По Австрии на Клио Спорт

[Polster]

[Полковник]

а у несте был бы финский трубили бы на всех заправках

 

Год назад, они все на заправках, упорно это и утверждали. И я, так же как и ты, вступил в спор. И вот тогда то, оператор, мне и начал тыкать документами. Впрочем, и про объем с его слов, одна машина в неделю. Косвено, объем подтвердила и статистика приведенная тогда же, фонтанкой ру. Менее. 1% 98-го, среди бензинов всех октановых чисел.
Ссылки мне ни о чем не сказали. От тебя документов не увидел. Так что, твои слова, можно на данный момент, приравнять и к моим. Только косвенные знания и ничего больше.

[kostyanski]

И вот тогда то, оператор, мне и начал тыкать документами. Впрочем, и про объем с его слов, одна машина в неделю. Косвено, объем подтвердила и статистика приведенная тогда же, фонтанкой ру. Менее. 1% 98-го, среди бензинов всех октановых чисел.
Ссылки мне ни о чем не сказали. От тебя документов не увидел. Так что, твои слова, можно на данный момент, приравнять и к моим. Только косвенные знания и ничего больше.

я документы видел и там нигде не стоял производитель несте финляндия, кроме масел и присадок
а по ссылкам ничего и нет, скромно не показывают сертификаты
зы. кстати в финке 98 вроде теперь весь с 5%этанола
интересное решение суда надыбал (правда в 2009г.)

 

Основным видом деятельности ООО "Несте Санкт-Петербург" является реализация нефтепродуктов через сеть собственных заправочных станций. Бензин и дизельное топливо, в которые Обществом добавляются моющие присадки "Песла 2000" и "Диела 2500", закупаются заявителем у сторонних организаций.

 

Основанием для принятия налоговой инспекцией оспариваемого решения послужил вывод Инспекции о том, что ООО "Несте Санкт-Петербург" является плательщиком акциза при реализации бензинов с моющими присадками, поскольку в результате смешения бензинов АИ-92, АИ-95, АИ-98 и дизельного топлива с моющими присадками "Песла-2000" и "Диела-2500" Обществом получены нефтепродукты (автомобильные бензины и дизельное топливо) с новыми свойствами, то есть нефтепродукты нового качества.
Бензины, содержащие моющую присадку "Песла 2000" и реализуемые на АЗС ООО "Несте Санкт-Петербург" по своим характеристикам, нормируемым ГОСТом, идентичны бензинам, получаемым ООО "Несте Санкт-Петербург" на собственный склад нефтепродуктов от нефтеперерабатывающих заводов.

 

.

Изменено 1 Мая 2012 пользователем kostyanski

[vli50]

 

Полностью согласен. Уже лет 10 не возят из Финляндии бензин в Питер. Наоборот, от нас к ним возят соляру для переработки. А у Несте-СПб уже 100% локализация. Сейчас импортный бензин продают только на Статойл. Так там и цена совсем другая. И потом. что значит дорогущий бензин? В Финляндии сейчас 98-й стоит 1,75 евро (http://fontanka.fi/articles/4575/). Это примерно 68 рублей.

[Polster]

И я, так же как и ты, вступил в спор.

 

Это ты любишь, Борь. )))))

 

А вообще, я так и не увидел своих любимых видов Австрии...

 

Что касается бензина, так мои двоюродные братья, которые с детства гайки крутят, мне запретили заправляться на BP.
И говорят постоянно, что выше 92-го у нас перерабатывать не умеют, инженеринг мол в разработках, ))) только мешать присадки импортные.

 

Так вот водители льющие "смеси" на BP, самые массовые клиенты с поломками двигателя.

Изменено 1 Мая 2012 пользователем Polster

[Полковник]

Это ты любишь, Борь. )))))

 

А вообще, я так и не увидел своих любимых видов Австрии...

 

Что касается бензина, так мои двоюродные братья, которые с детства гайки крутят, мне запретили заправляться на BP.
И говорят постоянно, что выше 92-го перерабатывать не умеют, только мешать присадки. Так вот водители льющие "смеси" на BP, самые массовые клиенты с поломками двигателя.

 

Ну не увидел. Ты же не увидишь ни одной фотки, сделанной мной на слете в Пскове. Очень часто, люди ( я в том числе) не фотографируют, либо не любят личные фотки выкладывать на форум. Если же все подозревать, рождается болезнь, под названием ....
Я уже об этом писал. Ты же, продолжаешь гнать. Заставляешь повторяться. Такой подход, не способствует доброму общению на форуме и закончится все не на позитивной волне.

 

Как минимум, это было. Что сейчас, не возьмусь судить. Так как действительно не обладаю должной информацией.

Представитель МЭРТа подчеркнул, что импорт бензина незначителен – в основном речь идет об импорте из Финляндии. Пошлина не влияет на доходную часть бюджета, отметил чиновник.
По данным ведущего специалиста "Верген Групп" (консалтинг в нефтегазовой отрасли) Дамира Хальметова, основной импортер в Россию высокооктанового бензина, соответствующего стандарту Аи-98,– финская компания Neste Oil (владеет в Санкт-Петербурге заправками). Ее конкурентом является лишь норвежская Statoil, которая ввозит бензин в Мурманск.

[Polster]

Ну не увидел. Ты же не увидишь ни одной фотки, сделанной мной на слете в Пскове. Очень часто, люди ( я в том числе) не фотографируют, либо не любят личные фотки выкладывать на форум. Если же все подозревать, рождается болезнь, под названием ....
Я уже об этом писал. Ты же, продолжаешь гнать. Заставляешь повторяться. Такой подход, не способствует доброму общению на форуме и закончится все не на позитивной волне.

 

Как минимум, это было. Что сейчас, не возьмусь судить. Так как действительно не обладаю должной информацией.

 

Все намного проще чем с насыщенностью написано выше. и

 

Было обращение к форумчанам:

Есть вопросы - спрашивайте.

 

Поступил вопрос о фотографиях, ответ поступил однако не от самого ТС.
Странно. Про какую болезнь идет речь.

[vli50]

Есть вопросы - спрашивайте.

 

Я так и не понял ничего. Вроде у RS максималка 225? Так в чем тогда прикол?

 

А ответа так и нет....

[Polster]

А ответа так и нет....

 

И не забываем, что тема про Австрию, и одна фотография была выложена, только она не подтверждает нахождения ТС в Австрии.
На вопросы по теме топика, несмотря на заверения ТС, ответов не поступило, что опровергает старт.

[Полковник]

Было обращение к форумчанам:

 

Поступил вопрос о фотографиях, ответ поступил однако не от самого ТС.
Странно. Про какую болезнь идет речь.

Было. Но!!!
Изначально ты встретил в штыки. После подобной встречи, я бы, даже имея сотни подтверждающих фото, выкладывать не стал бы.
Болезнь? Читай тему. Налицо, навязчивые признаки.
Повторяю. Меня начинает бесить то, что идет в разрез общего, доброжелательного климата общения форума. А мои не шибко навязчивые намеки, не просто игнорируются, а я впрямую посылаюсь далеко. У меня терпение долгое, но не титановое.

[wlkw]

Езжу в Питере на 98-м Несте. Финском. Дорогущем. 42,90 руб за литр.
Так что, желающие могут попробовать, не выезжая в Европу.

 

И что, сильно помогает такой бензин за такую цену???

[Полковник]

И что, сильно помогает такой бензин за такую цену???

 

Разве он должен в чем то помогать?
Если интересен причины моего личного выбора, объяснить четко и внятно я могу. Но, это сугубо индивидуальный выбор и причины. Так что, не уверен, что кого то они заинтересуют.

[Soldmax]

Это ты любишь, Борь. )))))

 

А вообще, я так и не увидел своих любимых видов Австрии...

 

Что касается бензина, так мои двоюродные братья, которые с детства гайки крутят, мне запретили заправляться на BP.
И говорят постоянно, что выше 92-го у нас перерабатывать не умеют, инженеринг мол в разработках, ))) только мешать присадки импортные.

 

Так вот водители льющие "смеси" на BP, самые массовые клиенты с поломками двигателя.

 

Пришлю вам несколько фоток - закину их куда нибудь скоро. Я тут перемещался последние 4 дня (уже по воздуху) Катар-Бейрут-Мале...

[Soldmax]

Вот примерно так выглядит апрельская Австрия с 1 км н.у.м.

 

Кстати в первых числах мая был в Бейруте - там Дустеры ездят в исполнении Дачии, но с шильдиками Рено, видел Теаны-Сафраны, Латитуды появились.

[vli50]

Вот примерно так выглядит апрельская Австрия с 1 км н.у.м.

 

Кстати в первых числах мая был в Бейруте - там Дустеры ездят в исполнении Дачии, но с шильдиками Рено, видел Теаны-Сафраны, Латитуды появились.

 

Что это тебя так колбасит - Австрия, Ливан, Мальдивы...?

[Soldmax]

Что это тебя так колбасит - Австрия, Ливан, Мальдивы...?

 

Дела и новые планы.

Изменено 7 Мая 2012 пользователем Soldmax

[vli50]

Дела и новые планы.

 

Деловой!

 

Раскрывающийся текст

[wlkw]

Приехал из Москвы в прошлое воскресенье в Штубайталь (недалеко от Инсбрука) на Клио Спорт.

 

Есть вопросы - спрашивайте.

 

А сколько по времени занимает дорога от Москвы до Штубайталь и по деньгам на топливо? И километров пути?
Интересует из практических соображений...

Изменено 15 Мая 2012 пользователем wlkw

[Lee]

А сколько по времени занимает дорога от Москвы до Штубайталь и по деньгам на топливо? И километров пути?
Интересует из практических соображений...

http://www.viamichelin.com/

[Lee]

Что касается бензина, так мои двоюродные братья, которые с детства гайки крутят, мне запретили заправляться на BP.
И говорят постоянно, что выше 92-го у нас перерабатывать не умеют, инженеринг мол в разработках, ))) только мешать присадки импортные.

 

Так вот водители льющие "смеси" на BP, самые массовые клиенты с поломками двигателя.

Слышал об этом неоднократно... Последние лет 6-7 заправляюсь 97% случаев на BP именно 95м (сейчас ult-ом) пока в тех самых, массовых, не попал...
А вообще, этот многолетний пиар вокруг BP смахивает именно на чёрный пиар... Почему именно они? Они что, на территории РФ имеют отдельный перегонный завод? Или что, вот на ТНК 95й можно, а на BP низзя?))))

[vli50]

Слышал об этом неоднократно... Последние лет 6-7 заправляюсь 97% случаев на BP именно 95м (сейчас ult-ом) пока в тех самых, массовых, не попал...
А вообще, этот многолетний пиар вокруг BP смахивает именно на чёрный пиар... Почему именно они? Они что, на территории РФ имеют отдельный перегонный завод? Или что, вот на ТНК 95й можно, а на BP низзя?))))

 

Похожий антипример есть в Питере. У нас есть заправки Киринефтеоргсинтеза (питерский НПЗ) и есть много других, в том числе Несте. Так вот, на Несте 95-й продается тот же самый киришский. Причем этого никто и не скрывает, на любой АЗС можно взять сертификат или спросить у продавцов. Да и понятно, что дураков нет возить из Финляндии 95-й в Питер. Но все равно, многие принципиально заправляются 95-м только на Несте. Заметьте, что про 98-й я ничего не говорю. Вот это пиар в действии.

[kostyanski]

И говорят постоянно, что выше 92-го у нас перерабатывать не умеют, инженеринг мол в разработках, ))) только мешать присадки импортные.

это ерунда у нас получают и 102-104 октан (на установках глубокой переработки), да и в центральных районах РФ все ок с бензином

 

Вот это пиар в действии.

ну присадки у них финские , не для повышения октана (они этим не занимаются), а моющие и пр. Изменено 15 Мая 2012 пользователем kostyanski

[vli50]

ну присадки у них финские , не для повышения октана (они этим не занимаются), а моющие и пр.

 

У нас все присадки импортные.

[kostyanski]

У нас все присадки импортные.

ну дык есть же что-то финское в несте , там еще конфетки финские продаются

[vli50]

ну дык есть же что-то финское в несте , там еще конфетки финские продаются

 

А сосиски жарят наши, родные!

[Polster]

Пришлю вам несколько фоток - закину их куда нибудь скоро. Я тут перемещался последние 4 дня (уже по воздуху) Катар-Бейрут-Мале...

 

Жду.

[Polster]

Слышал об этом неоднократно... Последние лет 6-7 заправляюсь 97% случаев на BP именно 95м (сейчас ult-ом) пока в тех самых, массовых, не попал...
А вообще, этот многолетний пиар вокруг BP смахивает именно на чёрный пиар... Почему именно они? Они что, на территории РФ имеют отдельный перегонный завод? Или что, вот на ТНК 95й можно, а на BP низзя?))))

 

Откуда я знаю? Я вообще на белой даче с нефтезавода бензин заливаю. Ну раз ты тоже слышал, значит я не п......ю ))))))))

[GraDen]

Я вообще на белой даче с нефтезавода бензин заливаю.

Это за Садоводом по внутренней стороне МКАДа?

[Polster]

Это за Садоводом по внутренней стороне МКАДа?

 

Так точно

[wlkw]

Тему надо перенести в раздел Эксплуатация, текущий заголовок не имеет отношения к содержанию.

[Soldmax]

А сколько по времени занимает дорога от Москвы до Штубайталь и по деньгам на топливо? И километров пути?
Интересует из практических соображений...

 

На время влияют факторы: скорость, отдых(сон, кол-во водителей), маршрут и граница.
На деньги: тоже скорость, тип авто, курсы валют, маршрут.
Под маршрутом я понимаю варианты между: быстрее, экономичнее, интереснее, с остановками и т.п. Лично я ездил в любом из вариантов и как на Клио Спорте, так и на дизельном Трафике и других машинах.

 

С учетом вашего Мегана при поддерживаемой "где можно" скорости (100-140км.ч.) и приблизительно 2500 км (хотя долина ещё на 50 км в длину) я думаю, в 300 евро по нынешним ценам на бензин в один конец уложитесь.

 

Время - получалось за сутки (23-25 часов) движения без учета отдыха и ночевок. Границу можно за 15 минут, а можно и за 4 часа пройти.
В одни руки за рулем и без ночевки в отелях доезжал самое быстрое за 29 часов эти 2500.

[Soldmax]

Жду.

 

Вроде одну выложил, а другие (склоны, снег, восхождения и т.п.) не думаю, что будут вам интересны.
Я уже о новых поездках думаю, а вы всё за старое...

[Polster]

Вроде одну выложил, а другие (склоны, снег, восхождения и т.п.) не думаю, что будут вам интересны.
Я уже о новых поездках думаю, а вы всё за старое...

 

Ну почему же Вы так решили? Очень даже интересно.

 

Спидометр + тема + пользователь + смысл созданной темы - здравомыслящим людям на лицо.
Непонятно только одно, кто Вам сказал, что Ваш мозг способен думать за других?
И простите, в реальности, такими правонарушениями грешат в основном неадекватные личности.

[Polster]

Вот примерно так выглядит апрельская Австрия с 1 км н.у.м.

 

Так значит Вас там не было, или как тогда понять слово примерно?

 

Тему надо перенести в раздел Эксплуатация, текущий заголовок не имеет отношения к содержанию.

 

Тема вообще не для этого была создана

Изменено 12 Июля 2012 пользователем Polster

[Polster]

Чет на придумывали себе. В постах и девяти десятых нет того, что напридумывли. И Серж, как обычно, зачинщик в плане подозрений и поисков несоответствий, обмана, ...
Это становится традицией. Как там болезнь называлась, которой Сталин страдал? Паранойя?
Мне это состояние поиска обмана и врагов, напоминает симптомы болезни.

 

Да, действительно, что-то в этом есть...

 

Как однажды прочитал, случайно

 

"......." — тип самосознания и поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, гениальности, политического влияния, вплоть до всемогущества.

 

В психиатрии не считается отдельным расстройством психики, но рассматривается как симптом психического расстройства при маниакальном синдроме, либо как составная часть симтомокомплекса паранойи.

 

Человек, страдающий бредом величия, может быть действительно важной фигурой, как в случае выдающегося математика Джона Нэша, который отклонил престижный академический пост на том основании, что он должен быть возведён на престол императора Антарктиды.

[Симоха]

Отличия правил дорожного движения в Австрии от ПДД РФ, дабы не устраивать из темы балаган.

 

 

Австрия знаменита широко развитой системой первокласных, высококачественных дорог. Движение в Австрии весьма интенсивное, но культура вождения на очень высоком уровне, хотя чересчур медлительных не любят, поэтому замешкавшись на светофоре, Вы можете услышать, как гудят автомобили различных марок. Проезд по магистралям и автобанам платный - на каждой машине, под лобовым стеклом, должна быть установлена виньетка (наклейка, марка), свидетельствующая об оплате. Виньетки можно купить на автозаправках или почте, с разным сроком действия. Оплата магистралей включена в стоимость аренды наших автомобилей. На некоторых дорогах в Альпах взимается дополнительная оплата за виньетку. Стоимость проезда по таким дорогам: Felbertauern-Tunnel 10,74 евро, Tauern-Autobahn 10,50 евро, Arlberg-Tunnel-Strasse 9,70 евро, Brenner — Autobahn — 8,18 евро, Karawanken — Tunnel — 6,65 евро. В зимнее время в Тироле бывают закрыты определенные участки дорог из-за опасности схода снежных лавин. А в некоторых горных районах разрешено движение только со специальными цепями противоскольжения. При движении по узким горным дорогам не действует правило преимущественного проезда, обязательное на других дорогах, - уступает тот, у кого лучшие для этого условия.

 

При передвижении по Европе нужно учитывать, что, несмотря на существование международных ПДД, в каждой европейской стране есть некоторые отличия в правилах дорожного движения. Чаще всего это касается скоростных ограничений и правил парковки. Ниже мы приведем основные особенности ПДД Австрии.

 

За рулем запрещается разговаривать по телефону, но разрешается разговаривать через hands free при наличии устройства крепежа телефона.

 

Водитель и все пассажиры обязаны пристегиваться ремнями безопасности.

 

Перевозить в машинах детей до двеннадцати лет и ростом ниже 1,5 метра можно только в специальных креслах с ремнями безопасности. В виде исключения, можно использовать ремни безопасности для взрослых, если они подходят по росту ребенка, т.е. когда плечевая лента ремня безопасности не проходит по шее ребенка.

 

В 80 метрах до и после ж/д переезда запрещен обгон транспортных средств. За нарушения, связанные с обгоном транспортных средств — штраф от 70 евро.

 

Запрещается включать аварийные сигналы во время буксировки транспортного средства.

 

Пользоваться цепями противоскольжения разрешено только на специально обозначеных дорожными знаками участках дорог. Знак выглядит как табличка с изображением цепи противоскольжения на синем фоне.

 

Запрещено обгонять школьный автобус, когда у него мигают предупредительные аварийные сигналы (при посадке-высадке пассажиров).

 

Скоростные режимы: в населенных пунктах максимальная разрешенная скорость — 50 км/ч, на скоростных дорогах — 100 км/ч, на автобанах — 130 км/ч днем и 110 км/ч ночью (с 22:00 до 5:00). Размеры штрафов за превышение скорости начинаются от 20 евро и могут составлять весьма внушительную сумму, в зависимости от того, на сколько была превышена скорость.

 

Правила парковки

 

В зимние месяцы запрещается парковка на улицах с трамвайным движением, это связано с уборкой улиц. Запрещено останавливаться и парковаться на проезжей части, отмеченной зигзагообразной желтой линией. С понедельника по пятницу стоянки платные с 9:00 до 19:00, в субботу — с 9:00 до 13:00 в центре города. Стоянка разрешена в центре города до 90 минут, на подземных парковках - сколько угодно. Правила парковки в различных городах Австрии могут отличаться. В большинстве городов, в центрах существуют специальные зоны, отмеченые синей линией, в которых можно парковаться на срок от получаса до трех часов. Припарковавшись в такой зоне, необходимо взять (бесплатно) в ближайшем магазинчике «Табак» или «Трафик» специальный таймер и разместить его под лобовым стеклом своего автомобиля. В городах Брегенц, Блуденц, Дорнбирн и Фельдкирхен действуют свои правила и парковка оплачивается через кассу-автомат. Также, в некоторых городах используются квитанции-ваучеры, которые покупаются в банках, на почте, на заправках, в киосках и т.д. Эти квитанции тоже вкладываются под лобовое стекло (так, чтобы читались снаружи) на парковках этих городов. Штрафы за неправильную парковку начинаются от 20 евро.

 

Опять мною замечена тенденция "побросить селедки голодному, а потом не давать воды". Вместо конструктивного обсуждения тематики.
Стиль, источник энергии, самоутверждение?

Изменено 21 Декабря 2012 пользователем Симоха

[Полковник]

Кстати, насчет скоростного режима в Австрии. Там он достаточно жестко контролируется! А превышение жестко карается. Поэтому, австрияки хоть и ездят быстро, но сильно скорость не превышают!

[Soldmax]

Кстати, насчет скоростного режима в Австрии. Там он достаточно жестко контролируется! А превышение жестко карается. Поэтому, австрияки хоть и ездят быстро, но сильно скорость не превышают!

 

Штрафуются нарушения свыше 8% превышения скорости. Один раз с меня "взяли" с квитанцией 50 евро - говорили камера была за 10 км... Превышение было километров на 20...
На автобанах стоят и фотокамеры, снимающие сзади, когда ты её уже проехал. Но пока общей базы в ЕС нет и связи с границей (чем пугают) можно этим почти принебречь.
Хотя могут на автобане и полный Kontrole устроить - когда весь поток машин в карман и все от виз до стаховок проверяется.
Пару лет назад осенью въезжал в Австрию в Тироль с немецкого А7 - ехал из Ротердама на Лагуне. Обычно безлюдный деревенский погранпост был точкой досмотра - полиция или совместно с аналогом пограничников - не знаю... долго копали, в машине просмотрели все карманы и лючки, искали и пытались идентифицировать все предметы до размеров сигаретной пачки. Когда дошли до багажа, то увидев кошки, карабины и горные топографические карты - пожелали удачи и доброго пути.

[Полковник]

Снимать сзади их заставили судебные процессы и неприкосновенность личного. А вдруг ты с любовницей едешь на авто, а тебя камера то и запечатлевав спереди.
Сами австрияки говорят, что камер у них натыкано множество и поэтому они и ездят в пределах разумного превышения.
Кстати, насчет единой базы. Из Италии начали приходить штрафы в Россию!!!
Мои уже двое получили. Все чин чином, с фотками и прочими атрибутами. Мы проверяли, это не развод а реально дошедшие письма со штрафами.

[Soldmax]

Снимать сзади их заставили судебные процессы и неприкосновенность личного. А вдруг ты с любовницей едешь на авто, а тебя камера то и запечатлевав спереди.
Сами австрияки говорят, что камер у них натыкано множество и поэтому они и ездят в пределах разумного превышения.
Кстати, насчет единой базы. Из Италии начали приходить штрафы в Россию!!!
Мои уже двое получили. Все чин чином, с фотками и прочими атрибутами. Мы проверяли, это не развод а реально дошедшие письма со штрафами.

 

Штрафы на прокатные машины, с местными номерами наверное. Такие всегда приходили как камеры появились. А то непонятно, как они могут какой-то адрес в России узнать. Хотя нужда, дефицит бюджета ещё и не то делать заставят.

[Полковник]

Штрафы на прокатные машины, с местными номерами наверное. Такие всегда приходили как камеры появились. А то непонятно, как они могут какой-то адрес в России узнать. Хотя нужда, дефицит бюджета ещё и не то делать заставят.

 

Конечно по прокатным. Но не суть. Мы пока столкнулись с тем, что они массово и точно приходят именно из Италии. Из других стран пока не видели.

[Soldmax]

Конечно по прокатным. Но не суть. Мы пока столкнулись с тем, что они массово и точно приходят именно из Италии. Из других стран пока не видели.

 

Опять-таки кризис виноват... В ноябре итальянцы мне говорили - всё Сильвио - финиш... а тут Монти в отставку... Финансовая фискальная политика в Италии реализуется на ура - весь юг от налогов бегает, а север их тратит у себя. Интересно в какой бюджет у них штрафы (комунны? провинции? федеральные власти?) перечисляются, надо будет спросить местных.

[Soldmax]

Снимать сзади их заставили судебные процессы и неприкосновенность личного. А вдруг ты с любовницей едешь на авто, а тебя камера то и запечатлевав спереди.
Сами австрияки говорят, что камер у них натыкано множество и поэтому они и ездят в пределах разумного превышения.
Кстати, насчет единой базы. Из Италии начали приходить штрафы в Россию!!!
Мои уже двое получили. Все чин чином, с фотками и прочими атрибутами. Мы проверяли, это не развод а реально дошедшие письма со штрафами.

 

Лет 6-7 назад мне в почтовый ящик принесли счет из итальянской больницы куда по страховке обращались. К счету письмо - вежливо, но строго - просили оплатить. Я его в страховую отнес, получил справку - что они занимаются этим случаем - и его копию тоже по обычной почте к ним обратно заслал...