Проблемы запуска

[PINKER]

1.4 8кл 02 г.в.,механикаёУ меня(точнее у сестры-её машинка)то заводится с 1-ой секунды,а то и с 1000-ой не заведёшь(стартёр крутит на полную).Не важно:на горячую,ли,холодную,через секунду после заглушения отлично работающего двиг-ля или через месяц простоя в гараже.В основном после прочтения ответов-рекомендаций,понял:датчик положения коленвала.НО(!):с толкача(плечом,ручками,на галстуке)ТУТЖЕ заводится С 1-ОЙ СЕКУНДЫ ВСЕГДА!!!На 1-ом Мегане у отца,когда сдох ДПК,машину не заведёшь никак,оно и понятно-у мозгов нет "точки отсчёта".Значит не датчик.Клип показал всё гут.Какого ХУдожника ей надо-понятно слабо.Дефект плавающий,проявляется далеко не всегда.Буду признателен выслушать Ваши мнения по поводу этого гимора.

[Аббат Букмон]

Если ты думаешь что ДПК исправен, то может стоит обратить внимание на ДМРВ?
Хотя при такой ситуации лучше диагностика. Если она показывает Ок. Тогда считаю найти другой мозг.
В принципе такой вид неисправности свойствинен как механике, так и электрике.
Поэтому сложно, что то предположить. Только методом тыка.
Советую начать с момента - после чего всё началось или при каких обстаятельствах?

[PINKER]

Ни с того ни с сего.Последний ремонт:замена регулятора напряжения на генераторе("таблетка" так называемая) на НОРМАЛЬНУЮ и ВЕЧНУЮ неоригинальную(делали свои люди занимающиеся стартёрами и генераторами)несколько месяцев назад.Сестра говорит,что начала заводиться то с 1-го раза,то с 2-го или 3-го,потом опять всё ок и т. д.Потом при мне вообще не завелась,хотели на галстуке в гараж,а сестрёнка забыла выключить зажигание и оставила машину на 1(!)передаче.Я плечиком толкнул машинку ближе к "буксиру"(чтоб верёвку зацепить) и ...она чуть не уехала сама .С тех пор,если она не заводится толкаем.На сервисах по приезду всё работает,заводится!При личнои анализе ситуации в итоге САМ разобрал замок зажигания,почистил контактную группу.Месяц сестра ездила без проблем.Сейчас опять.Устал я с этими Реноультами(отцовский Меган тоже чудесник,долго рассказывать).Заказал в Реноультре замок зажигания(8000р),может зря,не знаю.Вот такая инфа.P.S.я так понимаю,если неисправны какие-то элементы зажигания и впрыска,то почему с толкача всё сразу работает как надо?Вот чего не пойму.

[Volodya]

А свечи не заливает. Может температурный датчик борохлит. Думает что на улице -40 и переобогащает смесь, вот и не заводится... У меня такое было. Постоит, бензинчик испарится и заводится...

[PINKER]

А свечи не заливает. Может температурный датчик борохлит. Думает что на улице -40 и переобогащает смесь, вот и не заводится... У меня такое было. Постоит, бензинчик испарится и заводится...

Проверю завтра.Кстати,картина последних дней:специально заезжал в гараж к сестре(гаражи у нас не далеко),пробовал заводить--с пол-тычка,зараза!Завтра на работу поеду на ней(сестра её боится), "задурит" если--тут же проверю свечи и искру.Отпишусь в случае чего.
P.S.А с другой стороны,если температурный датчик,то заливало бы всегда,неважно от чего крутился бы коленвал двигателя:от стартёра или от колёс при запуске с "толкача",так ведь,господа?

[Volodya]

если температурный датчик,то заливало бы всегда,неважно от чего крутился бы коленвал двигателя:от стартёра или от колёс при запуске с "толкача",так ведь,господа?

 

Это-то конечно, но его неисправность она не постоянная. Он то нормально работает то переобогащает. Искру если будешь проверять то только со свечей, а то коппьютер или бобины пожечь можешь.

 

И навсякий случай, можеть в бобине засада. Дает пропуски зажигания....

[SAWA]

можеть в бобине засада. Дает пропуски зажигания....

Тогда бы, как минимум сватывало, наблюдались бы отдельные вспышки. Об этом автор умалчивает. "Дело было не в бабине" @

[PINKER]

Это-то конечно, но его неисправность она не постоянная. Он то нормально работает то переобогащает. Искру если будешь проверять то только со свечей, а то коппьютер или бобины пожечь можешь.

 

И навсякий случай, можеть в бобине засада. Дает пропуски зажигания....

Какой-то хитрый,млин,датчик получается;стартёром кручу(несколько раз)--ни одной вспышки,ТУТЖЕ выхожу из машины,толкаю плечом,прыг за руль,2-ая передача--двигатель пускается в течении 1-2 секунд и ВСЁ--идеальная работа !!!Шайтан арба какая-то

[BakSSS]

у меня тоже 2002 год и тоже 8 клапанов... и не поверишь ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА!!! Мля... сам все не пойму чего за хреньтакая.... И тоже началось ни с того, ни с сего.... ехал долго (400км) остановился на заправку, заправился и не завелся... После этого начинает ипать мозги переодически...
В сервисе говорят мол бензонасос по телефону... но по мне никак не он... когда едишь проблем ни с тягой ни с оборотами не наблюдал...
Если разберешься в чем проблема, отпиши.... а то тоже замучался голову ломать

[sergei48]

Проверю завтра.Кстати,картина последних дней:специально заезжал в гараж к сестре(гаражи у нас не далеко),пробовал заводить--с пол-тычка,зараза!Завтра на работу поеду на ней(сестра её боится), "задурит" если--тут же проверю свечи и искру.Отпишусь в случае чего.
P.S.А с другой стороны,если температурный датчик,то заливало бы всегда,неважно от чего крутился бы коленвал двигателя:от стартёра или от колёс при запуске с "толкача",так ведь,господа?

Подскажу один дурной вариант,для пробы.....когда не будет заводится с ключа,попробуй не плечём толкать,а включи первую передачу и крутни стартером....интересно после этого она заведётся?Если с толчка всегда заводится,то и со стартера по аналогии должна....если нет...ищи бубен и шамана

[SAWA]

... включи первую передачу и крутни стартером....

Жесть. Стартер не жалко?

[PINKER]

Жесть. Стартер не жалко?

не жалко.Ничего с ним не будет за несколько секунд(если конечно не с прицепов на Эверест карабкаться

[PINKER]

Ну вот и накатался я вчера по городу на Символе.Докладываю:пускалась как часы ВЕСЬ ДЕНЬ,сцука!!!Зато прибавилось впечатлений,оказывается на машинке ВООБЩЕ не горит лампочка "индикатора системы снижения токсичности отработавших газов"(в виде изображения двигателя,на всех др.машинах она означает "chek engine",проверь двигатель,насколько я знаю).Как реализована (в электрическом плане)эта система и её индикация,ещё не разобрался до конца по причине отсутствия времени.Сестра говорит,что раньше горела-гасла как надо.Хотя может это и ни на что не влияет,просто банально перегорела и всё. Самое интересное:часы на панели(окошко с километражем)ЖИВУТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!!!После заводки в очередной раз они"ушли" примерно на 2,5 часа вперёд(реал 09ч 05мин,на панели 11 35). ВО КАК!!Если бы пропадало питание,они бы обнулялись,как я понимаю.И такие "качели" туда-сюда весь день.В моём понимании,это уже из области сверхестественного .Специалисты по чёрной магии,что скажете?
P.S.Ответ BakSSSу:НЕ ТРОГАЙ бензонасос-мыслишь грамотно и верно.Продолжение этого триллера читай здесь.
sergei48 удовлетворю твой и свой интерес,попробую во время очередного трабла.

[Joyb]

если часы так бродят, а нет ли проблемы с массовым проводом аккумулятора?

[BakSSS]

а вот опять я.... по поводу завода первой передачи... и на задней тоже пробую...
Раньше заводилась с пол тыка... теперь и так не всегда заводиться... Просто с толкача не заводил... всегда застряваю там, где не толкнешь её толком (либо место, либо я один...)

 

По поводу датчика колен вала... мне человечек сказал, что не должна заводиться с толкача... но пришли к выводу, что если это он, то когда сцепуху отпускаешь из-за схватывания идет вибрация и поэтому датчик "сбиваеться" в нужное положение... и заводиться..

[SAWA]

Такое возможно при плохом контакте "массы". Дефект проявляет себя не постоянно, вследствии глюки электроники. Особенно обратите внимание на провода от аккома на массу, и от двигателя на массу. Для профилактики ещё посмотрите щётки генератора, если подгоревшие, замените. Щётки источник помех, особенно если "копчёные", отсюда возможны глюки.
удачи.

[Volodya]

Мужики, вспомнил. Када был святогор с движком F3R были тоже траблы с запуском. То заводится, то нет. Снимал бак, смотрел бензонасос, чистил сетку бензонасоса, менял топливный фильтр, отключал сигналку. Приехал на галстуке на сервис там бились, не заводится и все. Пока не подошел умный человек и не сказал подтянуть массовый провод который идет на двигатель. Затянули, и все..... Так что почистите все контакты массовых проводов на кузов и на двигатель и будет вам счастье.....

[PINKER]

Информацию принял.Спасибо,господа,за Ваше внимание и участие в этом вопросе.Срочно нужно уехать.Вернусь 05 июля--отпишусь.

[PINKER]

то когда сцепуху отпускаешь из-за схватывания идет вибрация и поэтому датчик "сбиваеться" в нужное положение... и заводиться..

Напоследок.Какой хороший датчик сам сбивается в"нужное "положение.Странное утверждение твоего "человечка" Датчик представляет собой обычную катушку индукционную,залитую в герметичном корпусе каким-то составом.Крепится жёстко на корпусе,контактный разъём проводки плотно(и герметично,внутри тройное резиновое уплотнение) вставляется в корпус датчика.Движущихся,контактирующих с внешней агрессивной средой частей в этой комбинации НЕТ.Вот и приходится сомневаться в,данного типа,предположениях.

[Serg]

Проблема примерно схожая, может кто встречался, машина на холодную заводится без проблем. А на горячею бывают сбои то крутишь ее крутишь не заводится, а бывает и на горячею с первого раза заводится что такое может есть какие мысли? Кто встречался с такой проблемой подскажите, с какой стороны браться?

[Автомобилист]

Проблема примерно схожая, может кто встречался, машина на холодную заводится без проблем. А на горячею бывают сбои то крутишь ее крутишь не заводится, а бывает и на горячею с первого раза заводится что такое может есть какие мысли? Кто встречался с такой проблемой подскажите, с какой стороны браться?

Была такая проблема на ВАЗ 2110. Помогла зачистка контакта под массой на двигателе, и протяжка его. Потом тоже самое встречал на других авто.

[PINKER]

а вот опять я.... по поводу завода первой передачи... и на задней тоже пробую...
Раньше заводилась с пол тыка... теперь и так не всегда заводиться... Просто с толкача не заводил... всегда застряваю там, где не толкнешь её толком (либо место, либо я один...)

 

По поводу датчика колен вала... мне человечек сказал, что не должна заводиться с толкача... но пришли к выводу, что если это он, то когда сцепуху отпускаешь из-за схватывания идет вибрация и поэтому датчик "сбиваеться" в нужное положение... и заводиться..

Как дела,Алексей?Какие новости с а/м?Символ сестрёнки "вылечился" сам и бегает как новый уже пару недель.Т.е. новостей у меня нет.Бум ждать .Скоро придёт новый замок зажигания в Ультру,заменю-поглядим.

[BakSSS]

да вроде дела ничего....
бегать бегает....
недавно вообще заглох и умер... заменил акум на новый и все хорошо
так что думаю надо еще посмотреть массу... т.к. иногда все равно не заводиться с первого раза...

[PINKER]

недавно вообще заглох и умер... заменил акум на новый и все хорошо
так что думаю надо еще посмотреть массу... т.к. иногда все равно не заводиться с первого раза...

КСТАТИ!!!Несколько месяцев назад была такая же ситуация у сестры:заглохла на ходу ночью на Ленинградке в р-не Водного и не заводится.Полночи со своим бойфрендом и его друзьями таскали-заводили,нивкакую.Вызвали меня ,а я,тогда ещё вообще не знакомый с Символами,взял да и прихватил с собой,помимо инструментов,новый АКБ из гаража(держу в запасе на всякий случай года 3 уже).Приехал "... заменил акум на новый и все хорошо " ,НО потом всё же (уже дома)взял,да и замерил напряжение бортовой сети а/м;результат-замена регулятора напряжения на генераторе!Поэтому всё и сдохло.ЛАМПОЧКА НА ПРИБОРКЕ НЕ ГОРЕЛА(аккумулятора).Замерь на всякий случай напряжение на холостом ходу при вкл потребителях,должно быть СТРОГО 14-14,2В.Вот так.

[Andy78]

Напоследок.Какой хороший датчик сам сбивается в"нужное "положение.Странное утверждение твоего "человечка" Датчик представляет собой обычную катушку индукционную,залитую в герметичном корпусе каким-то составом.Крепится жёстко на корпусе,контактный разъём проводки плотно(и герметично,внутри тройное резиновое уплотнение) вставляется в корпус датчика.Движущихся,контактирующих с внешней агрессивной средой частей в этой комбинации НЕТ.Вот и приходится сомневаться в,данного типа,предположениях.

 

Тут вот поспорю маленько.
Во первых, о причинах поломки датчиков распредвала и ВМТ
можно прочитать компетентный ответ тут.
Во вторых, передо мной лежат оба датчика и их разъемы.
Никаких тройных уплотнений не наблюдается. Сейчас фотика под
рукой нет, но завтра сфоткаю и выложу.
Так что не все так просто, как кажеться.

[PINKER]

Тут вот поспорю маленько.
Во первых, о причинах поломки датчиков распредвала и ВМТ
можно прочитать компетентный ответ тут.
Во вторых, передо мной лежат оба датчика и их разъемы.
Никаких тройных уплотнений не наблюдается. Сейчас фотика под
рукой нет, но завтра сфоткаю и выложу.
Так что не все так просто, как кажеться.

Абсолютно верно.Что и с чем я перепутал,сейчас уже не вспомню.Интересная формулировка от Петровского автоцентра:"...неисправность возникает из-за «дребезга» контактов ..." .Что бы это значило ?

[therapeFt]

Вибрация, наверное

[Andy78]

...неисправность возникает из-за «дребезга» контактов ..." .Что бы это значило ?

 

Слова не сдержал и фотки не выложил. (Пока)

 

Но поверь, дребезг контактов очень даже возможен.

[~Aleksey_Sergeevich~]

Сам себе накаркал! В прошлые выходные чуть поездка на дачу не накрылась, в эти чуть было на даче не остался.

 

Есть вопросы:

 

1. Где находится этот датчик коленчатого вала?
2. Как он выглядит?
3. Можно ли его поменять самому?
4. Сколько стоит сам датчик?

[Кирилл]

Есть вопросы:

 

1. Где находится этот датчик коленчатого вала?
2. Как он выглядит?
3. Можно ли его поменять самому?
4. Сколько стоит сам датчик?

1. Между двигателем и коробкой передач
2. Такая черненькая пластиковая штучка...
3. При желании всё можно поменять самому...
4. В районе 100 баксов, на скока я помню...

[~Aleksey_Sergeevich~]

1. Между двигателем и коробкой передач
2. Такая черненькая пластиковая штучка...
3. При желании всё можно поменять самому...
4. В районе 100 баксов, на скока я помню...

 

1. О как! Там ещё много чего!
2. Фотки нет?
3. При желании можно и лопатой тоннель в горе прокопать, я ж серьёзно, сколько трудозатрат нужно?
4. А реф есть? По экзисту пробью.

[Кирилл]

1. О как! Там ещё много чего!
2. Фотки нет?
3. При желании можно и лопатой тоннель в горе прокопать, я ж серьёзно, сколько трудозатрат нужно?
4. А реф есть? По экзисту пробью.

1. У меня 16 клапанник и места ваще нет. Когда у меня подобное произошло, просто засунул руку и все что нащупал в этом квадрате потеребил, помогло.
2. Нету (мне его Гарфилд показывал)
3. Не занаю, но менять неудобно наверно - мало места
4. В Диаложисе надо глянуть, но он у меня дома...

[PINKER]

В районе 100 баксов, на скока я помню...

Только что из Ультры.Забирал Меган отца из ремонта и прикупил сестрёнке на Символ ДПК (К7J восьмиклаппанник) ,цена в р-не 1500р.Качественный неоригинал,ребятам доверяю полностью.
Меняется легко.Находится на самой верхней точке кожуха сцепления.2-а болта на 10(или 8,не помню точно).Нужен обычный гаечный ключ.

[Кирилл]

ДПК (К7J восьмиклаппанник) ,цена в р-не 1500р.

Это кто такой?

[PINKER]

Это кто такой?

Если о моторе ,то 1.4 75 силёнок.Датчик,маркировка:фирма EPS,куча цифр,для меня ни очём не говорящих:1.953.195 NISSAN 23798-00QAC и т.д.Зроблено макаронниками.

[Кирилл]

Если о моторе ,то 1.4 75 силёнок.Датчик,маркировка:фирма EPS,куча цифр,для меня ни очём не говорящих:1.953.195 NISSAN 23798-00QAC и т.д.Зроблено макаронниками.

Да не... Ты что купил то?? Я так и не понял...

[PINKER]

Да не... Ты что купил то?? Я так и не понял...

ДПК:датчик положения коленвала двигателя

[Кирилл]

ДПК:датчик положения коленвала двигателя

А млин. Ну так и говори...

[PINKER]

А млин. Ну так и говори...

Ну извини,больше не бу

[Жемчужина]

Ну вы мужики жарите! Вот читаю и ни черта не понимаю. Все таике умные и рукастые. Вот уже месяц мучаюсь. То сразу заводится, а то только с 3-го , 5-го раза. Зашла почитать, думаю может че толковое написано. А тут.... Че делать-то , куда бечь.

[BADDY]

Ну вы мужики жарите! Вот читаю и ни черта не понимаю. Все таике умные и рукастые. Вот уже месяц мучаюсь. То сразу заводится, а то только с 3-го , 5-го раза. Зашла почитать, думаю может че толковое написано. А тут.... Че делать-то , куда бечь.

Дык диагностику бы сделать, она все и покажет. А дальше уже будем думать

[therapeFt]

Че делать-то , куда бечь.

 

Ты с СТО-5 была в итоге?
Мне там этот датчик поменяли за 10 минут...

 

Во-первых стОит он 690р, а не 100 баксов (на мой 8 клапанник)
Во-вторых если нужна фотка, пишите. Сфоткаю в четверг (он у меня в бутово валяется)
На моем старом написано Сименс, сделано во Франции

[faqa]

Ты с СТО-5 была в итоге?
Мне там этот датчик поменяли за 10 минут...

 

Во-первых стОит он 690р, а не 100 баксов (на мой 8 клапанник)
Во-вторых если нужна фотка, пишите. Сфоткаю в четверг (он у меня в бутово валяется)
На моем старом написано Сименс, сделано во Франции

Еще бы кто выложил фотки, где он находится - цены бы им не было при таком спросе

[sergei48]

Еще бы кто выложил фотки, где он находится - цены бы им не было при таком спросе

сам датчик вот такой... http://www.exist.ru/images/fullimg.asp?pid...&imid=64956 .....прикручен сверху коробки

[Жемчужина]

Дык диагностику бы сделать, она все и покажет. А дальше уже будем думать

 

Отогнала! Вот грущу теперь!

[d'elite]

Отогнала! Вот грущу теперь!

Люськ куда отогнала то? В СТО-5?

[Жемчужина]

Ты с СТО-5 была в итоге?
Мне там этот датчик поменяли за 10 минут...

Нет, я только туда собиралась. Искренне надеялась что до выходных моя машина выдержит, но не тут то было. Сегодня приехала домой, собралась ее поставить на стоянку... В итоге сейчас она в Автокее на диагностике. Что день грядущий мне готовит? Не знаю!

[Жемчужина]

Люськ

ненавижу когда меня так называют!

[BADDY]

Чего грустить раньше времени. Нечего себя настраивать на такие мысли, может там просто проводок отвалился, и вся проблема решается за 5 минут....

[Жемчужина]

Чего грустить раньше времени. Нечего себя настраивать на такие мысли, может там просто проводок отвалился, и вся проблема решается за 5 минут....

Хорошо бы! А то меня на работе коллеги такими страшными названиями пугали пугали, а потом цены на эти штуки меня кусали, кусали! Вот сижу теперь напуганная и искусанная! Хоть плачь.