supervi Опубликовано 14 Июня 2014 Опубликовано 14 Июня 2014 Доброго времени суток.У меня такая беда с навигатором,обновил через том хом и теперь навигатор пишет что,что то не в порядке с картой,что делать?Хотелось бы карту посвежее.Версия самого навигатора была 8.841 (вроде) стала 842 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 А карта платная или с трекера? Не надо было обновлять версию софта. Родная/купленная карта всегда дружит с навигатором, а скачанную с сети надо прописать/зарегистрировать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
supervi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 А карта платная или с трекера? Не надо было обновлять версию софта. Родная/купленная карта всегда дружит с навигатором, а скачанную с сети надо прописать/зарегистрировать. Я не в курсе какая у меня карта стояла,когда машину приобрел,там все было установлено,вот решил обновить,теперь красный экран и ошибка карты. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 Доброго времени суток.У меня такая беда с навигатором,обновил через том хом и теперь навигатор пишет что,что то не в порядке с картой,что делать?Хотелось бы карту посвежее.Версия самого навигатора была 8.841 (вроде) стала 842 Не надо было обновлять.Теперь надо версию обратно на 8.841 возвращать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
supervi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 Не надо было обновлять.Теперь надо версию обратно на 8.841 возвращать. А карту свежую потом можно будет установить? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 А карту свежую потом можно будет установить? Конечно можно.Обновляется ведь только карта,версия навигатора остается старой. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 Про не надо обновлять я и сразу написал, это понятно, теперь главное взять версию, которую уже добрые люди обработали, и она будет дружить с картами с трекеров. Потому как нормальная официальная версия программы самой ТомТома так просто карты не принимает не купленные.ЗДЕСЬ НАПРИМЕР Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Spieler29 Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 Подскажите пожалуйста какая версия карт актуальна на данный момент? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 я так понимаю - серия 930...КАРТЫ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 я так понимаю - серия 930...КАРТЫ У меня загружена карта Europe_930_5601 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 Как впечатления? Нормальное ли покрытие и нет ли больших ляпов? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 (изменено) Как впечатления? Нормальное ли покрытие и нет ли больших ляпов? Да как и предыдущие.Нового не заметил.Домов нет,только улицы подписаны.Хотя номер дома ввести в поиск можно . Может в крупных городах и дома прорисованы . Изменено 15 Июня 2014 пользователем Slaw Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
supervi Опубликовано 15 Июня 2014 Опубликовано 15 Июня 2014 (изменено) Если у меня том то стоит 8й серии,карты 9й серии на него подойдут?А то,что то нихрена не получается.Задолбался уже бегать в машину,с 4го этажа. Изменено 15 Июня 2014 пользователем supervi Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 (изменено) Если у меня том то стоит 8й серии,карты 9й серии на него подойдут?А то,что то нихрена не получается.Задолбался уже бегать в машину,с 4го этажа.Тут открой скриншот. Увидишь таблицу и думаю станет понятно что к чему подходит. Изменено 16 Июня 2014 пользователем humax Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evnech Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 А у меня такая канитель, сигнал Live на полную, а подключения нет. Как быть? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 А у меня такая канитель, сигнал Live на полную, а подключения нет. Как быть? сервисы Live работают в некоторых европейских странах. Россия туда не входит. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 сервисы Live работают в некоторых европейских странах. Россия туда не входит. Не полный сервис но входит и в России. Только платить за него надо. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 Не полный сервис но входит и в России. Только платить за него надо. угу. прогноз погоды и новости пробки - фиг. у вас, кстати, вроде тоже не работает. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Quimica Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 у вас, кстати, вроде тоже не работает. подтверждаю, не работает. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 подтверждаю, не работает. ТМС тоже не работает. Зато есть СИТИГИД и WAZE. Но в моём городке погода и новости актуальнее будут чем пробки. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 ТМС тоже не работает в Финляндии у меня не работало тоже. причем на гармине все показывало - ремонты, пробки и т.д. а на Рено нифига. делает вид, что ловит сигнал, а по факту - пустота. карта Europe, нормальная. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 (изменено) в Финляндии у меня не работало тоже. причем на гармине все показывало - ремонты, пробки и т.д. а на Рено нифига. делает вид, что ловит сигнал, а по факту - пустота. карта Europe, нормальная. Карта и сервис LIVE разные вещи и оплачиваются отдельно. Зайдите на ТОМТОМ.тыц Изменено 16 Июня 2014 пользователем humax Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eug Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 У меня загружена карта Europe_930_5601 Мета уже появилась? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 Мета уже появилась? Выше ее выкладывал уже. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 Карта и сервис LIVE разные вещи и оплачиваются отдельно. Зайдите на ТОМТОМ.тыц так у меня TMC не работало, оно бесплатное Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 Мета уже появилась? А зачем такая пустая карта? Возьми 930 5560 или 930 5604. Они более продвинутые. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slaw Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 А зачем такая пустая карта? Возьми 930 5560 или 930 5604. Они более продвинутые. к карте 930 5604 есть уже мета? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 простите за офф...а все-таки при покупке карт томтом официально потом есть хоть какие то обновления бесплатно? хотя бы раз? хотя бы в течении какого то времени? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 простите за офф...а все-таки при покупке карт томтом официально потом есть хоть какие то обновления бесплатно? хотя бы раз? хотя бы в течении какого то времени? При покупке карты даётся 4 обновления в течении года. Это если не по акции. По акции 6 обновлений в течении 18 месяцев. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 к карте 930 5604 есть уже мета? Увы пока нет. Но можно ставить эту Поверьте разницы за 3 месяца вряд ли большие произошли в восточной Европе. А вот маршрут прокладывается лучше. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
supervi Опубликовано 16 Июня 2014 Опубликовано 16 Июня 2014 (изменено) Наконец то победил этот навигатор,доволен как слон Изменено 16 Июня 2014 пользователем supervi Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Добрый день. Хотелось бы всё-таки разобраться в штатной навигации. Посему несколько вопросов: 1. Можно ли как-то посмотреть текущую версию программы и карт в навигаторе? Вчера пытался на машине и на компе, но так и не понял, где и куда именно смотреть. 2. Есть ли вообще смысл в данной навигации в России? Часто ли обновляют и какое качество детализации карт? 3. Как я понимаю, если хочется русский интерфейс - необходимо покупать 9-ю версию навигации, поскольку сломать её ещё не смогли? Примерную стоимость в этом случае не подскажете с картами России? 4. Есть ли возможность заменить встоенный навигатор на что-нибудь более адекватное с возможностью установки навителла/яндекс карт и т.п., но что бы джойстик при этом так же работал? 5. Установить другие навигационные программы на данное устройство, как я понимаю - невозможно? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
humax Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Добрый день. Хотелось бы всё-таки разобраться в штатной навигации. Посему несколько вопросов: 1. Можно ли как-то посмотреть текущую версию программы и карт в навигаторе? Вчера пытался на машине и на компе, но так и не понял, где и куда именно смотреть. 2. Есть ли вообще смысл в данной навигации в России? Часто ли обновляют и какое качество детализации карт? 3. Как я понимаю, если хочется русский интерфейс - необходимо покупать 9-ю версию навигации, поскольку сломать её ещё не смогли? Примерную стоимость в этом случае не подскажете с картами России? 4. Есть ли возможность заменить встоенный навигатор на что-нибудь более адекватное с возможностью установки навителла/яндекс карт и т.п., но что бы джойстик при этом так же работал? 5. Установить другие навигационные программы на данное устройство, как я понимаю - невозможно? 1 Можно на навигаторе открыв закладку информации. 2 Для каждого по своему. У каждого свои требования. 3 Русский только на 9 версии. Поставить 9 ку можно не на все навигации. Цена карт 55-60 евро за полную европу. Плюс в цене 4 обновления в течении года. 4 Есть. Но стоит туче денег. Китайцы предлогают заменить всю панель. Пока обладателей не встречал ни где. Не в жизни не в нете. 5 Правильно понимаешь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Поставить 9 ку можно не на все навигации точней говоря, только на Carminat Live, который пошел с 2011 года. На обычный томтом (машины до 2011) не пойдет ну никак. версию, кстати, проще всего посмотреть так: нажать кнопку Info и подержать 5 секунд, потом качнуть джойстик вправо. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Да если бы за карту хотели 60€! Больше значительно. Может, для России дешевле ставят? Не проверял, интгда такое бывает - "продавец" тот де, только для разных стран(языков) цены разные получаются. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Да если бы за карту хотели 60€! Больше значительно. Может, для России дешевле ставят? Не проверял, интгда такое бывает - "продавец" тот де, только для разных стран(языков) цены разные получаются. www.tomtom.com, выбираешь США - вся Европа за 89 долларов, или 62 евро. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Quimica Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Да если бы за карту хотели 60€! Больше значительно. Ничего не больше. А если не нужна вся Европа, а достаточно восточной части, то ещё и дешевле - порядка 40. Я вообще один раз под акцию попала, так нужная мне часть стоила всего 30 евро с полным обновлением сколько-то там раз в год. Так что цены совершенно не страшные. К тому же, Том-Том позиционируется как пока что лучший навигатор для Европы. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Том-Том позиционируется как пока что лучший навигатор для Европы. Проблема в том, что мне нужна именно Россия, а тут сравнивая с Навителлом на телефоне, ТОМТОМ совсем как-то уныло выглядит.Поставить 9 ку можно не на все навигации. У меня машина 2009 года, так что скорее всего на мою даже поставить не получится. А смысла покупать обновления карт на английском языке за 2,5 тыс. не вижу совсем. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 18 Июня 2014 Опубликовано 18 Июня 2014 Проблема в том, что мне нужна именно Россия, а тут сравнивая с Навителлом на телефоне, ТОМТОМ совсем как-то уныло выглядит. У меня машина 2009 года, так что скорее всего на мою даже поставить не получится. А смысла покупать обновления карт на английском языке за 2,5 тыс. не вижу совсем. с точки зрения удобства интерфейса навигации, навител рядом не валялся. красиво, но ездить по нему нельзя - слишком пёстро. на твой навигатор (2009 года) карты бесплатно лежат на торренте. да, английские, но меня например это не парит совершенно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 (изменено) Вчера ездил по г. Кстово на TOM TOM - детализация карт просто никудышная (знает только основные автомагистрали и несколько центральных дорог через город). У навителла карты на порядок лучше. Кстати, стоят карты "Europe" v860.3123 - насколько они древние на текущий момент и есть ли смысл их обновлять? Ещё вопрос - где указывается версия программы - Строка App или Boot (8.842 и 8.0054 соответственно) и можно/нужно ли её обновлять? Изменено 19 Июня 2014 пользователем Андрейка26 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eug Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 (изменено) Вчера ездил по г. Кстово на TOM TOM - детализация карт просто никудышная (знает только основные автомагистрали и несколько центральных дорог через город). У навителла карты на порядок лучше. Кстати, стоят карты "Europe" v860.3123 - насколько они древние на текущий момент и есть ли смысл их обновлять? Ещё вопрос - где указывается версия программы - Строка App или Boot (8.842 и 8.0054 соответственно) и можно/нужно ли её обновлять? Вообще совсем древние. Сейчас 930 серия уже пошла. Кстати по поводу унылости ТОМ ТОМа. Заметил, когда только вставляешь флешку, после инициализаци, навигатор на пару секунд показывает карту с домами, после чего убирает дома. Видимо считает это не нужной информацией. Правда в некоторых крупных городах (Питер, Москва) дома всегда показаны на карте. Изменено 19 Июня 2014 пользователем Eug Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 Версия программы 8.842 - обновлять ее не обязательно, но рекомендуется, хуже обычно не становится. Хотя бывает)) Надо проверить настройки программы - а не выключено отображение домов? Я еще не успел запомнить в томтоме, но обычно в навигации такое было. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 стоят карты "Europe" v860.3123 им 3,5 года детализация покрытия России увеличивается с каждым релизом, раз в квартал скачай последние карты с торрента, и сравни. софт обновлять не надо, новей нет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 софт обновлять не надо, новей нет. Карты с официальным софтом (не ломаным) работать будут? Торрент пока лежит. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ag94 Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 Карты с официальным софтом (не ломаным) работать будут? Торрент пока лежит. нет. надо ставить ломанный софт. все ссылки есть на последних двух страницах. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 19 Июня 2014 Опубликовано 19 Июня 2014 (изменено) все ссылки есть на последних двух страницах. Имею ввиду, что рутрекер пока не работает - ведутся работы. Уже заработал. Изменено 19 Июня 2014 пользователем Андрейка26 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Hagen Опубликовано 20 Июня 2014 Опубликовано 20 Июня 2014 Проблема в том, что мне нужна именно Россия, а тут сравнивая с Навителлом на телефоне, ТОМТОМ совсем как-то уныло выглядит. У меня машина 2009 года, так что скорее всего на мою даже поставить не получится. А смысла покупать обновления карт на английском языке за 2,5 тыс. не вижу совсем. У меня машина 2009 года-я не понял раньше ты писал что машина 2010г.выпуска(2011-по ПТС почему-то)а теперь она 2009г.оказывается.Извиняюсь,что не по теме..... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
YagMort Опубликовано 20 Июня 2014 Опубликовано 20 Июня 2014 Андрейка26, У меня стоит это Г.... Live 9-ой версии ни карт толковых ни мультимедии, я нашел 5 дюймовый китайский планшет и приклеил двусторонним скотчем к этому Г.... Live, и теперь есть все, любая GPS программа с любыми картами какие хошь, wi-fi, блютуз и мн.др. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрейка26 Опубликовано 20 Июня 2014 Опубликовано 20 Июня 2014 У меня машина 2009 года-я не понял раньше ты писал что машина 2010г.выпуска(2011-по ПТС почему-то)а теперь она 2009г.оказывается.Извиняюсь,что не по теме..... Извиняюсь, возможно описался, поскольку не придаю этому особого значения - надо ездить и радоваться. На самом деле машина 10 года, в ПТС указан 11 год. Запись в ПТС на совести перегонщиков, с какой целью это делались ими, думаю не стоит объяснять.я нашел 5 дюймовый китайский планшет Тоже склоняюсь к варианту с отдельным навигатором и возможностью установки нескольких нави программ + функционам мультимедийного устройства - просмотр фото/видео и т.д., но думаю, что 5" маловато будет. Пока буду смотреть что-нибудь подходящее на али, но хотелось бы в районе 6-7", поскольку у меня телефон с экраном 5,5" и хотелось бы экран покрупнее, да и места вроде должно хватить. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Hagen Опубликовано 21 Июня 2014 Опубликовано 21 Июня 2014 Извиняюсь, возможно описался, поскольку не придаю этому особого значения - надо ездить и радоваться. На самом деле машина 10 года, в ПТС указан 11 год. Запись в ПТС на совести перегонщиков, с какой целью это делались ими, думаю не стоит объяснять. Тоже склоняюсь к варианту с отдельным навигатором и возможностью установки нескольких нави программ + функционам мультимедийного устройства - просмотр фото/видео и т.д., но думаю, что 5" маловато будет. Пока буду смотреть что-нибудь подходящее на али, но хотелось бы в районе 6-7", поскольку у меня телефон с экраном 5,5" и хотелось бы экран покрупнее, да и места вроде должно хватить. По поводу "неправильной" записи в ПТС-как бы в дальнейшем не "аукнулось"???Запись на совести таможни-ПТС она выдает,а не перегонщик.Насчет замены"штатной"навигации китайским "колхозом"пусть и работоспособным....зачем оно тебе надо?Катайся и радуйся.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 296 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.