Диагностика своими руками

15 Ноября 2017

Недавно поднималась тема привязки ключей к Megan II/Scenic II. Посмотрел как программирование ключей в DDT реализовано для Logan II/Sandero II.

Непонятно только где взять After sales code что бы войти в режим программирования. Кто нибудь знает как его вычислить?

15 Ноября 2017

54 минуты назад, Shr-lnm сказал:

Я уже как-то спрашивал владельцев, но никто не ответил. Интересно посмотреть на логи использования els37 с pyren.

ко мне как раз едет из китая, покупал для форда, но заодно попробую и с пиреном.

15 Ноября 2017

53 минуты назад, kirirut сказал:

А это откуда такой интерфейс? Где взять оболочку? Я поставил версию 170 под винду, там просто как и для андроид, всё в командной строке. Тренируюсь на чьём-то "savedEcus.p".

16 Ноября 2017

По поводу красных кружочков на графике торка вычитал в одном зарубежном форуме, что это сигнал о резких скачках показаний датчика, что может означать его неисправность.

2k · 16 Ноября 2017

10 часов назад, igorgn сказал:

А это откуда такой интерфейс? Где взять оболочку? Я поставил версию 170 под винду, там просто как и для андроид, всё в командной строке. Тренируюсь на чьём-то "savedEcus.p".

Вот уж действительно не надо лениться. Читайте, все написано. Это не версия под винду, это инсталлятор под винду: "19.09.2017 — Выпущен универсальный инсталлятор PyRen 170, который включает в себя Python27, базу CLIP 1.70, скрипты PyRen 0.9.b (beta) и универсальный лаунчер — _pyren_launcher.py. " Также есть более новая версия инсталлятора от уважаемого @Dector, ссылку на который я просто не выкладывал еще. А окошки с цветной раскраской - совсем другая тема, которую оставьте пока и изучайте после получения опыта и навыков с классическим пирен.

16 Ноября 2017

24 минуты назад, amokk_spb сказал:

универсальный лаунчер — _pyren_launcher.py.

по ссылке ссылка сдохла. =)

2k · 16 Ноября 2017

1 минуту назад, gruzdev_f сказал:

по ссылке ссылка сдохла. =)

да вроде нет - вот же ссылка на этот форум

http://www.club-renault.ru/forum/topic/5528-diagnostika-svoimi-rukami/?page=126&tab=comments#comment-2102376

16 Ноября 2017

не ссылка на сообщение форума, а ссылка которая находится внутри того сообщения, на собственно сам инсталлятор.

2k · 16 Ноября 2017

19 минут назад, gruzdev_f сказал:

не ссылка на сообщение форума, а ссылка которая находится внутри того сообщения, на собственно сам инсталлятор.

спасибо, вроде поправил. хотя уже давно надо собраться и разбить как-то логически эту запись на несколько более подробных. еще и на драйве сейчас появился счетчик символов - как бы не порезали ее

16 Ноября 2017

Всем привет, машина duster dci 2017г.стоят колеса 205/80r16,так вот теперь врёт спидометр,расход,и пробег, пытался поменять коэффициент длины окружности в ddt4all,не меняется, в pyren тоже не получается. Pyren Пишет:"Are you ready to execute the command? Yes/no".пишу yes.,после пишет "press enter to exit" если здесь вводить команду то сразу же выходит в прошлое меню.может можно как то по-другому внести погрешность в спидометр или ещё как нибудь.всю голову изломал уже,скриншот почему то с телефона не получается прикрепить сюда.и вот ещё что если взять savedecus от другой машины я брал который для демо версии то там у меня меняется этот параметр. https://www.drive2.ru/l/487910484922597585/

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем Jokeridzik
Добавить

16 Ноября 2017

Запустил у себя на Рено Колеос 2,5L, CVT. Интересная табличка вышла:

В программе нашёл почему у меня датчики света и дождя не работали, включил. Попробовал у знакомой к Рено Сандеро подключиться. В списке программ показало 90 параметров, нашлось 5. Меню рескана ошибок не появилось. По трём параметрам были нули, по двум остальным неясно что за записи. Но чек горел. Подключился китайским Автокомом с одноимённой программой. Оказалась ошибка катализатора. Сбросил, и больше не появлялась.

Лог почему-то тут прикрепить нельзя в обычном формате.

2,9k · 16 Ноября 2017

2 hours ago, igorgn said:

Лог почему-то тут прикрепить нельзя в обычном формате.

Поменяйте расширение на pdf

-1 известная фича

16 Ноября 2017

13 минут назад, Shr-lnm сказал:

Поменяйте расширение на pdf

-1 известная фича

Надо конечно разобраться почему со Степвеем недоконтачило. Но при печати на виртуальном PDF-принтере файлы становятся "жирными", не пропускает сайт. Под дурака добавить расширение - тоже не пускает. И зачем так сделали? Текстовики хоть бы пощадили.

Может кто-нибудь поделится ссылкой на нормальный ELM327 (на "правильном" чипе) со шнурком? Достал меня китайский блютуз-свисток на нетбуке. Через блютузный софт IVT работал отлично, после перезагрузки активация слетела с концами.

2,9k · 16 Ноября 2017

3 hours ago, igorgn said:

В списке программ показало 90 параметров, нашлось 5. Меню рескана ошибок не появилось. По трём параметрам были нули, по двум остальным неясно что за записи. Но чек горел. Подключился китайским Автокомом с одноимённой программой. Оказалась ошибка катализатора. Сбросил, и больше не появлялась.

90 это наверное количество возможных блоков у степвея. Из них нашлось только 5 - это нормально. Три блока были типа std-a или b и два видимо были типа failflag. Блоки такого типа не показывают количество ошибок в основном меню, а показывают n/a. Чтобы посмотреть ошибки в таком блоке, нужно зайти в его меню DE

16 Ноября 2017

51 минуту назад, Shr-lnm сказал:

90 это наверное количество возможных блоков у степвея. Из них нашлось только 5 - это нормально. Три блока были типа std-a или b и два видимо были типа failflag. Блоки такого типа не показывают количество ошибок в основном меню, а показывают n/a. Чтобы посмотреть ошибки в таком блоке, нужно зайти в его меню DE

Видимо так и было. Забыл скрин сделать.

16 Ноября 2017

Вечер добрый. Включил пункт "Свет дневного движения" есть желание отключить но в конце когда ввожу "yes" оно не отключает пункт и оставляет включенным. Есть "без" и "с" оно заменило на "с" а обратно никак. Что делать? Помогите пожалуйста. Скриншот сделан с демо версии.

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем smertj

2k · 16 Ноября 2017

9 минут назад, smertj сказал:

Вечер добрый. Включил пункт "Свет дневного движения" есть желание отключить но в конце когда ввожу "yes" оно не отключает пункт и оставляет включенным. Есть "без" и "с" оно заменило на "с" а обратно никак. Что делать? Помогите пожалуйста. Скриншот сделан с демо версии.

Так и ездите теперь =)

Ну скажите, зачем просто из любопытства менять что-то в настройках машины, это ведь не игрушка!

Тем более вы не первый, и авторы (соавторы, как хотите ) давно делали скрипт, который отключает включенный ранее свет дневного движения на меганах2.

http://www.club-renault.ru/forum/topic/5528-diagnostika-svoimi-rukami/?page=82&tab=comments#comment-2019934

Уважаемые автолюбители, используйте функции скриптов по назначению. Не включайте или сбрасывайте какие-попало параметры не разобравшись в них и не узнав параметров их работы. Можете получить "кирпич" на колесах, в лучшем случае оживить который сможет только Клип.

16 Ноября 2017

В 16.11.2016 в 22:03, Shr-lnm сказал:

Давайте вот так:

https://cloud.mail.ru/public/F4K3/3HEkjM5bG

1) копируйте этот файл в директорию со скриптом, туда где лежит cmdr_odometr.py

2) запускайте непосредственно сам этот файл без использования лаунчера

ЭТОТ СКРИПТ ОТКЛЮЧАЕТ ДНЕВНОЙ СВЕТ НЕ НА ВСЕХ ЭБУ. ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СНАЧАЛА ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ !!!!!

Маленький вопрос, как в этом скрипте включить чтоб работам через WI-FI а то там блютуз. Где что заменить на -p192.168.0.10:35000 у меня конектится через это.

Нужно было почитать. О то я лоханулся и сам себе сделал хорошо...

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем smertj

2k · 16 Ноября 2017

35 минут назад, smertj сказал:

Маленький вопрос, как в этом скрипте включить чтоб работам через WI-FI а то там блютуз. Где что заменить на -p192.168.0.10:35000 у меня конектится через это.

Нужно было почитать. О то я лоханулся и сам себе сделал хорошо...

А вот тут придется наверное подождать ответа от мэтра @Shr-lnm. Мне кажется, что заменить переменную bt просто на адрес:порт адаптера.

mod_globals.opt_port = '192.168.0.10:35000'

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем amokk_spb

2,9k · 16 Ноября 2017

19 minutes ago, amokk_spb said:

Мне кажется, что заменить переменную bt просто на адрес:порт адаптера.

верно, только еще и чуть ниже

print 'Opening ELM'
elm = mod_elm.ELM( 'bt', 38400, True )

меняем на

print 'Opening ELM'
elm = mod_elm.ELM( '192.168.0.10:35000', 38400, True )

должно помочь

Изменено 16 Ноября 2017 пользователем Shr-lnm

17 Ноября 2017

В 25.09.2017 в 21:11, Shr-lnm сказал:

В ddt4all есть плагин для прописи ключей в M2/S2

Поделитесь опытом у кого получилось привязать карту, как делать. Плагин ddt4all для прописи ключей в M2/S2 РАБОТАЕТ???

19 Ноября 2017

В 21.10.2017 в 20:00, Shr-lnm сказал:

У меня для вас две новости.

1) warn=1 для блока зажигания и UPC это у вас не ошибки.

2) проблема заключается в том, что эти два блока в вашем авто не совсем стандартные, они обозначены в uces.xml как блоки std_b а команды чтения ошибок у них из std_a. Поэтому pyren не может прочесть с них ошибки. Там такая ситуация не предусмотрена и он ошибочно показывает по одной ошибке.

Можно попробовать в uces.xml у этих блоков поменять std_a на std_b, очистить кеш и попробовать заново отсканировать.

Правда в обоих стандартах команда сброса ошибок одинаковая и если там сохраненные ошибки были, то вы их уже к сожалению сбросили.

И ведь такая ерунда должна быть у всех первых koleos с двигателем 2.5. Странно что никто этого еще не замечал.

На моем колеосе нет фантомных ошибок в блоке УПС. Есть в ручнике, 2 ошибки в памяти, 2 фантомные

19 Ноября 2017

Помогите! Pyren не видит блока панели приборов на трафике 2008 г. Нужно обнулить сервисньІй пробег. И периодически появляеться ошьІбка java.io.IOException: Bluetooth not ready for this connID

19 Ноября 2017

Скрытый текст

Подскажите пожайлуста- правильно ли составлен скрипт для включения индикации круиза в панели приборов трафика 2007 года. Он посылает две команды в ЦКБЭС, который сидит на ISO шине. Воспользоваться компьютером нет возможности. Команду брал из мод-ДДТ на фото ниже

#!/usr/bin/python

import sys, os
#import serial

import mod_globals

os.chdir(os.path.dirname(os.path.realpath(sys.argv[0])))

import mod_elm

############## change me ################

ecu_functional_address = "26"
mod_globals.opt_port = 'bt'

#########################################

#mod_globals.opt_demo = True
mod_globals.opt_speed = 38400
mod_globals.opt_log = 'TrafCRUIZiso.txt'

print 'Opening ELM'
elm = mod_elm.ELM( mod_globals.opt_port, mod_globals.opt_speed, True )

print 'Init ELM'
elm.init_iso()

print elm.cmd("at sh 81 26 f1")
print elm.cmd("at sw 96 ")
print elm.cmd("at wm 8126f1 3E ")
print elm.cmd("at ib10") # status BS STmin
print elm.cmd("at st ff")
print elm.cmd("at at 0 ")
print elm.cmd("at sp 5")
print elm.cmd("at fi ")
print elm.cmd("at at 1")
print elm.cmd("10C0")
print elm.cmd("3BA4020301")
print elm.cmd("3BA4020400")

##########################################################################################################################################В демо режиме он отрабатывае вроде без ошибок. За основу был взят скрипт из папки PyRen cmdr_simple.py ( скрипт cmdr_simple_iso.py почему-то в демо режиме непошел), строки инициализации брались из лога включения ближнего света в этом же блоке.Его привожу ниже

############################################################
#[11/19/17 14:50:13.673] Init ISO
############################################################
>[14:50:13.673]at ws
<[0.0]
>[14:50:13.673]at e1
<[0.0]
>[14:50:13.673]at l1
<[0.0]
>[14:50:13.674]at d1
<[0.0]
############################################################
#connect to: 10663 Addr:26 Protocol:PR2000_0.AP
############################################################
>[14:50:13.674]at sh 81 26 f1
<[0.0]
>[14:50:13.674]at sw 96
<[0.0]
>[14:50:13.674]at wm 81 26 f1 3E
<[0.0]
>[14:50:13.674]at ib10
<[0.0]
>[14:50:13.674]at st ff
<[0.0]
>[14:50:13.674]at at 0
<[0.0]
>[14:50:13.674]at sp 5
<[0.0]
>[14:50:13.674]at fi
<[0.0]
>[14:50:13.674]at at 1
<[0.0]
>[14:50:13.674]10C0
<[0.0]
#[14:50:39.319]KeepAlive
>[14:50:39.319]10C0
<[0.0]
>[14:50:39.319]3BD0040100
<[0.0]

Вопрос в скрытом тексте

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем CemCem
уточнение

19 Ноября 2017

2 часа назад, renaulttrafic08 сказал:

Помогите! Pyren не видит блока панели приборов на трафике 2008 г. Нужно обнулить сервисньІй пробег. И периодически появляеться ошьІбка java.io.IOException: Bluetooth not ready for this connID

О, я вижу у вас почти тот же вопрос, что и у меня. Я, так понимаю, вам надо просто отключить извещения на техобслуживание (на странице фото которого я выставил выше) ( если подскажут как правильно)

19 Ноября 2017

4 часа назад, DeviLav сказал:

И ведь такая ерунда должна быть у всех первых koleos с двигателем 2.5. Странно что никто этого еще не замечал.

Если нужны логи и какие - свистите. У меня первый Колеос 2.5 на вариаторе.

19 Ноября 2017

1 час назад, CemCem сказал:

О, я вижу у вас почти тот же вопрос, что и у меня. Я, так понимаю, вам надо просто отключить извещения на техобслуживание (на странице фото которого я выставил выше) ( если подскажут как правильно)

У меня pyren на андроиде и он даже не видит блокаИ Панели приборов на моем трафике при сканировании всех Ебу, подскажите кто нибудь што делать, как обнулить или убрать сервис, или каким способом войти в ебу панели приборов

2,9k · 19 Ноября 2017

1 hour ago, renaulttrafic08 said:

У меня pyren на андроиде и он даже не видит блокаИ Панели приборов на моем трафике при сканировании всех Ебу

Логи сканирования пригодились бы, но если я правильно понимаю, то на эти трафики ставилась только один вид TDB. Поэтому, если он в принципе доступен, то до него можно попробовать достучаться так

./pyren.py -p COM4 -e 10911

7 hours ago, DeviLav said:

На моем колеосе нет фантомных ошибок в блоке УПС.

У Вас не осталось логов в которых было зафиксировано чтение ошибок?

4 hours ago, CemCem said:

правильно ли составлен скрипт для включения индикации круиза в панели приборов трафика 2007 года.

но ведь он наверное должен включаться в самой панели приборов

codeMR : CF150

label : РЕГУЛ./ОГРАНИЧ. СКОРОСТИ

type : CF

scenario :

inputlist +

: (00 ) БЕЗ

: (10 ) С

serviceID +

: (36 ) 3B110E <Params>

: (37 ) 310200

19 Ноября 2017

Дело в том, что на трафиках после 2010 года -именно так, и панель приборов опредиляется (и у меня именно такой автомобиль). Но до 2010- доступ только через репрог ЦЭКБС или на пункте фото моего поста выше, и помочь активировать через Pyren меня попросили. И для данных годов ни клип, ни pyren панель приборов не видет

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем CemCem

2,9k · 19 Ноября 2017

10 minutes ago, CemCem said:

Дело в том, что на трафиках после 2010 года -именно так, и панель приборов опредиляется (и у меня именно такой автомобиль). Но до 2010- доступ только через репрог ЦЭКБС или на пункте фото моего поста выше, и помочь активировать через Pyren меня попросили

Тогда правильнее сначала считать текущее состояние 21A4 и на его основе собрать команду. Можно записать дамп и загрузить его в mod_ddt в демо режиме.

19 Ноября 2017

Да, но этого человека (с драйва) я не знаю, и правильно ли загрузится правая сторона колонок в демо режиме- я не знаю. У меня, к примеру, в панели приборов почему-то при чтении в демо режиме упорно показывает, что круиз отключен, а на самом деле он включен.

Но, получается, что если он пришлет дамп, его загрузить, перепроверить, чтобы реальные функции соответствовали, сгенерировать команду в mod-DDT? а ее уже можно отправить Pyrenom (там есть пункты в ECM, где первые 4 символа совпадают с командой на репрог)

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем CemCem

2,9k · 19 Ноября 2017

2 minutes ago, CemCem said:

У меня, к примеру, в панели приборов почему-то при чтении в демо режиме упорно показывает, что круиз отключен, а на самом деле он включен.

давайте я Ваш дамп посмотрю

19 Ноября 2017

Извеняюсь, но похоже, что ввел Вас в заблуждение (перевёл Avec как Без (ожидал, что с- это Sans)

19 Ноября 2017

51 минуту назад, Shr-lnm сказал:

давайте я Ваш дамп посмотрю

Отправил вам ссылку на почту. Всё же в панели приборов дамп заполняет правильно, а в ЦЕКБС дамп на первом пункте (где проводим репрог панели приборов)- дамп заполняется не верно (возможно, что такое только у меня, ведь у меня есть доступ к панели приборов)

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем CemCem

19 Ноября 2017

2 часа назад, Shr-lnm сказал:

Логи сканирования пригодились бы, но если я правильно понимаю, то на эти трафики ставилась только один вид TDB. Поэтому, если он в принципе доступен, то до него можно попробовать достучаться так

./pyren.py -p COM4 -e 10911

Добавлю, на всякий случай, что некоторые ставили на трафик 2002года панель от авто 2010 года https://busovod.ua/showpost.php?p=404151&postcount=272 , и - она определялась, в то время как родная- нет, так же как и продолжал не определяться двигатель

Изменено 19 Ноября 2017 пользователем CemCem

2,9k · 20 Ноября 2017

11 hours ago, CemCem said:

получается, что если он пришлет дамп, его загрузить, перепроверить, чтобы реальные функции соответствовали, сгенерировать команду в mod-DDT?

Да - лучше так

20 Ноября 2017

10 часов назад, CemCem сказал:

Добавлю, на всякий случай, что некоторые ставили на трафик 2002года панель от авто 2010 года https://busovod.ua/showpost.php?p=404151&postcount=272 , и - она определялась, в то время как родная- нет, так же как и продолжал не определяться двигатель

А можна попдробние Как ето сделать и где вписать ./pyren.py -p COM4 -e 10911

2,9k · 20 Ноября 2017

1 hour ago, renaulttrafic08 said:

А можна попдробние Как ето сделать и где вписать ./pyren.py -p COM4 -e 10911

Можно в универсальном лаунчере в поле опций вписать -e 10911

Но как сказал CemCem выше, у вас наверное нет отдельного блока приборной панели и она управляется из ЦЭКБС

20 Ноября 2017

1 час назад, Shr-lnm сказал:

Можно в универсальном лаунчере в поле опций вписать -e 10911

Но как сказал CemCem выше, у вас наверное нет отдельного блока приборной панели и она управляется из ЦЭКБС

Так а где найти такой пункт в ЦЭКБС, может вам файл какой скинуть штоб посмотрели в демо режиме?

2,9k · 20 Ноября 2017

27 minutes ago, renaulttrafic08 said:

Так а где найти такой пункт в ЦЭКБС, может вам файл какой скинуть штоб посмотрели в демо режиме?

SavedEcus.p и если есть, то и дампы

20 Ноября 2017

1 час назад, Shr-lnm сказал:

SavedEcus.p и если есть, то и дампы

20 Ноября 2017

1 час назад, Shr-lnm сказал:

SavedEcus.p и если есть, то и дампы

https://drive.google.com/file/d/1-pa82FDPobHHqXqvTLzdMCSSqmsh0Bsz/view?usp=drivesdk

Файл SavedEcus на google диску

2,9k · 21 Ноября 2017

15 hours ago, renaulttrafic08 said:

Файл SavedEcus на google диску

Мне не удалось найти ничего интересного (

А он какой-нибудь комбинацией кнопок не сбрасывается?

21 Ноября 2017

3 часа назад, Shr-lnm сказал:

Мне не уалось найти ничего интересного (

А он какой-нибудь комбинацией кнопок не сбрасывается?

Через педали но видимо пробег скручен і Не хочет

21 Ноября 2017

В 16.11.2017 в 07:18, amokk_spb сказал:

да вроде нет - вот же ссылка на этот форум

http://www.club-renault.ru/forum/topic/5528-diagnostika-svoimi-rukami/?page=126&tab=comments#comment-2102376

Ну все же не могу скачать!

21 Ноября 2017

В дополнение к предыдущему посту:

Ошибка

К сожалению, такой страницы нет.
Возможно, вы ввели неправильный адрес или страница была удалена.

21 Ноября 2017

База ddt работает на андроид?

21 Ноября 2017

У renaulttrafic08 конфигурация приборов такая

Скрытый текст

если изменить тип технического обслуживания на третьем пункте снизу - ключь погаснет?

Скрытый текст

Изменено 21 Ноября 2017 пользователем CemCem

22 Ноября 2017

Пару дней назад, прочитав пост #107 на драйве уважаемого amokkspb, о том
как сделать файлик с документацией с помощью пирена, решил его сделать.
Сразу скажу что в конечном итоге сделать его удалось, но вопросы остались,
и не дают покоя. Итак, процесс осуществлял с 171 базой. Но если все
осуществлять с пиреном 09E то все Ок. А если с пиреном 09h - нет.
Разница вот в чем.
В первом случае, когда я запускаю файлик extract.py создается база
со структурой:

BVMEXTRACTION
EcuDacia
EcuRenault
EcuRsm
Location
NML
Params
Vehicles

и дальше по инструкции amokkspb все проходит на ура.
Во втором случае (т.е. с версией 09h) запускаю файлик extrdata.bat
(может в это ошибка) база создается иначе. Получается каталог
GenAppli в котором лежат только папки:

EcuRenault
Location
Vehicles
pyren

и далее, после запуска и введения вин номера выскакивает надпись:
Choose model: и на этом все. Подскажите, что дальше надо вводить?
Номер платформы авто не проходит.

Изменено 22 Ноября 2017 пользователем MaksOr

2k · 22 Ноября 2017

26 минут назад, MaksOr сказал:
Пару дней назад, прочитав пост #107 на драйве уважаемого amokkspb, о том 
как сделать файлик с документацией с помощью пирена, решил его сделать. 
Сразу скажу что в конечном итоге сделать его удалось, но вопросы остались,
 и не дают покоя. Итак, процесс осуществлял с 171 базой.  Но если все 
осуществлять с пиреном 09E то все Ок. А если с пиреном 09h - нет. 
Скрытый текст

Разница вот в чем. В первом случае, когда я запускаю файлик extract.py создается база со структурой: BVMEXTRACTION EcuDacia EcuRenault EcuRsm Location NML Params Vehicles и дальше по инструкции amokkspb все проходит на ура. Во втором случае (т.е. с версией 09h) запускаю файлик extrdata.bat (может в это ошибка) база создается иначе. Получается каталог GenAppli в котором лежат только папки: EcuRenault Location Vehicles pyren и далее, после запуска и введения вин номера выскакивает надпись: Choose model: и на этом все. Подскажите, что дальше надо вводить? Номер платформы авто не проходит.

должны появиться эти папки. если их нет, может быть места не хватило или "что-то пошло не так" =)

MTCSAVE
BVMEXTRACTION
Vehicles
Params
NML
Location
EcuRsm
EcuRenault
EcuDacia

Войти

Диагностика своими руками

11 525 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

kirirut

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

gruzdev_f

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

igorgn

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

cdiamond

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

amokk_spb

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

gruzdev_f

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

amokk_spb

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

gruzdev_f

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

amokk_spb

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Jokeridzik

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

igorgn

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Shr-lnm

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

igorgn

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Shr-lnm

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

igorgn

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

smertj

11 525 сообщений в этой теме