Вопросы к Эдуарду Владимировичу Маркману

[ANDREY_L]

На Теане нет АКПП DP8, там вариатор, зачем придумывать того, чего нет?

Человек наверно тииду имел ввиду!
А так наверно чуть чуть увеличат надежность коробки с помощью охлаждения, чтобы по гарантии не ремонтировать! Сама коробка как была хилой так ей и станется - особенно для паркетного 4х4! Ну не очень коробас вышел, учитывая его прошлое - ижидаемо! Нет, чтобы отказаться, но продолжают производить, когда конкуренты уже 6 ступенчатые ставят на В классе! Изменено 16 Декабря 2013 пользователем ANDREY_L

[Маркман Э.В.]

Человек наверно тииду имел ввиду!
А так наверно чуть чуть увеличат надежность коробки с помощью охлаждения, чтобы по гарантии не ремонтировать! Сама коробка как была хилой так ей и станется - особенно для паркетного 4х4! Ну не очень коробас вышел, учитывая его прошлое - ижидаемо! Нет, чтобы отказаться, но продолжают производить, когда конкуренты уже 6 ступенчатые ставят на В классе!

 

На Тииде тоже нет DP2, и уж тем более DP8. Что касается DP2 мы ее и сейчас не часто ремонтируем по гарантии, после замены конструкции гидроклапанов и гидроблока на ZF, основная проблема ушла. А спалить коробку, как это сделало Авторевю, клиенты просто не в состоянии, не проезжают они по 30 тыс. км с максимальной скоростью.

[Жарук]

Человек наверно тииду имел ввиду!

Нет. Именно о Теане речь. Был сюжет по ТВ о машинах, выпуска с 2011-го года, у которых "вырезали" один радиатор и вариатор стал перегреваться.

[ANDREY_L]

Нет. Именно о Теане речь. Был сюжет по ТВ о машинах, выпуска с 2011-го года, у которых "вырезали" один радиатор и вариатор стал перегреваться.

Ну это и на новых оутлендерах вылезло! Сорри за ответ в чужой ветке!

[Маркман Э.В.]

Нет. Именно о Теане речь. Был сюжет по ТВ о машинах, выпуска с 2011-го года, у которых "вырезали" один радиатор и вариатор стал перегреваться.

 

Причем тут Рено? Рено не "вырезало" радиаторы из вариаторов на своих машинах, может все же обсудить Теану в другой ветке. Речь шла о Дастере, на котором нет вариатора, но есть радиатор охлаждения АКПП.

[Жарук]

Причем тут Рено?

Я ответил Андрею, ктр заступился за францбульда. А Рено здесь и правда ни при чём. )))

[ANDREY_L]

Вообщем ждем отзывов счастливых владельцев дастера 4х4 с АКП!

[Маркман Э.В.]

Вообщем ждем отзывов счастливых владельцев дастера 4х4 с АКП!

 

Первые клиенты получат свои машины в первые дни след. года, может кому-то успеем передать в этом году. Журналистский тест смотрите здесь: http://www.autonews.ru/test_drive/news/1772484/

[францбульд]

На Теане нет АКПП DP8, там вариатор, зачем придумывать того, чего нет?

 

То есть DP8 отличается от DP8 "предыдущими" словами - вариатор \ АКПП ?

[Маркман Э.В.]

 

То есть DP8 отличается от DP8 "предыдущими" словами - вариатор \ АКПП ?

 

DP8 - гидромеханическая 4-х ступенчатая АКПП, которая появилась в 2013 году и ставиться только на Дастер. На Теане устанавливаются бесступенчатые вариаторы, коробки серии DP там никогда не устанаваливались. Это абсолютно разные механизмы, как по принципу действия, так и по конструкции, никакой связи между ними нет.

[францбульд]

Нет. Именно о Теане речь. Был сюжет по ТВ о машинах, выпуска с 2011-го года, у которых "вырезали" один радиатор и вариатор стал перегреваться.

Да, именно в передаче "Главная передача" на НТВ от 14.12.2013 я и услышал про этот косяк.
http://www.ntv.ru/peredacha/main_road/m22901/o208756/

 

DP8 - гидромеханическая 4-х ступенчатая АКПП, которая появилась в 2013 году и ставиться только на Дастер. На Теане устанавливаются бесступенчатые вариаторы, коробки серии DP там никогда не устанавливались. Это абсолютно разные механизмы, как по принципу действия, так и по конструкции, никакой связи между ними нет.

Я догадывался, что что-то не так, но поверил НТВ_шника, а они накосячили с инфой.

 

Но всё же STA \ Renault Group устанавливает свои DP0, DP2 и DP8 на Renault, Dacia, Nissan, Peugeot, Citroën and the Chinese automaker Chery. http://www.club-renault.ru/forum/uploads/emoticons/default_read.gif' alt=':read:'> http://www.dusterclubs.ru/renault-captur/7...ssion.html#more

 

з.ы.

 

" ... В данный момент на Ниссан Теана установлено два типа вариатора. На 31-й кузов установлен вариатор RE0F09A. На 32-й кузов устанавливается два варианта вариатора: первый на автомобили с объемом двигатель 3,5 литра и маркировкой RE0F09A, доработанный в отличии от предшественника по электронике; второй на автомобили с объемом двигателя 2,5 литра и маркировкой JF011E (RE0F10A). Последний приведенный пример, наиболее распространенный (устанавливается и на другие модели нисан) и менее проблемный вариатор. На него больше запчастей и он меньше ломается. Связано это с конструкцией насоса и нагрузкой лошадиных сил на вариаторную трансмиссию. ...."
http://remont-akpp.msk.ru/remont_variatora_teana

[Маркман Э.В.]

Да, именно в передаче "Главная передача" на НТВ от 14.12.2013 я и услышал про этот косяк.
http://www.ntv.ru/peredacha/main_road/m22901/o208756/

 

 

Я догадывался, что что-то не так, но поверил НТВ_шника, а они накосячили с инфой.

 

Но всё же STA \ Renault Group устанавливает свои DP0, DP2 и DP8 на Renault, Dacia, Nissan, Peugeot, Citroën and the Chinese automaker Chery. http://www.club-renault.ru/forum/uploads/emoticons/default_read.gif' alt=':read:'> http://www.dusterclubs.ru/renault-captur/7...ssion.html#more

 

з.ы.

 

" ... В данный момент на Ниссан Теана установлено два типа вариатора. На 31-й кузов установлен вариатор RE0F09A. На 32-й кузов устанавливается два варианта вариатора: первый на автомобили с объемом двигатель 3,5 литра и маркировкой RE0F09A, доработанный в отличии от предшественника по электронике; второй на автомобили с объемом двигателя 2,5 литра и маркировкой JF011E (RE0F10A). Последний приведенный пример, наиболее распространенный (устанавливается и на другие модели нисан) и менее проблемный вариатор. На него больше запчастей и он меньше ломается. Связано это с конструкцией насоса и нагрузкой лошадиных сил на вариаторную трансмиссию. ...."
http://remont-akpp.msk.ru/remont_variatora_teana

 

К чему Вы все это пишите? К тому, что у Теаны вариатор, а не DP8, так я уже два раза об этом писал. Вас интересуют проблемы Теаны, обратитесь в соответствующий форум, или завидите тему в ветке "Другие автомобили". Обратите внимание, что здесь все же форумчане вопросы задают, а просто флудят. АКПП DP8 в настоящее время устанавливается только на Дастер, и только в России. Других моделей с этой АКПП больше нигде нет.

[францбульд]

К чему Вы все это пишите?.....
........
.. АКПП DP8 в настоящее время устанавливается только на Дастер, и только в России. Других моделей с этой АКПП больше нигде нет.

Были мысли, произнёс "вслух".
.
Спасибо за точную информацию.

[францбульд]

......
Новая версия Duster 4х4 с автоматом DP8 оснащена дополнительной воздушно-масляной системой охлаждения. Такая система предотвращает риск перегрева коробки передач Duster и позволяет ей выдерживать высокие температурные режимы, возникающие обычно во время езды в сложных дорожных условиях, особенно при высоком уровне нагрузки (к примеру, крутые склоны, грязь и т.п.). Таким образом, новая версия Duster 4х4 с автоматом позволяет соблюсти баланс между внедорожным использованием автомобиля и надёжностью автоматической трансмиссии, совершая любые поездки в полной безопасности и без риска перегрева коробки передач.
......

Судя по информации в печати - не так уж там и много изменений. Вроде как DP8- отличается от DP2 (устанавливаемых на 2WD) только валом отбора мощности на задний привод. Передаточные числа одинаковые. Предназначена для момента до 260Н*м.

 

Что-то я побаиваюсь за наш народ - понакупят новинок и начнут гряз/снег месить, и .. потом гуськом в сервисы на ремонт (гарантийный?).

[Baks]

:Предназначена для момента до 260Н*м.

Неужели он там больше?

[MsMargo]

Добрый вечер, Эдуард Владимирович
Уточните, пожалуйста, к какому классу относится Latitude к Е или D. И относится ли он к категории "бизнес-класс".
Заранее благодарю.

[therapeFt]

Еще про лагуну спроси

[Жарук]

Еще про лагуну спроси

Зачем?

[Маркман Э.В.]

Судя по информации в печати - не так уж там и много изменений. Вроде как DP8- отличается от DP2 (устанавливаемых на 2WD) только валом отбора мощности на задний привод. Передаточные числа одинаковые. Предназначена для момента до 260Н*м.

 

Что-то я побаиваюсь за наш народ - понакупят новинок и начнут гряз/снег месить, и .. потом гуськом в сервисы на ремонт (гарантийный?).

 

АКПП модели DP8 рассчитана на передачу момента в 250 Н.м, при этом двигатель F4R развивает 195 Н.м. Более чем приличный запас. При этом на две оси, или одну передается момент, АКПП и двигателю все равно. Рено продает Дастеры с АКПП уже почти два года, и никаких проблем при этом нет. DP8 от DP2 прежде всего отличает алгоритм управления и отдельная система охлаждения масла.

[Маркман Э.В.]

Добрый вечер, Эдуард Владимирович
Уточните, пожалуйста, к какому классу относится Latitude к Е или D. И относится ли он к категории "бизнес-класс".
Заранее благодарю.

 

Это очень условное деление, но все же Латитьюд относится к классу D. Одноклассники - это Мондео, Камри, Теана, Инсигния, Пассат и др. Часто оба класса и D, и E называют бизнес-классом. Еще иногда класс D называют семейным.

[MsMargo]

но все же Латитьюд относится к классу D

Тогда поясните почему, к примеру, вот на этом сайте Latitude, Camry, Teana позиционируют, как E класс. Это маркетинговый ход или заведомо ложное распространение информации?

[dimal]

Тогда поясните почему, к примеру, вот на этом сайте Latitude, Camry, Teana позиционируют, как E класс. Это маркетинговый ход или заведомо ложное распространение информации?

Это интернет!

 

А по классам авто вот что нарыл:
а) А - мопед с крышей.
б) B - едет как мопед, жрет как машина.
в) C - типа большой, а на самом деле маленький.
г) D - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C.
д) E - ну и как парковать эту корову?
е) F - вы видели, сколько оно стоит?

[Влаха]

Уточните, пожалуйста, к какому классу относится Latitude к Е или D. И относится ли он к категории "бизнес-класс".

Это очень условное деление,

 

Очень условное!
По версии "За рулём" №4 от 2007г "Vel Satis"( он же предшественник Latitude?) и наша родная "Волга 31105" вместе в бизнес-классе соседствуют. В принципе, логика, конечно, есть.

[therapeFt]

Зачем?

 

Кое-кто из твоих земляков говорил, что Лагуна это С класс... Я спорить не стал, но не поверил

[GraDen]

Это очень условное деление, но все же Латитьюд относится к классу D. Одноклассники - это Мондео, Камри, Теана, Инсигния, Пассат и др.

Вроде бы Камри и Теана это точно Е-класс. У Тойоты в D-классе - Авенсис.

 

Очень условное!
По версии "За рулём" №4 от 2007г "Vel Satis"( он же предшественник Latitude?) и наша родная "Волга 31105" вместе в бизнес-классе соседствуют. В принципе, логика, конечно, есть.

Предшественником Латитьюда является Лагуна. ВелСатис к нему отношения не имеет.

[Влаха]

Вроде бы Камри и Теана это точно Е-класс. У Тойоты в D-классе - Авенсис.

 

Предшественником Латитьюда является Лагуна. ВелСатис к нему отношения не имеет.

Спорить не буду, не знаю. Но Лагуну они [За рулём] в средний класс определили.

[Маркман Э.В.]

Тогда поясните почему, к примеру, вот на этом сайте Latitude, Camry, Teana позиционируют, как E класс. Это маркетинговый ход или заведомо ложное распространение информации?

 

Задайте вопрос не мне, а коллегам с этого сайта, я не знаю. Раньше иногда Камри относили к Е-классу, но сейчас окончательно переместили в D, что совершенно верно. Точнее, сейчас это принято называть D+.

[францбульд]

Задайте вопрос не мне, а коллегам с этого сайта, я не знаю. Раньше иногда Камри относили к Е-классу, но сейчас окончательно переместили в D, что совершенно верно. Точнее, сейчас это принято называть D+.

"Смешались в кучу кони, люди, ..." (с)

 

 

А не было ли проблем с лобовым стеклом у Logan MCV/ Largus ? Не лопаются ли они?

[Маркман Э.В.]

А не было ли проблем с лобовым стеклом у Logan MCV/ Largus ? Не лопаются ли они?

 

К нам не обращались с подобными неисправностями.

[францбульд]

К нам не обращались с подобными неисправностями.

Это хорошо.
А то подумываю о замене двух машин на одну, и как вариант присматриваюсь к "Ларгусу", но напрягает большая база автомобиля.

[wlkw]

Такие страсти пишут:

 

Начну с главного. Этот автомобиль выбыл из редакционного парка раньше положенного срока по причине сбоящей АКП: 4-ступенчатый гидромеханический агрегат стал допускать совсем уж грубые и повторяющиеся один за одним рывки при переключениях, при этом сами переключения стали происходить по хаотичному алгоритму. Дошло до того, что при движении с постоянной скоростью коробка стала прыгать с передачи на передачу, делая езду совсем уж рваной, поэтому от дальнейшей эксплуатации данного экземпляра мы решили отказаться.

 

«Автомат» на автомобилях семейства Peugeot 301 представляет собой производную от многострадального 4-ступенчатого агрегата DP0, и на данный момент это чуть ли не самая массовая АКП на нашем рынке: под кодовыми обозначениями DP0, DP2, AL4, AL8 ее можно встретить на таких популярных французских моделях, как Renault Logan/Sandero, Renault Clio, Renault Megane, Citroen C3, Citroen C4, Peugeot 206, Peugeot 207, Peugeot 307, Peugeot 308 и др. Эта же коробка – у выпускаемой в Тольятти «японской» Nissan Almera. Достоинств у данного агрегата два: он дешевый и ремонтопригодный. Недостатков куда больше: коробка не любит холодную эксплуатацию, коробка не любит эксплуатацию на жаре, коробка не любит эксплуатацию в режиме «тапка в пол», коробка «тупит», медленно переключается и зависает на передачах, коробка совершенно бесполезна в ручном режиме, и, наконец, она часто ломается. Кому интересен опыт общения трудящихся с этим «автоматом», с легкостью найдет его в интернете, например на нашем форуме. Мне же достаточно и личного опыта: на машинах с данной коробкой я ездил много и часто (и ни на одной она не работала по-человечески), на двух машинах – Renault Logan и Renault Clio – она «вылетала» в аварийный режим, заставив останавливать тест. В общем, я ничуть не удивился, когда и на Peugeot 301 1.6 АТ Allure коробка начала подавать признаки умирания…

 

Ну что тут сказать? Я категорически не рекомендую к покупке автомобили с коробками-отпрысками DP0, особенно в подержанном состоянии, – это бомба замедленного действия. И если последствия ее взрыва на новой машине может смягчить гарантия, то на подержанной это будет 100-процентное попадалово.

 

Уверен, что производители, использующие эту коробку, прекрасно знают обо всех ее недостатках, но избавиться от нее по ряду причин (преимущественно экономических) не могут. К счастью, у тех, кто нацелился именно на двухпедальный Peugeot 301, недавно появилась альтернатива: в паре с 1,2-литрвым двигателем (72 л.с.) теперь можно приобрести 5-ступенчатый «автомат» типа SCT (Single Clutch Transmission), то есть, по сути, роботизированную «механику» – такая машина обойдется в 530 900 рублей. Коробки типа SCT (они, кстати, применяются не только на бюджетных моделях, но и на суперкарах, например на Lamborghini Aventador, только у «итальянца» двухдисковое сцепление) тоже имеют известные недостатки: рывки при переключениях, неумение стартовать в горку (на крутом уклоне тронуться с места можно только с помощью «ручника»), да и надежность, как правило, хромает, но всё равно это, на мой взгляд, лучше, чем совсем уж убийственный гидромеханический агрегат семейства DP0, обращаться с которым нужно предельно бережно и молиться, чтобы он не скончался во время какого-нибудь длительного автомобильного путешествия, если вы таковые практикуете.

 

Что же касается прочих потребительских особенностей Peugeot 301 1.6 АТ Allure, то с ними можно ознакомиться в моем сравнительном тесте.

 

http://news.auto.ru/article/category/testd..._nachalo_konca/

 

Хорошо, что у меня Меган на "ручке".

Раскрывающийся текст

Правда, в хорошей пробке на него начинают накатывать судорги по сцеплению, но все же едет.

И что, на Рено также продолжают ставить это семейство автоматов?
Когда-нибудь, я надеюсь, я тоже купить авто с автоматом (или ну его нафик?). Изменено 29 Декабря 2013 пользователем wlkw

[Маркман Э.В.]

Такие страсти пишут:

 

 

Хорошо, что у меня Меган на "ручке".

Раскрывающийся текст

Правда, в хорошей пробке на него начинают накатывать судорги по сцеплению, но все же едет.

И что, на рено также продолжают ставить это семейство автоматов?

 

Баян, обсуждалось выше )))) Никто и никогда не ездит на автомобилях в режиме испытаний "Авторевю", т.е. на максимальной скорости на протяжении 30 тыс. км. В эксплуатации достаточно много автомобилей с АКПП модели DP0 и DP2, но, такой неисправности, как "сожженная" коробка мы не встречали.Там была проблема с клапанами и гидромодулем, но при переходе с DP0 на DP2 ее устранили (почти четыре года назад). Тем менее, при создании АКПП DP8 для Дастера Рено учло возможность езды в тяжелых условиях и установило систему охлаждения рабочей жидкости в АКПП. Сейчас АКПП DP2 остались практически только на Дастере, на Мегане новый двигатель и вариатор, на новом Логане будет другая АКПП. При этом мы не видим, чтобы у владельцев Дастеров были какие-нибудь трудности даже с DP2, а это значит, что с DP8 тем более не должно быть трудностей.
Чтобы меня не обвиняли в предвзятости, добавлю, что у моей дочери сейчас Меган III с DP2, на котором пробег около 100 тыс. км, и никаких проблем пока не видно. До этого она ездила на Символе с DP0, также у моей жены был Сценик II c такой же коробкой.

[wlkw]

Ответил "врагам" отдельными цитатами, пусть "корчатся в муках". :rolleyes:
Но видимо раньше проблемы все ж были, как-то хороших отзывов я про французкие автоматы не слышал.

[Маркман Э.В.]

Ответил "врагам" отдельными цитатами, пусть "корчатся в муках". :rolleyes:
Но видимо раньше проблемы все ж были, как-то хороших отзывов я про французкие автоматы не слышал.

 

АКПП DP0 существует c 1997, отзывы по ней были самые восторженные. В начале 2000-х, при появлении Мегана II, ее не очень удачно модернизировали, появились проблемы с надежностью отдельных элементов, в основном гидроклапанов. Все это устранялось по гарантии. Но с переходом на DP2 с 2010 года проблем практически не стало. Тем не менее, DP2 в 2014 году останется только на Дастере, в основном уже в виде DP8.

[Аббат Букмон]

Вот тут у вас смотрел б.у.-шки.
Такое ощущение, что перегонщик в занос по снегу пустил. Что называется не мое не жалко.

 

Собственно вопросы:
Обклеиваете желтой пленкой?
Устанавливаете газ?
Делаете ли перегоны между питером и москвой (если вдруг в питере выберу)?

Изменено 6 Января 2014 пользователем Аббат Букмон

[shell]

Эдуард, когда же выйдет новый логан-сандеро? Батя тут прокатился на солярисе, очень уж лестно отзывался об нем. А то символ требует замены, сколько же можно батю уговаривать подождать

[Вахтер]

Эдуард, когда же выйдет новый логан-сандеро? :

 

Ты не против если я дополню вопрос. Так как Сценик-3 МКП с 2.0 двигателем я так понял в России не появится.
То я думаю что в России пользовалась бы машина нападобие Сандеро Степвей, только побольше размером (с колесной базой 270 см) и более мощным двигателем. ЧТо то нападобие Дастера и Ниссан Джук

[Кирюша]

Эдуард, с наступившими!
На автомобили Рено устанавливаются же роботизированные КПП с 2-мя сцеплениями. Если устанавливается РКПП Getrag, то можете сказать какая модель КПП?

[Маркман Э.В.]

Вот тут у вас смотрел б.у.-шки.
Такое ощущение, что перегонщик в занос по снегу пустил. Что называется не мое не жалко.

 

Чтобы запустить в занос на этом "пяточке", надо быть профессиональным автогонщиком, либо иметь зарплату размером в цену этой машины ))))

 

Собственно вопросы:
Обклеиваете желтой пленкой?
Устанавливаете газ?
Делаете ли перегоны между питером и москвой (если вдруг в питере выберу)?

 

Я так понимаю, что машина нужна для такси. Пленкой могут оклеить наши постоянные партнеры по этой теме прямо у нас в дилерском центре. Газ не устанавливаем и не рекомендуем. Из СПб в МСК машину привезем на эвакуаторе.

[Маркман Э.В.]

Эдуард, когда же выйдет новый логан-сандеро? Батя тут прокатился на солярисе, очень уж лестно отзывался об нем. А то символ требует замены, сколько же можно батю уговаривать подождать

 

Давайте еще немного подождем. Это будет автомобиль интереснее Соляриса, стоит потерпеть.

[Маркман Э.В.]

Ты не против если я дополню вопрос. Так как Сценик-3 МКП с 2.0 двигателем я так понял в России не появится.
То я думаю что в России пользовалась бы машина нападобие Сандеро Степвей, только побольше размером (с колесной базой 270 см) и более мощным двигателем. ЧТо то нападобие Дастера и Ниссан Джук

 

Сценик 2,0 с МКПП не выпускается, поэтому он не может появиться ни в России, ни где либо еще. То, что в России пользуются популярностью машины наподобие Дастера, мы знаем. Поэтому у Рено есть Дастер в модельном ряду.

[Маркман Э.В.]

Эдуард, с наступившими!
На автомобили Рено устанавливаются же роботизированные КПП с 2-мя сцеплениями. Если устанавливается РКПП Getrag, то можете сказать какая модель КПП?

 

Модель КПП с двумя сцеплениями - DC4

[BattleToads]

Уважаемый Маркман Э.В.,
насколько реально купить в ПАЦ рено дастер в комлеткации аутентик за 541 000р? мои местные дилеры мне помочь не могут.

[Маркман Э.В.]

Уважаемый Маркман Э.В.,
насколько реально купить в ПАЦ рено дастер в комлеткации аутентик за 541 000р? мои местные дилеры мне помочь не могут.

 

Абсолютно реально. Напишите мне в личку Ваш телефон, и все решим.

[Fedotoff]

Абсолютно реально. Напишите мне в личку Ваш телефон, и все решим.

Вот это настоящий ответ,чёткий и ясный,без всякого флуда! У нас ,во Франции,всё наоборот...Болтовня ,в течении получаса и вежливый отказ...

[Batushkin]

Вот это настоящий ответ,чёткий и ясный,без всякого флуда! У нас ,во Франции,всё наоборот...Болтовня ,в течении получаса и вежливый отказ...

Может пора вернутся.

[MarSOzr]

Эдуард Владимирович, известна ли уже официальная статистика продаж в 2013 году в целом по России моделей Флюенс и Меган 3? Субъективно кажется, что Меганы прибавили в продажах, интересно сравнить с 2012 годом.

[BattleToads]

Абсолютно реально. Напишите мне в личку Ваш телефон, и все решим.

Ой, пропустил Ответ. в личку телефон напишу, но чтоб по телефону все тонкости не обсуждать. моя проблема в том, что машина будет 100% кредитная. и я из саратова. пока изучаю пути решения вопроса. как взять кредит в саратове а машину купить в москве.) как только изучу всю Матчасть по этому вопросу. сразу напишу телефон. чтоб было что обусждать так сказать.
спасибо.

[Маркман Э.В.]

Ой, пропустил Ответ. в личку телефон напишу, но чтоб по телефону все тонкости не обсуждать. моя проблема в том, что машина будет 100% кредитная. и я из саратова. пока изучаю пути решения вопроса. как взять кредит в саратове а машину купить в москве.) как только изучу всю Матчасть по этому вопросу. сразу напишу телефон. чтоб было что обусждать так сказать.
спасибо.

 

У нас есть ответ и на этот вопрос. Сообщайте телефон, мы постараемся все сделать для Вас.

[BattleToads]

я просто не знаю, сюда надо отписывать что телефон скинул в личку?. вроде все отписывались. я тогда тоже).