APB_15_40_V58_20181115T143637.xml
D="4" Su="TRW   Carl-Spaeter-Str. 8   56070 Koblenz   Germany" So="S11_00" V="001_001E0E03S060"

7DC - FULL
FILE - RaCam_V4_20170703T152858.xml
D="40" Su="DELPHI" So="SW2.2.1" V="G02.02.05_V21.60.00_X06.34"

7E0 - FULL
FILE - EDC17C84_170B_780_7J0_830_8F0_A50_C00_V02_20170106T133042.xml
D="3" Su="Robert Bosch GmbH, VAT ID No DE811128135, Supplier No 037" So="170B" V="A5D0"

ну а так вроде остальные pyren на python 2 нашел норм

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо, я проведу тестирование на вашей базе ddt2000.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, andru666 сказал:

pyren en python 2

С Python2 у меня никогда не было проблем со сканированием автомобиля.
Тот, который доставляет мне проблемы, — это Pyren3 с python3.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Organico сказал:

С Python2 у меня никогда не было проблем

ну одна проблема точно есть.  743 блок у вас Visteon_Namestovo_096, а определяется Continental.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Hace 2 horas, andru666 dijo:

determina  Continental.

Continetal no aparece en ninguna aplicación que uso.
Pyclip, Pyren Android, PyDDT y Qpyren3.
¿Qué significa que tendrá que salir de CONTINELTAL?.

 

Captura de pantalla_20221230-202045_QPyRen3 OS.jpg

Captura de pantalla_20221230-200221_PyClip MOD.jpg

Captura de pantalla_20221230-201925_PyDDT.jpg

20221230_204111.jpg

Изменено пользователем Organico

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Organico сказал:

Continetal no aparece en ninguna aplicación que uso.

Я вам про это и говорию, что у вас Visteon_Namestovo_096, а в mod_ddt определяется файл для Continental. Для проверки откройте файл eculist.xml в базе ddt2000 и поиском ищите Cluster_L1_L2_v4.03_20170303T104847.xml  и для этого файла Supplier="Continental", а вам нужно чтобы было Supplier="Visteon_Namestovo_096 , вам больше подходит Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml 

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, andru666 said:

вам больше подходит Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml 

На предыдущей странице точный список блоков полученный по VIN.

Не нужет Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml

в базе есть родной Cluster_15_40_v3.30.02_20170718T103422.xml

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Shr-lnm сказал:

Не нужет Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml

Ну если понижать Soft тогда да подходит Cluster_15_40_v3.30.05_20190507T182335. я скидывал что по первым цифрам Soft, из лога 563037.

FILE - Cluster_15_40_v3.30.05_20190507T182335.xml Soft="563035

FILE - Cluster_JFC_v2.30_20150403T133330.xml Soft="563039

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всех с новым годом! 

Возникла проблема при пользовании программой пирен3, а именно не может обнаружить ELMку. Другие программы( Pyclip, torque, Forscan) с этой ELMкой работают без каких либо проблем, но у всех других прог есть ручной выбор ELMки. 

Пробовал переподключать елм, пробовал на заведенной, удалял кеш приложения, удалял и обратно устанавливал приложение, перезагружал телефон итог один - приложение не находит сканер 

Помогите разобраться с проблемкой

IMG-20230101-WA0000.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Jeksson11 сказал:

Помогите

Попробуйте удалить все лишние сопряжённые устройства блютуз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Jeksson11и как называется elm в списке спаренных bt устройств? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, andru666 сказал:

Попробуйте удалить все лишние сопряжённые устройства блютуз.

Удалял все, оставил только один сканер. Не помогло 

1 час назад, Shr-lnm сказал:

@Jeksson11и как называется elm в списке спаренных bt устройств? 

MOBILSCAN

Переименовывал его как ELM327, не помогло 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 hours ago, Jeksson11 said:

MOBILSCAN

Переименовывал его как ELM327, не помогло

Попробуйте переименовать в OBDII

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://www.club-renault.ru/forum/profile/48981-shr-lnm/ подскажите как создать файл .acf для pyren3. есть Reprog_v191_RD.iso

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Shr-lnm сказал:

Попробуйте переименовать в OBDII

Не помогло:wacko:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто-нибудь знает как сейчас в torque свои пиды добавлять? Хотел подправить pyren3, сложил профиль и пиды в 

/storage/emulated/0/.torque/extendedpids/
/storage/emulated/0/.torque/vehicles/
но tork их не видит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

только через кнопку Import csv file, в настройки - управление внешними пидами -

файлы сейчас располагаются в Android\data\org.prowl.torque\files\...

Изменено пользователем cintakc

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Жаль что убрали эту возможность

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29/12/2022 в 7:34, Shr-lnm сказал:

Estos son correctos. Fue para ellos que hicieron la autoconfiguración en la fábrica para su automóvil. Se enumeran explícitamente en reprog. Otra cosa es que en las versiones actuales de la base de datos DDT ya no encontrarás algunos de estos archivos. 

28/12/2022 в 22:37, Organico сказал:

######### Familia : 1 : SISTEMA DE INYECCION

#########   Family :  1  :  INYECCION
 1 : 237618712R : EDC17C84_170B_700_7D0_800_8A0_V01_20150724T080819.xml

I'm looking for this file in the old ddt2000 databases and can't find it in any.
They upgraded my injection ecu from "A2A0 to A5D0".
The scripts that are created with acf.py are with these files or with the most current versions of the xml?.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Organico сказал:

Я ищу этот файл в старых базах данных ddt2000 и не могу найти ни в одной.

в этой базу DDT2000data_ALL_2022.zip https://drive.google.com/drive/folders/1c3HEvIDykTrz9AdQsaKYgck9fgYSjTO6 этот файл есть. этот файл я удалил из базы, потому как он устарел, тот что я вам писал новее.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, andru666 сказал:

DDT2000data_ALL_2022.zip

Thanks, I wanted to check if it is an error in the acf.py tool or the ddt database.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 1/1/2023 at 4:58 PM, Jeksson11 said:

IMG-20230101-WA0000.jpg

Несколько раз у меня такое же состояние повторялось но точную причину его установить не получилось. SL4A не хочет подключаться к BT адаптеру

 

Сделал новую версию qpyren3 с выбором BT устройства

https://mega.nz/file/wnJn2SYQ#saKxjyM7IUEAThAl8su9K54H8CJut_e48-yqK6D_rBg

photo_21.thumb.jpeg.72075c0fabb12c58e0d04278d98ef3a4.jpeg

и подправил pyren3 для поддержки выбора BT устройства в андроиде.

 

этот apk без базы. Можно поставить поверх старой версии, база сохраниться, но  в лаунчере обязательно нужно нажать UPDATE чтобы обновился pyren3. Приложение после этого нужно закрыть и заново запустить.

 

Если ставить с нуля то нужно удалить папку /storage/emulated/0/qpython, но не забудьте сделать копию базы, savedEcus.p и дампов

 

при правильном старте картинка должна выглядеть примерно так

photo_22.thumb.jpeg.0f8b527fb0d47e9828ed7a3e2567797c.jpeg

 

 здесь со второй попытки соединение BT открывается 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shr-lnm сказал:

Сделал новую версию qpyren3 с выбором BT устройства

Спасибо тебе добрый человек, все заработало :thumbsup:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Shr-lnm сказал:

Сделал новую версию qpyren3 с выбором BT устройства

Все равно нет выбора адаптера

Screenshot_2023-01-05-19-09-54-178_org.qpython.qpy.jpg

Изменено пользователем Sem2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 minutes ago, Sem2 said:

Все равно нет выбора адаптера

Выбор адаптера в лаунчере. BT должен быть включен перед запуском программы и адаптер уже должен быть спарен чтобы ELM появился в списке.

photo_21.thumb.jpeg.7be4ffcb0759085f236f505edf889596.jpeg

 

Если окно лаунчера выглядит не так, (нет кнопки PIDS) тогда нужно сначала нажать  UPDATE и после того как покажет DONE перезапустить программу

 

Изменено пользователем Shr-lnm

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Shr-lnm сказал:

Выбор адаптера в лаунчере

Все разобрался. Все работает,спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

до брый вечер может кто подскажет что можно сделать .проблема такая не могу активировать extended grip на каджаре перепробывал кучю elm такое впечатление что в блоке абс стоит какаято блокировка .тайм аут ставил 600 и больше . может кто нибудь подскажет что делать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Анатолий32 сказал:

до брый вечер может кто подскажет что можно сделать .проблема такая не могу активировать extended grip на каджаре перепробывал кучю elm такое впечатление что в блоке абс стоит какаято блокировка .тайм аут ставил 600 и больше . может кто нибудь подскажет что делать

через что делали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

через ddtall4

3 часа назад, andru666 сказал:

через что делали?

через ddtall4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14.01.2023 в 14:39, Анатолий32 сказал:

через ddtall4

попробуйте через mod_ddt из pyren если используете пк. или PyDDT на андроид. только включайте логи и дамп

Изменено пользователем andru666

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

05.01.2023 в 14:02, Shr-lnm сказал:

Сделал новую версию qpyren3 с выбором BT устройства

Здравствуйте. Поставил новый qpyren3. Хотел подключится к машине, а мне программа выдаёт вот такое:

588691096_Screenshot_20230120-171240_QPyRen3OS.thumb.jpg.954bf85884fe19b96ac55f8e847e3aec.jpg

Что за ошибка,не подскажите, что не так сделал? Ставил и на предыдущюю версию и заново начисто ставил с удалением qpyren3 и папки qpython. Ещё вопрос скажите, в какую папку закидывать базу pyrendata?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Jet998посмотрите в лаунчере в верхнем поле, там где написано Version. Что предлагает выбрать?

Базу нужно копировать в /storage/emulated/0/qpython/projects3/qpyren3/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Shr-lnm сказал:

посмотрите в лаунчере в верхнем поле, там где написано Version. Что предлагает выбрать?

В лаунчере вот что написано, и больше ничего нельзя выбрать.

295664482_Screenshot_20230122-113547_QPyRen3OS.thumb.jpg.f7137900da95bdc0cffac73913ce0fcc.jpg

И при выборе пункта demo, вот какая ошибка вылезает:

2028139192_Screenshot_20230122-113642_QPyRen3OS.thumb.jpg.fdc79d7ff407f80f3b2c88336a52c8b1.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В третьей строке, рядом с BT выберите адрес BT адаптера, сейчас выбран адрес wif

и покажите что у вас в папке /storage/emulated/0/qpython/projects3/qpyren3/ лежит

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shr-lnm сказал:

покажите что у вас в папке /storage/emulated/0/qpython/projects3/qpyren3/ лежит

Вот папка qpyren3:

Screenshot_20230122-133704_X-plore.thumb.jpg.8715d15f651105035430cd13423bdfa8.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 hours ago, Jet998 said:

Вот папка qpyren3:

C папкой все в порядке. А вот если первая ошибка в 930 строке main.py , после выбора версии сохраняется, тогда мне не понятно в чем дело.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Shr-lnm сказал:

после выбора версии сохраняется

У меня кроме последней ничего нельзя выбрать. Первая версия qpyren3v2 встаёт без проблем. И нормально работает. А эта ни в какую не хочет работать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11.09.2022 в 09:14, llexj1 сказал:

qpyren3

на планшете не открывается виртуальная клавиатура!  а как можно ее вызвать в программе? 

в остальных программах все нормально открывается

Изменено пользователем илья.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22.01.2023 в 12:34, Shr-lnm сказал:

В третьей строке, рядом с BT выберите адрес BT адаптера

У меня почему то нет выбора адреса BT адаптера. Чего делать даже незнаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.01.2023 в 13:26, Shr-lnm сказал:

 

Всё нормально, всё получилось. Заново скачал с облака. Удалил всё полностью. И всё заработало.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Jet998 said:

Всё нормально, всё получилось. Заново скачал с облака. Удалил всё полностью. И всё заработало.

Хорошо, а то я так и не понял в чем проблема

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте, у меня старенькая рено лагуна1 1994 года,стала троить поменяли свечи,бронипровода,форсунки,реакции нет.Диагностику ни кто не делает,как мне можно самостоятельно сделать может какой датчик полетел.Мозги навряд ли все потекли

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Оксана35 сказал:

...у меня старенькая рено лагуна1 1994 года...

Диагностический разъем, возможно, находится в подкапотном пространстве со стороны водителя под жабо: https://www.renaultforums.co.uk/threads/laguna-i-does-it-have-obd.102548/post-791004

img_0543-jpg.14064

 

Это фирменный разъем Renault на 12 контактов. Подключаются к нему с помощью соответствующего адаптера:

Hb53aa4f776fc45a5bef3181bea060c8fa.jpg

Таковой имеется в комлекте фирменного CAN Clip и его китайских клонов. Ищите обладателей данного прибора. Обсуждаемый здесь PyRen в режиме CLIP вам точно не поможет. У него в БД нет старых моделей. Возможно, удастся чего-то добиться из режима PyRen DDT или ddt4all. Но это занятие только для сильных духом: нужно изучать, пробовать, сначала собрать рабочую связку из адаптеров и переходников, а потом разбираться с французским языком.

Изменено пользователем dansoftware

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • erofi
    • MrAlex
    • Buyka
    • НаДуся
    • alexsis2010
    • Sleshnd
    • MikeSvenson
    • valeryn12
    • Legis
    • regin
    • Onegin-RUS
    • Razgon
    • Ion Zubic
    • leuhina
    • vbhjd
    • DonStasone
    • Alex.vrn
    • Hungrybear
    • yaroslav1980
    • Kenny
  • Статистика пользователей

    83 225
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    jula-1
    Новый пользователь
    jula-1
    Регистрация