Замена вкладышей

[Полковник]

ТНК,ЛУКОЙЛ,НАФТАН и т.д.

 

ЛУКОЙЛовские масла подделывают в полный рост.

[arbuzz]

Уважаемый arbuzz, если бы я это знал, вопросов не задавал. Я, действительно, не понимаю, КАК

 

?
Поясните мне, простому смертному, что за счётчик и где он в двигателе находится.

да например история сажевого фильтра.

 

------
Arbuzz, конечно я сижу тут и выдумываю всякую хрень,что бы тебя повеселить. Может на других движках, это делается через заливную горловину радиатора,но на К9К G724 два ремонтных полукольца сменили снизу и без проблем.

да не о том разговор что ты их не менял. а о том что это вообщето ненужная процедура. и смешно слушать что их меняли. Изменено 4 Марта 2012 пользователем arbuzz

[Reno37]

да например история сажевого фильтра.

 

да не о том разговор что ты их не менял. а о том что это вообщето ненужная процедура. и смешно слушать что их меняли.

Я не слушал,а присутствовал. Я бы так не сказал,что ненужная процедура. Люфт значительно уменьшился после замены.

[Фёдорыч]

да например история сажевого фильтра.

Как это понимать? Что за история?

[adh]

Как это понимать? Что за история?

это машина пишет лог в энергонезависимую память в мозги сколько было регенераций сажевика и при каком пробеге. зная как посмотреть можно узнать скручивался пробег или нет. А этот лог пока нельзя изменить, чтобы скрыть реальный пробег

[arbuzz]

это машина пишет лог в энергонезависимую память в мозги сколько было регенераций сажевика и при каком пробеге. зная как посмотреть можно узнать скручивался пробег или нет. А этот лог пока нельзя изменить, чтобы скрыть реальный пробег

200$ и я те туда любое число в течении часа вобью - ну а в остальном верно
но аудитория барыжек перегонов не смотрит на это - поэтому мотают щиток на дурочка и не парятся. Изменено 4 Марта 2012 пользователем arbuzz

[leased]

если уж мотор разобрали, то пробег можно определить по выработке на коленвалу в месте прилегания сальника. А уж точность зависит от опыта мастера.
Кстати, я на своём моторе при пробеге 150т. полукольца менял, поскольку, они были сношены наполовину.

[arbuzz]

Я не слушал,а присутствовал. Я бы так не сказал,что ненужная процедура. Люфт значительно уменьшился после замены.

можно узнать каким образом этот чудесный люфт о котором вы говорите влияет на работу мотора ? я делаю постоянно моторы к9к - у многих есть выработка - и замена не требуется полукольцам, даже последнее авто с 240к пробега на борту показало это.
в принципе чё спорить - поменяли и славно
я вот на 300т скоро машину из РФ получу для ремонта- погляжу что там . по логике если у человека 150т и наполовину - то там при 300 колец быть не должно.

 

если уж мотор разобрали, то пробег можно определить по выработке на коленвалу в месте прилегания сальника. А уж точность зависит от опыта мастера.
Кстати, я на своём моторе при пробеге 150т. полукольца менял, поскольку, они были сношены наполовину.

какбы если машина свежая - тотам стоят тефлоновые сальники и определить будет довольно сложно. а вот пошатать маховик и посмотреть люфт - очень весомый признак. Изменено 5 Марта 2012 пользователем arbuzz

[Reno37]

можно узнать каким образом этот чудесный люфт о котором вы говорите влияет на работу мотора ? я делаю постоянно моторы к9к - у многих есть выработка - и замена не требуется полукольцам, даже последнее авто с 240к пробега на борту показало это.
в принципе чё спорить - поменяли и славно
я вот на 300т скоро машину из РФ получу для ремонта- погляжу что там . по логике если у человека 150т и наполовину - то там при 300 колец быть не должно.

Аrbuzz, я не сомневаюсь в твоем опыте по ремонту. Тебе как спецу, должно быть известней, для чего вообще стоят полукольца и для каких тогда случаев выпускают ремонтные? Так, что на свой вопрос, про 'чудесный люфт' постарайся сам себе ответить и нам будет интересно.

[arbuzz]

Аrbuzz, я не сомневаюсь в твоем опыте по ремонту. Тебе как спецу, должно быть известней, для чего вообще стоят полукольца и для каких тогда случаев выпускают ремонтные? Так, что на свой вопрос, про 'чудесный люфт' постарайся сам себе ответить и нам будет интересно.

ок не буду спорить , только реомонтные выпускают не для случаев просто замены, а для случаев с разборкой мотора, ответь себе на вопрос почему Изменено 5 Марта 2012 пользователем arbuzz

[Reno37]

ок не буду спорить , только реомонтные выпускают не для случаев просто замены, а для случаев с разборкой мотора, ответь себе на вопрос почему

Вообще дружище я че то не пойму,что ты хочешь доказать? Что я заменив полукольца сделал только хуже? Или,что менять их надо только при разборе мотора? Или любые действия с мотором проводить с твоего согласия? Я тебе напомню,что изначально спор пошел из за того,что ты утверждал о невозможности замены снизу.

[arbuzz]

Вообще дружище я че то не пойму,что ты хочешь доказать? Что я заменив полукольца сделал только хуже? Или,что менять их надо только при разборе мотора? Или любые действия с мотором проводить с твоего согласия? Я тебе напомню,что изначально спор пошел из за того,что ты утверждал о невозможности замены снизу.

да нетже я ничего тебе не доказываю/ я не утверждал что невозможно снизу менять - а ставил под сомнение необходимость.
реч идет о нецелесообразности по моему мнению их замены.
это не значит что ненадо менять. хочешь - меняй. никто ж не против
не о том сейчас речь в принципе - поменял - это главное. перестраховался от проворота. вот что важно.
просто мне не понятно - как так сервис сказал меняй полукольца но не меняй болты. ну нелогично это
а полукольца , не полукольца. если с такой точки зрения подходить то менять надо
1. вкладыши
2. полукольца
3. болты
4. насос с цепью
Ты же остальное не менял - а я тебя уверяю - что клапан в насосе мог быть забит очень сильно, также любой из болтов может лопнуть от повторной затяжки, цепь может ослабиться. Просто если ты уже так рассуждаешь - надо было всё это менять Оспорь утверждение - все эти елементы меняются снизу. Ты мерял микрометром шейки коленвала ? может у тя уже выработка выше нормы - на глаз не определишь. Ты мерял нутромером эллипсоид на шатунах - может у тя там уже эллипс на 300едииниц?
Вобщем есть масса вещей для обсуждения и тему будет жить! Не обижайся - ты вроде нормальный чел - с тобой я ругаться не собираюсь, но свою точку зрения я пояснил Изменено 5 Марта 2012 пользователем arbuzz

[Reno37]

да нетже я ничего тебе не доказываю/ я не утверждал что невозможно снизу менять - а ставил под сомнение необходимость.
реч идет о нецелесообразности по моему мнению их замены.
это не значит что ненадо менять. хочешь - меняй. никто ж не против
не о том сейчас речь в принципе - поменял - это главное. перестраховался от проворота. вот что важно.
просто мне не понятно - как так сервис сказал меняй полукольца но не меняй болты. ну нелогично это
а полукольца , не полукольца. если с такой точки зрения подходить то менять надо
1. вкладыши
2. полукольца
3. болты
4. насос с цепью
Ты же остальное не менял - а я тебя уверяю - что клапан в насосе мог быть забит очень сильно, также любой из болтов может лопнуть от повторной затяжки, цепь может ослабиться. Просто если ты уже так рассуждаешь - надо было всё это менять Оспорь утверждение - все эти елементы меняются снизу. Ты мерял микрометром шейки коленвала ? может у тя уже выработка выше нормы - на глаз не определишь. Ты мерял нутромером эллипсоид на шатунах - может у тя там уже эллипс на 300едииниц?
Вобщем есть масса вещей для обсуждения и тему будет жить! Не обижайся - ты вроде нормальный чел - с тобой я ругаться не собираюсь, но свою точку зрения я пояснил

Никаких обид) Люфт на глаз было видно без всяких хитрых приборчиков и это было моё решение менять или нет,а не навяливание сервиса на замену. Дело копеечное и за замену ни цента не взяли.

[arbuzz]

Никаких обид) Люфт на глаз было видно без всяких хитрых приборчиков и это было моё решение менять или нет,а не навяливание сервиса на замену. Дело копеечное и за замену ни цента не взяли.

Окай
На том и порешили

[Reno37]

Окай
На том и порешили

осталось пивка вместе попить

[kite0941]

осталось пивка вместе попить

Я тоже пиво люблю...

[Yip]

А на слух работу двигателя со сношенными полукольцами как-то определить можно, типа какие-то стуки, глухие, звонкие?

[leased]

А на слух работу двигателя со сношенными полукольцами как-то определить можно, типа какие-то стуки, глухие, звонкие?

 

если уж он со стертыми вкладышами практически никаких признаков не подает, то полукольца никак не услышать.

 

технота допускает осевое перемещение 0,045 - 0,852 мм

[пессимист]

На легковых не знаю, а на грузовиках, из-за чрезмерного износа полуколец некорректно работает сцепление.

[arbuzz]

На легковых не знаю, а на грузовиках, из-за чрезмерного износа полуколец некорректно работает сцепление.

На легковых нет. Не те люфты

[bazeliuc]

http://megane2.ru/forum/showthread.php?t=10628&page=10

у меня масло меняли через 20000 пробег 186000 что делать пока всё нормально

[Reno37]

у меня масло меняли через 20000 пробег 186000 что делать пока всё нормально

У меня при пробеге 130т.км. были уже на подходе.

[beerKA]

Тоже поменял вкладыши. Пробег 150-160 тыс.км.
У меня ничего страшного не было, небольшие продольные борозды, но мысль про ржавые вкладыши не давала спокойно жить
Цена вопроса за спокойствие - 3500р работа и 3480р запчасти

[kite0941]

Тоже поменял вкладыши. Пробег 150-160 тыс.км.
У меня ничего страшного не было, небольшие продольные борозды, но мысль про ржавые вкладыши не давала спокойно жить
Цена вопроса за спокойствие - 3500р работа и 3480р запчасти

На вид ничего военного, хотя микрометр бы не помешал.

[Holod-78]

у меня масло меняли через 20000 пробег 186000 что делать пока всё нормально

 

Меняйте. Будете спокойно спать.
Мне обошлось примерно 135 Евро, что более чем в 10 раз дешевле капитального ремонта и следующие 100000 км не будет меня беспокоить ( - тьфу, тьфу).
2004, Grand Scenic, 1.5 dci, 166000 км (на борту).

[BASHMIK]

не фига не понятно!
Все как, то не определенно.
Когда менять?
я думаю многие не знают реального пробега авто.

[CliffyLIN]

Я тож не пойму, как определить, что пора вкладыши менять? Как быть? Поступать по принципу лучше перебдеть, чем недобдеть? Или есть какие то признаки необходимости замены? Ведь определить реальный пробег нереально. Или я не прав?

[adh]

Я тож не пойму, как определить, что пора вкладыши менять? Как быть? Поступать по принципу лучше перебдеть, чем недобдеть? Или есть какие то признаки необходимости замены? Ведь определить реальный пробег нереально. Или я не прав?

если вы простой автолюбитель-то не реально определить пробег с небольшой погрешностью. те советы что вы сможете найти в интернете-90% чепухи. так что с двигателем 1.5 dci поверте лучше перебдеть. 200$ и 2000$-разница все таки существенная.

[Полковник]

не фига не понятно!
Все как, то не определенно.
Когда менять?
я думаю многие не знают реального пробега авто.

 

Я тож не пойму, как определить, что пора вкладыши менять? Как быть? Поступать по принципу лучше перебдеть, чем недобдеть? Или есть какие то признаки необходимости замены? Ведь определить реальный пробег нереально. Или я не прав?

 

В свое время, по всем пригнанным через Литву( был такой период, тащили оттуда массово машины, как сейчас из Беларуси), был выработан опытными людьми совет. Пригнали, купил, поменяй все ремни и жидкости. Скупой платил дважды и много больше. Так как любая пригнаная машина, это был кот в мешке, с заложенными в него огромадными неожиданностями.
Вот так и относитесь к данному вопросу. Сэкономили, купили кота в мешке с неизвестным пробегом? Поменяйте вкладыши. Дешевле выйдет!!!

[CliffyLIN]

Я, в принципе, тоже считаю, что скупой платит дважды. Просто жаль будет бесполезно потраченных денег. Понятно, что хуже не будет, но тем не менее. Не существует ли какого-либо метода безразборной дефектовки вкладышей? Посторонние звуки, шумы, вибрация. Или что-то другое?

 

Или все же метод один? Под замену, если есть сомнения?

[CliffyLIN]

А вкладыши существуют одного размера для конкретного двигателя? Или существуют несколько "ремонтных" размеров? Что еще необходимо поменять при замене вкладышей? Или только их?

[adh]

А вкладыши существуют одного размера для конкретного двигателя? Или существуют несколько "ремонтных" размеров? Что еще необходимо поменять при замене вкладышей? Или только их?

есть ремонтные- но это только после шлифовки коленвала. если вкладыши не провернуло- достаточно ставить номинал. и прокладку поддона лучше поменять. больше ничего не надо менять. ко.гда вскроете двигатель и снимите шатунные вкладыши будет все видно.

[CliffyLIN]

есть ремонтные- но это только после шлифовки коленвала. если вкладыши не провернуло- достаточно ставить номинал. и прокладку поддона лучше поменять. больше ничего не надо менять. ко.гда вскроете двигатель и снимите шатунные вкладыши будет все видно.

 

Просто пишут, что болты лопаются при повторной затяжке, насос масляный сразу желательно поменять и т.д. Или это преувеличение?
При замене двигатель надо демонтировать или снизу можно работы провести? Меняются все вкладыши или только шатунные? Работу по замене можно доверить обычному автослесарю или есть тонкости и подводные камни?

 

Заранее спасибо за ответы.

[Андрей 51]

Просьба к "Полковнику". Разместите пожалуйста в разделе "Тех. документация по Scenic II " ноту NT 5393A или NR370 по замене шатунных вкладышей.
Двигатель К9К. Будет меньше вопросов.

[Полковник]

Просьба к "Полковнику". Разместите пожалуйста в разделе "Тех. документация по Scenic II " ноту NT 5393A или NR370 по замене шатунных вкладышей.
Двигатель К9К. Будет меньше вопросов.

 

Постараюсь не забыть и завтра на работе это сделать. Если что , плиз, напомните мне в личку.

[Павел amerika]

Просто пишут, что болты лопаются при повторной затяжке, насос масляный сразу желательно поменять и т.д. Или это преувеличение?
При замене двигатель надо демонтировать или снизу можно работы провести? Меняются все вкладыши или только шатунные? Работу по замене можно доверить обычному автослесарю или есть тонкости и подводные камни?

 

Заранее спасибо за ответы.

болты можно не менять, но тянуть нужно с умом,насос менять думаю лишнее,меняется с низу и только шатунные.и если человек с руками и имел дело с мотором то сделает но не лишним было бы почитать мануал перед работами

[CliffyLIN]

болты можно не менять, но тянуть нужно с умом,насос менять думаю лишнее,меняется с низу и только шатунные.и если человек с руками и имел дело с мотором то сделает но не лишним было бы почитать мануал перед работами

 

А коренные не проворачивает что-ли?

[Павел amerika]

А коренные не проворачивает что-ли?

статистика говорит что убиваются только шатунные

[CliffyLIN]

статистика говорит что убиваются только шатунные

 

Странно, хотя на шатунные может нагрузка больше. Или в коренных металл другой.

 

А статистика не говорит, сколько коренные ходят?

[Павел amerika]

Странно, хотя на шатунные может нагрузка больше. Или в коренных металл другой.

 

А статистика не говорит, сколько коренные ходят?

вроде не слышал про проблемы с корнями

[CliffyLIN]

вроде не слышал про проблемы с корнями

 

Они что, вечные что-ли? )))

[Павел amerika]

Они что, вечные что-ли? )))

не вечные но будем надеется нам хватит

[CliffyLIN]

Добрый день, помогите советом, пожалуйста.
Двигатель 1,5dci К9К 722 2004г. Решил перестраховаться и поменять вкладыши. Мастер утверждает, что при замене необходимо снимать подрамник и полуось, соответственно просит за замену неплохую сумму. Диалогис говорит (MR 370), что не надо снимать указанные детали. Может я не правильно прочел тех ноту? Или мастер заблуждается?
Заранее спасибо.

[adh]

Добрый день, помогите советом, пожалуйста.
Двигатель 1,5dci К9К 722 2004г. Решил перестраховаться и поменять вкладыши. Мастер утверждает, что при замене необходимо снимать подрамник и полуось, соответственно просит за замену неплохую сумму. Диалогис говорит (MR 370), что не надо снимать указанные детали. Может я не правильно прочел тех ноту? Или мастер заблуждается?
Заранее спасибо.

как я понимаю не весь подрамник придется снимать, а правую часть продольную чтобы можно было поддон снять

[TermiNN]

Можно подрамник и не снимать, тем более что это очень долго. Но тогда нужно открутить правую (по ходу движениия) обору двигателя, поддомкратить вверх двигатель, и подложить что нибудь под опору. Иначе подрамник не даст вытащить поддон. Какой из вариантов выбрать, решать вам и мастеру.

[Павел amerika]

Добрый день, помогите советом, пожалуйста.
Двигатель 1,5dci К9К 722 2004г. Решил перестраховаться и поменять вкладыши. Мастер утверждает, что при замене необходимо снимать подрамник и полуось, соответственно просит за замену неплохую сумму. Диалогис говорит (MR 370), что не надо снимать указанные детали. Может я не правильно прочел тех ноту? Или мастер заблуждается?
Заранее спасибо.

подрамник снять нужно, но только переднюю часть, элементарно, два болта и две боковых пластины и нужно радиаторы подвязать. Полуось снимать не надо.

[Андрей 51]

Добрый день, помогите советом, пожалуйста.
Двигатель 1,5dci К9К 722 2004г. Решил перестраховаться и поменять вкладыши. Мастер утверждает, что при замене необходимо снимать подрамник и полуось, соответственно просит за замену неплохую сумму. Диалогис говорит (MR 370), что не надо снимать указанные детали. Может я не правильно прочел тех ноту? Или мастер заблуждается?
Заранее спасибо.

Распечатайте ноту и покажите мастеру. Там все понятно описано. Подрамник трогать не нужно. Мне меняли, все нормально, но работы много и нужно соблюдать осторожность, да и масло на голову капает. Пусть почитает внимательно, хотя он же мастер, наверное не очень любит когда его учат. Однако распечатку нужно показать обязательно, ведь есть же нюансы, а сделать нужно все аккуратненько, что бы не стало хуже.
Удачи.

[CliffyLIN]

подрамник снять нужно, но только переднюю часть, элементарно, два болта и две боковых пластины и нужно радиаторы подвязать. Полуось снимать не надо.

 

Т.е. насколько понимаю, в тех ноте информация неполная? Или демонтаж передней части подрамника - это само собой разумеющееся действие и там просто опущено?

[Андрей 51]

Т.е. насколько понимаю, в тех ноте информация неполная? Или демонтаж передней части подрамника - это само собой разумеющееся действие и там просто опущено?

По тех.ноте снимается поперечина для установки радиатора, а дальше опорный подшипник вала привода. Изменено 18 Марта 2012 пользователем Андрей 51

[CliffyLIN]

По тех.ноте снимается поперечина для установки радиатора, а дальше опорный подшипник вала привода.

Спасибо, что процитировал тех ноту.