Пример HTML-страницы
200cm3 (Стаканыч)

Диагностика своими руками

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

11 525 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Diag-centr, V40 ,когда примерно ожидается?

Трудно сказать. Работы много. Кроме того программу нужно опробовать на авто, исправить ошибки и т.д. Такие авто не каждый день заезжают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, с "тестерами" думаю что проблем не должно быть, могу и я по тестить. Клип с репрогом есть , на всякий случай.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Модуль S3000-A774_CAN_1_X84 еще не написан, поэтому Вы не смогли по нему подключиться.

 

При соединении с АБС могут мигать лампочки ручника и АБС. А что не удалось считать? Параметры увидел по АБС?


Ясно, спасибо
По ДВС - считались ошибки (хотя возможно что не все и не правильно, ибо из 5 только на 3 нашёл соответствующие коды /из децимальной в шестнадцатеричную переводил/)
По АБС - коннект есть, автоопределение почему то не срабатывает - пишет блок не определён. При попытке считать что-нибудь (DTC или кадры) задумывается и выдаёт ошибку вида (х0- несоответствие типа данных). Если надо точнее - могу на видео записать или скриншоты сделать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ясно, спасибо
По ДВС - считались ошибки (хотя возможно что не все и не правильно, ибо из 5 только на 3 нашёл соответствующие коды /из децимальной в шестнадцатеричную переводил/)
По АБС - коннект есть, автоопределение почему то не срабатывает - пишет блок не определён. При попытке считать что-нибудь (DTC или кадры) задумывается и выдаёт ошибку вида (х0- несоответствие типа данных). Если надо точнее - могу на видео записать или скриншоты сделать

У Рено своя база ошибок. Не все коды в базе Рено соответствуют стандартной базе. Какие номера ошибок были?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это понятно.. смотрел по родному документу из Диалоджиса
Ошибки были:
1091 (hex 443) = DF081
310 (hex 136) = DF093
321 (hex 141) = DF083
832 (hex 340) = DF119

 

По тем что непонятны:
323 (hex 143) = ?
49441 (hex C121) = ?

 


Слева - значение, выданное программой (я так понял, в десятеричном виде), затем это же значение но в шестнадцатеричном представлении и совсем справа - "реношный" код, которому соответствует вторая цифра (взят из диалоджиса)

Изменено пользователем Gopher_tomsk

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это понятно.. смотрел по родному документу из Диалоджиса
Ошибки были:
1091 (hex 443) = DF081
310 (hex 136) = DF093
321 (hex 141) = DF083
832 (hex 340) = DF119

 

По тем что непонятны:
323 (hex 143) = ?
49441 (hex C121) = ?

 


Слева - значение, выданное программой (я так понял, в десятеричном виде), затем это же значение но в шестнадцатеричном представлении и совсем справа - "реношный" код, которому соответствует вторая цифра (взят из диалоджиса)


Ошибка 49441 - contact frein venant du calculateur d'UCH
Ошибка 323 - напряжение O2 sensor ниже нормы Изменено пользователем Diag-centr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... затем это же значение но в шестнадцатеричном представлении и совсем справа - "реношный" код, которому соответствует вторая цифра (взят из диалоджиса)

Подскажите, пожалуйста, где в Dialogys вы нашли перечень ошибок ЭБУ и их расшифровку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Diag-centr
Спасибо Большое!

 

dansoftware
Напрямую найти документ не получилось. В самой папке (где установлен Диалоджис) нашёл подпапку с документами в формате PDF, там нашёл подпапку с автомобилем. В ней документы как по устройству автомобиля, так и по диагностике каждой системы. Просмотрев каждую, нашёл документ для своего ЭБУ. Там всё подробно расписано - предельные значения параметров, коды ошибок и методы по их устранению

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В самой папке (где установлен Диалоджис) нашёл подпапку с документами в формате PDF, там нашёл подпапку с автомобилем. В ней документы как по устройству автомобиля, так и по диагностике каждой системы. Просмотрев каждую, нашёл документ для своего ЭБУ. Там всё подробно расписано - предельные значения параметров, коды ошибок и методы по их устранению

Понятно, эти документы автоматически доступны во время диагностики из ПО Renault CAN CLIP. Я надеялся, что может быть, в Dialogys есть какой-нибудь общий индекс с перечнем ошибок и ссылками на их расшифровку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Придётся всётаки клон КЛИПа брать :telephone:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Придётся всётаки клон КЛИПа брать :telephone:

Китайские клоны диагностического зонда Renault CAN CLIP – это лотерея. Очень много некачественных образцов, которые оказываются полностью или частично неработоспособными сразу после распаковки :-( На профильных форумах даже рекомендуют перед первым включением разобрать прибор, промыть платы в ультразвуковой ванночке и проверить качество пайки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никогда не делал диагностику своими руками, поэтому для меня это ми. Точно определить что и как, конечно мысли есть, предположения, но тут больше доверяю ребятам с СТО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никогда не делал диагностику своими руками

Друг знает?????:)))))))))))))

 

у друга сидела в авто, реально удобно. (это про подлокотник тема....)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, спасибо за программу ELM 254a , попробовал работает.))
Буду благодарен если кто нибудь объяснит, что за ошибки мне выдала программа :
49425 - liaison USM multiplexee
832 - circuit capteur arbre a cames admission

 

пс: а с помощью этой программы можно ли как то проверить пробег автомобиля ... и был ли он изменен и на сколько.
Спасибо .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер, спасибо за программу ELM 254a , попробовал работает.))
Буду благодарен если кто нибудь объяснит, что за ошибки мне выдала программа :
49425 - liaison USM multiplexee
832 - circuit capteur arbre a cames admission

 

пс: а с помощью этой программы можно ли как то проверить пробег автомобиля ... и был ли он изменен и на сколько.
Спасибо .


Ошибка 49425 - потеря связи с блоком USM
832 - ошибка датчика распредвала.

 

Насчет пробега - если дублируется пробег в других блоках, то можно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот фото-данные с моего ЭБУ
80361b6cd5.jpg
55dcc14ac2.jpg
GL4 S3000
Буду ждать с нетерпением продолжения проекта с моим ЭБУ и моей машиной Клио3.
Спасибо.

Извините, А будет ли мой ЭБУ? Работы в этом направлении идут, или быстро не ждать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите пожалуйтса какой ELM 327 покупать? их на ебей вариантов куча: ELM327 OBDII Bluetooth V1.5 Car Auto Diagnostic Scanner OBD2 Adapter Tool Mini ,
ELM327 Vgate Bluetooth OBD2 Auto Car Diagnostics Scanner Tool For Android
Mini Bluetooth ELM327 OBD2 Interface CAN-BUS Diagnostic Car Scanner Tool+ Switch
и форма и производитель и наверно содержание разное.. как быть? Икак понял по блютуз работать будет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите пожалуйтса какой ELM 327 покупать? их на ебей вариантов куча: ELM327 OBDII Bluetooth V1.5 Car Auto Diagnostic Scanner OBD2 Adapter Tool Mini ,
ELM327 Vgate Bluetooth OBD2 Auto Car Diagnostics Scanner Tool For Android
Mini Bluetooth ELM327 OBD2 Interface CAN-BUS Diagnostic Car Scanner Tool+ Switch
и форма и производитель и наверно содержание разное.. как быть? Икак понял по блютуз работать будет?

Все примерно одно и то же. Дорабатывать скорей всего придется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извините, А будет ли мой ЭБУ? Работы в этом направлении идут, или быстро не ждать?

Будет. Просто на написание программы уходит много времени. А у меня еще основная работа. Когда будет не знаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Diag-centre! А будет ли Ваша программа работать с Меганом I 2002 г., 1,6 16V K4M ЭБУ Sirius 32N на ELM 327 USB?
Постоял аппарат на морозе, заводиться не хочет! Горит ручник, хотя на ручнике не стоял, в гараж поставил, на нейтралке...
Заранее спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Diag-centre! А будет ли Ваша программа работать с Меганом I 2002 г., 1,6 16V K4M ЭБУ Sirius 32N на ELM 327 USB?
Постоял аппарат на морозе, заводиться не хочет! Горит ручник, хотя на ручнике не стоял, в гараж поставил, на нейтралке...
Заранее спасибо!

C Меган 1 работать не будет, т.к. там нет CAN шины. Вам поможет программа DDT2000 и обычный адаптер K-Line. Если не будет соединяться, то перемкнуть K и L line между собой (особенность Sirius).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет! Приятно иметь дело с профессионалом.
K-line адаптер VAG-COM 409.1 подойдет? Интересно, а ABS он прочитает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет! Приятно иметь дело с профессионалом.
K-line адаптер VAG-COM 409.1 подойдет? Интересно, а ABS он прочитает?

смотря какой блок ABS стоит
Насчет адаптера - должен подойти. Изменено пользователем Diag-centr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

http://rusfolder.com/39805080

 

ELM Renault версия 2.5.5

 

Добавлен блок S3000 A774 CAN1 X84
- ошибки;
- параметры;
- сброс адаптаций

 

Добавлены новые параметры в блок S3000 AD_CAN_3 X84 ph2, добавлен сброс адаптаций.

 

Исправлены некоторые ошибки.

 

Блок АКПП Логан - добавлены новые параметры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Diag-centr, файл битый .

Да, размер файла "ELM Renaukt 255.rar" всего 256 байт :-(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, размер файла "ELM Renaukt 255.rar" всего 256 байт :-(

ну так и что не перезальёт?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите как в ДДТ2000 можно посмотреть сигнал с датчика положения коленчатого вала (бабочки) ? Двиг. D4F 1,2 16V

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://rusfolder.com/39805080

 

ELM Renault версия 2.5.5

 

Добавлен блок S3000 A774 CAN1 X84
- ошибки;
- параметры;
- сброс адаптаций

 

Добавлены новые параметры в блок S3000 AD_CAN_3 X84 ph2, добавлен сброс адаптаций.

 

Исправлены некоторые ошибки.

 

Блок АКПП Логан - добавлены новые параметры.

 


Перезалейте. Фаил битый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Перезалейте. Фаил битый.

Извиняюсь за битый файл. Вернусь с отпуска в понедельник, перезалью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос к спецам.
Возможно ли выявить ошибки и убрать их ELM327 на Меган 3 при срабатывании защиты при -25 мороза и отключении электроники (так сказали в дилерском центр при диагностике) и что это за защита? Ситуация была следующаяя: после 2-х часов стоянки на морозе при попытке завести авто загорелся "гаечный ключ". Эвакуировали в сервис, просканировали,убрали ошибки dtc 135113,135213 (обрыв катушки зажигания) и еще взяли 1500р за диагностику при гарантийном ремонте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно ли выявить ошибки и убрать их ELM327 на Меган 3

Нет, м3 только кан клипом...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

leon_kuz, ОД жгут. Признать гарантией и взять деньги. Машина скорее всего оттаяла в тепле и завелась, а ошибки при минусе вообще какие попало может выбрасывать. Они вам катушки зажигания меняли?
Вот мои ошибки после холода, но машина всё таки завелась с 7 пуска, так же загорался и чек и ключ.

Раскрывающийся текст
216229878.jpg
216229880.jpg
Изменено пользователем Кудрявый45

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос к спецам.
Возможно ли выявить ошибки и убрать их ELM327 на Меган 3 при срабатывании защиты при -25 мороза и отключении электроники

Я на Флюенсе два дня назад сбросил, Движок блокануло, и не заводилась.. так что дерзайте, по идее начинка схожая с Флюком, Сбрасывал в сканмастере Elm327- рулит :renaultflag: Ждем новой версии программы Автора :fishing:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я на Флюенсе два дня назад сбросил, Движок блокануло, и не заводилась.. так что дерзайте, по идее начинка схожая с Флюком, Сбрасывал в сканмастере Elm327- рулит :renaultflag: Ждем новой версии программы Автора :fishing:

 

Спасибо,обнадежили!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ОД жгут. Признать гарантией и взять деньги. Машина скорее всего оттаяла в тепле и завелась, а ошибки при минусе вообще какие попало может выбрасывать. Они вам катушки зажигания меняли?
Вот мои ошибки после холода, но машина всё таки завелась с 7 пуска, так же загорался и чек и ключ.

 

Случай гарантийным они не признали (не их вина), но распечатка - "обрыв катушки зажигания". Стартер крутил движок очень быстро и легко,хотя они сослались на аккумулятор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Diag-centr, с нетерпением ждем новой версии, хочется прям полазить в мозгах моего Флю :lamo::to_become_senile::to_become_senile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://rusfolder.com/40013029

 

Перезалил версия 2.5.5 (не тестирована).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если не трудно, отпишитесь про версию 2.5.5 и вообще насколько нужна эта программа, стоит ли продолжать проект.

Изменено пользователем Diag-centr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Похоже, что всё в процессе.
Сегодня поеду к товарищу будем попробовать. Только версия ЕЛМ - 1.5. По результату отпишу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем так:
ЕЛМка версия 1.5, версия 2.5.5 работает. Видит только двигатель ну и АБС умеет тоьлко запустить тест лампочек... больше ничего не видит. По двигателю не видит 1,2,4,5 закладки. Т.е видеть видит, но данных считать не может. Определение порта автоматически не происходит. Каждый раз делали тест соединения и далее работало. Скорость сама определяет 38400, работает так же устойчиво работает и на 9600, больше ставить не пробовали, и так замерзли.
По двигателю определила ошибку 832.
Больше ничего прочитать не смогли, ни в этой версии, ни в 2.5.3
Хотя есть блоки АБС, подушек, датчики спущености колес, климат...
Есть скрины экранов, и с ошибками и с данными, но большие. ка приклеить не знаю, могу на почту скинуть.
ПыСы. Буду изучать тем у с самого начала. нифига не понятно по программе... Что хоть за базовая программа и где прочитать описание интерфейса и разные мелочи..
ПыПыСы: А, да, шнурок проводной...

Изменено пользователем STimon

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем так:
ЕЛМка версия 1.5, версия 2.5.5 работает. Видит только двигатель ну и АБС умеет тоьлко запустить тест лампочек... больше ничего не видит. По двигателю не видит 1,2,4,5 закладки. Т.е видеть видит, но данных считать не может. Определение порта автоматически не происходит. Каждый раз делали тест соединения и далее работало. Скорость сама определяет 38400, работает так же устойчиво работает и на 9600, больше ставить не пробовали, и так замерзли.
По двигателю определила ошибку 832.
Больше ничего прочитать не смогли, ни в этой версии, ни в 2.5.3
Хотя есть блоки АБС, подушек, датчики спущености колес, климат...
Есть скрины экранов, и с ошибками и с данными, но большие. ка приклеить не знаю, могу на почту скинуть.
ПыСы. Буду изучать тем у с самого начала. нифига не понятно по программе... Что хоть за базовая программа и где прочитать описание интерфейса и разные мелочи..
ПыПыСы: А, да, шнурок проводной...

Ну на данный момент программа в основном расчитана на диагностику двигателя и АКПП. Остальные модули доп оборудования не написаны.

 

Насчет автоматического определения порта - с чего Вы взяли что прога определяет порт автоматом???

 

Скрины скиньте на почту пожалуйста.

 

И самое главное - Вы по какому модулю читали авто?

 

Насчет ELM 1.5 не знаю, но должен работать. У меня 1,4b.

 

По интерфейсу что не понятно, задавайте вопросы. Описания нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сканер вот такой. Там же и покупался.
http://elmscan.ru/products/elm327-usb-standart
А что за модуль? Вы имели ввиду адаптер какой?
У меня авто на механике.
Скрины отправил...

Изменено пользователем STimon

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"По двигателю не видит 1,2,4,5 закладки. Т.е видеть видит, но данных считать не может. "

 

Что значит не видит закладки? По скринам как бы видно что данные принимаются на этих закладках.

 

Модуль это имеется ввиду название ECU в программа (например S3000_AD_774_CAN или S3000_AD_CAN3X84 ph2). Это 2 разных модуля ECU. Так вот по какому Вы свой авто читали? Что написала прога по автоопределению?

 

ABS на меган 2 пока что не работает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В скринах видно какой блок. S3000_A_774_CAN_1_X84
Не поаказывают данные на закладках:
1. identification
2/ adaptation
5. trame2a
6. trame02b
Немного ошибся. На скринах всё есть, что увидели.

Изменено пользователем STimon

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В скринах видно какой блок. S3000_A_774_CAN_1_X84
Не поаказывают данные на закладках:
1. identification
2/ adaptation
5. trame2a
6. trame02b
Немного ошибся. На скринах всё есть, что увидели.

Идентификация - ошибка устранена. Спасибо.
Адаптация - какие там данные? там данные не отображаются. Выбираете что нужно сбросить, нажимаете кнопку, ждете.
Trame 2 - почему то не все адаптеры адекватно читают с него данные. Разбираемся.

 

А по автоопределению что выдала прога?

Изменено пользователем Diag-centr

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На кнопку сброса не реагировала. зависала.
Автоопределение это внизу кнопка с read DTS all modules
Её имеете ввиду? Не работала, тоже вешала программу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На кнопку сброса не реагировала. зависала.
Автоопределение это внизу кнопка с read DTS all modules
Её имеете ввиду? Не работала, тоже вешала программу.

Автоопределение - это кнопка Auto Identification там где выбираете тип ECU двигателя.
Кнопка Read all DTC это кнопка чтения всех ошибок во всех системах авто. Не работает. Будет в след версии.
Кнопка сброс это какая кнопка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это в адаптации.
Автоопределение типа блока работает! Им и определяли и после выбирали определившуюся и коннектились.
А что это такое за сброс в адаптации? Что за адаптация и что сбрасывает?
Как то давно, ещё когда иномарок было очень и очень мало,попадалась программа с возможностью ручной корректировки параметров двигателя, типа подбора режимов (Т срабатывания вентилятора, милисекунды впрыска и т.д. Вроде бы даже было с графиками) Сейчас такого нет? Или для реношек нет?
ПыСы: сегодня заменил датчик положения распредвала, удмаю, что ошибка, которая была 832, должна пропасть. Можете скинуть исправленную версию программы? заодно и протестируем.
А графики и осцилограммы ваша программа не рисует?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • MrAlex закрепил тему форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • FastSP
    • Kimma
    • alextob
    • Michael068
    • Tanj
    • Alex 07.10.11
    • ALEXCHIP
    • Demon
    • cats777
    • 5GT
    • Reno732
    • kedr
    • Сеня 2003
    • Flying Dragon
    • Ушастик
    • Alexuss
    • stoneded
    • Zatoychy
    • Дмитрий megane
  • Статистика пользователей

    83 226
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    jula-1
    Новый пользователь
    jula-1
    Регистрация