Фотокамера для чайника

[JFK]

Так "эффект" от хорошей техники будет, а от дешевой модели не будет. Тогда лучше дорогую "мыльницу" взять и не иметь гемора.

 

Я уже про это говорил. Следующий шаг в развитии зеркалки будет стоить дороже чем кит, лучше сразу определиться - готов или нет.

[Эдсон]

Так "эффект" от хорошей техники будет, а от дешевой модели не будет. Тогда лучше дорогую "мыльницу" взять и не иметь гемора.

Вчера заходил в магазин "Фото RU" видел мыльницу Фуджи сделанную под старинный фотик, стоимостью в 40 000 руб.

[Artyom]

Так же на счет КИТ объектива хочу огорчить
Процент "вау" фоток с него будет небольшим.
Это я для понимания того говорю, что "дешевых" зеркалок не бывает. Это разводилово маркетинга.
Дешевая зеркалка с китом в 90% фото дает результат сравнимый с хорошей мыльницей.

[JFK]

Так же на счет КИТ объектива хочу огорчить
Процент "вау" фоток с него будет небольшим.
Это я для понимания того говорю, что "дешевых" зеркалок не бывает. Это разводилово маркетинга.
Дешевая зеркалка с китом в 90% фото дает результат сравнимый с хорошей мыльницей.

 

Абсолютная правда!

[Nash]

Остерегайтесь покупок начальных зеркалок с китовым объективом. Это путь к разочарованию. За 15 тыщ можно купить весьма продвинутые "мыльницы" которые по большинству параметров превзойдут дешевый кит. Раньше у зеркалок, помимо возможности менять объективы и, собственно, зеркала было неоспоримое преимущество в виде большого размера матрицы, что давало существенную фору при плохих условиях съемки. Теперь же эта разница нивелирована. У кого за счет такой же по размеру матрицы, у кого при помощи мощной постобработки. Поэтому если вы не планируете всерьез использовать преимущество в лице сменной оптики (а большинство дешевых китов до самой смерти так и остаются дешевыми китами) - то одной скорости автофокуса может оказаться недостаточно, чтобы получить сатисфакцию от преобретения.

 

Если нужно короткое саммари - мыльница сразу снимает по максимуму своих возможностей. Зеркалка это только входной билет. Как музыкальный центр "всё в одном" и какойнибудь стереоусилитель.

[kostyanski]

господа , что скажите вот про такую мыльницу Nikon Coolpix P7100
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...00&srnum=66
требования:
чтобы был видоискатель
фотографировала лучше айфона
ну и размер не очень большой (совсем слим не надо)

[Nash]

Абсолютная правда!

 

Знаю барышню, которая делает китом очень успешние фотографии. Как по части художественной, так и коммерческой. У нее худ. образование. Она понимает как выстроить композицию, в какой момент нажать на кнопочку. А если ты этого не видишь, то и с топовой техникой приходится уповать на удачу. Покупая зеркалку надо отдавать себе отчет, что для того, чтобы получились "вау" фотки - придется еще подучиться. И эти знания дадут гораздо больше, чем инвестиция в саму технику.

[Борис]

Выбирай между Nikon D7000 или Pentax K-5. Или D5100 - что-то я про него забыл сразу.
Остальное это большой компромисс.

Ну на никон D5100 еще можно напрячься.
Не видел я фото навороченных мыльниц, качество которых сопоставимо с начальной зеркалкой.

[Nash]

господа , что скажите вот про такую мыльницу Nikon Coolpix P7100

А вы почитайте обзор:
http://www.dpreview.com/reviews/nikonp7100

 

Раз уж вы хотите видоискатель - в нем и кроется один из главных минусов. В него будет видно всего 80% от реальной картинки. Ну и довольно тёмная оптика для камеры, где нет возможности поставить другую.

 

Если уж хочется качетсвенной мыльницы вменяемых разделов - добивайте до Sony NEX:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...797213341290111

 

Да, у него нет видоискателя, но за счет размера матрицы он будет существенно меньше шуметь при высоких исо. Ну и возможность менять хоть какое то кол-во объективов тоже греет душу.

[kostyanski]

Ну и возможность менять хоть какое то кол-во объективов тоже греет душу.

неее, мне не греет, меня такое напрягает
эту отбросил сразу, т.к. никаких смен объективов

[Nash]

Ну на никон D5100 еще можно напрячься.
Не видел я фото навороченных мыльниц, качество которых сопоставимо с начальной зеркалкой.

 

Я наверное не правильно донёс мысль. Дело не в туше, а в невозможности кита дать вам ожидаемый эффект. Вы видите карточки снятые на зеркалку с хорошим объективом, и подсознательно начинаете надеятся, что в этом заслуга именно зеркалки, и у вас будут такие же изображение. Но в случае с зеркалкой пляшут от оптики, а не от туши. Обживаются объективами, а сам аппарат меняют, когда выходит поколение даюзщее существенное преимущество. А покупка кита без понимания, что потом придется докупать светосильный фикс, тревел зум, ширик, вспышку, осваивать фотошоп - путь в никуда. Такие зеркалки очень быстро начинают оставаться не у дел.

[Artyom]

неее, мне не греет, меня такое напрягает
эту отбросил сразу, т.к. никаких смен объективов

По тестам, эту хвалят
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9114...57&clid=502

 

UPD ещё вот эту глянь
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9114...31&clid=502

Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Artyom

[Nash]

неее, мне не греет, меня такое напрягает
эту отбросил сразу, т.к. никаких смен объективов

Так ведь можно не менять. Некс с любым объективом будет снимать сразу достойно.

[Nash]

По тестам, эту хвалят
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9114...57&clid=502

G12 хороший аппарат. Но ему на смену пришел G1 X. Правда пока он новый - цена будет завышенной. Но технический прогресс там колоссальный. Но G12 всёравно лучше, чем 7100. Хотя они являются прямыми конкурентами друг друга. Вот неплохое сравнение:
http://www.onfoto.ru/review/Canon-G12-vs-N...-P7000/767.html Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Nash

[Борис]

Так ведь можно не менять. Некс с любым объективом будет снимать сразу достойно.

А зеркалка с китовым объективом будет снимать менее достойно?

[Nash]

А зеркалка с китовым объективом будет снимать менее достойно?

 

При прочих равных - да. Кит будет сносно снимать днем на улице. И сильно спасует в помещении или когда начнет темнеть. К киту, чтобы сильно не разочароваться в результате, надо сразу докупить что-нибудь еще. А кроме пресловутого 50 1.8 любые другие улучшения обойдутся в цену, сопоставимую с ценой самого кита.

[JFK]

Знаю барышню, которая делает китом очень успешние фотографии. Как по части художественной, так и коммерческой. У нее худ. образование. Она понимает как выстроить композицию, в какой момент нажать на кнопочку. А если ты этого не видишь, то и с топовой техникой приходится уповать на удачу. Покупая зеркалку надо отдавать себе отчет, что для того, чтобы получились "вау" фотки - придется еще подучиться. И эти знания дадут гораздо больше, чем инвестиция в саму технику.

 

Полностью согласен! Я не отговариваю брать зеркалку, это интересно, но человек должен понимать, что это только начало.

[JFK]

А зеркалка с китовым объективом будет снимать менее достойно?

 

Если просто нажимать на кнопку - да, но если есть желание разобраться и повозиться - можно брать

[Борис]

Если просто нажимать на кнопку - да, но если есть желание разобраться и повозиться - можно брать

Вот теперь парю голову, что взять, д1100 с китовым + портретник или д550 с китом за равную стоимость. Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Борис

[Nash]

Вот теперь парю голову, что взять, д1100 с китовым + портретник или д550 с китом за равную стоимость.

550 c китовым но с обязательным прицелом взять полтинник. На первое время кита хватит, чтобы разобраться что на что влияет. Всё-таки в автомате снимать - зло.

[JFK]

Вот теперь парю голову, что взять, д1100 с китовым + портретник или д550 с китом за равную стоимость.

 

Ты про этот 550-й? Наверное 550 получше будет, может еще Nash-а подвинешь по цене маленько

[Nash]

Не подвинет. Он перебежчик.

[JFK]

Не подвинет. Он перебежчик.

 

А-а! Ну тогда без карточки и по цене 5Д

[Yourasik]

Борис, а вот CANON EOS 550D kit EF-S 18-55 IS + AF 50/1.8 II + аксессуары
я в их магазине возле м.Ленинский пр. как раз такой комплект и покупал перед отпуском
на этом же сайте есть разные варианты

Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Yourasik

[Nash]

Борис, а вот CANON EOS 550D kit EF-S 18-55 IS + AF 50/1.8 II + аксессуары

Аксессуары не тянут на добавленную стоимость. Да и Борис врядли соберется сразу потратить 30тыщ.

[JFK]

Аксессуары не тянут на добавленную стоимость. Да и Борис врядли соберется сразу потратить 30тыщ.

 

да и не вижу я смысла зацикливаться на фикс полтинике, тем более это фокусное есть в КИТе.

[Борис]

Не подвинет. Он перебежчик.

точнее сказать - я в питере ни разу не был. Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Борис

[Nash]

да и не вижу я смысла зацикливаться на фикс полтинике, тем более это фокусное есть в КИТе.

 

Фокусное то тут причем. Оно много где есть. Только кит тёмный слишком. На полтиннике зацикливаться не надо. Но это доступный вариант сразу получить "художественное" фото в понимании чайника (фон размыт). У китового большинство карточек ни чем не будут отличаться от мыльничных, что, зачастую, удручает начинающего фотографа. И отбивает желание что-либо предпринимать дальше.

[JFK]

Фокусное то тут причем. Оно много где есть. Только кит тёмный слишком. На полтиннике зацикливаться не надо. Но это доступный вариант сразу получить "художественное" фото в понимании чайника (фон размыт). У китового большинство карточек ни чем не будут отличаться от мыльничных, что, зачастую, удручает начинающего фотографа. И отбивает желание что-либо предпринимать дальше.

 

Ну если сразу "художественное" - тогда да.

[Борис]

Фокусное то тут причем. Оно много где есть. Только кит тёмный слишком. На полтиннике зацикливаться не надо. Но это доступный вариант сразу получить "художественное" фото в понимании чайника (фон размыт). У китового большинство карточек ни чем не будут отличаться от мыльничных, что, зачастую, удручает начинающего фотографа. И отбивает желание что-либо предпринимать дальше.

Неделю назад, когда продавец в темном помещении продемонстрировал серийную съемку на1100 на китовом объективе со стабилизатором. Уже тогда было видно что ни какая мыльница рядом не стоит.

[Nash]

Эт вы хороших мыльниц невидали. Порой такое выдают - закачаешься. А стоит подороже многих зеркалок.
За примером далеко ходить не надо:
Fujifilm X-Pro1
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1

[Алексей ЛО]

Фокусное то тут причем. Оно много где есть. Только кит тёмный слишком. На полтиннике зацикливаться не надо. Но это доступный вариант сразу получить "художественное" фото в понимании чайника (фон размыт). У китового большинство карточек ни чем не будут отличаться от мыльничных, что, зачастую, удручает начинающего фотографа. И отбивает желание что-либо предпринимать дальше.

Это зависит от того, кто и как приходит к зеркалу. Я знаю не одного человека, кто снимает зеркалом, но на полном автомате. А потом удивляются, почему у них снимки из 200шт только один стоящий.
Это похоже на то, если дать компьютер человеку из 30-х годов прошлого века. Он будет использовать его в лучшем случае как калькулятор.
Ну а то, что кит слишком темный, я бы не сказал. Темноват, но не слишком, и уж всяко лучше мыльничной оптики, какая бы она не была супер-дрюпер.
Китовая оптика очень хорошо подходит как раз начинающим фотографам, переходящим из категории мыльницы в зеркало.
Если человек захочет дальше развиваться, он поймет, что ему надо и потом купит именно тот объектив, какой ему требуется. А для начала китовый - самое то.

[Алексей ЛО]

Эт вы хороших мыльниц невидали. Порой такое выдают - закачаешься. А стоит подороже многих зеркалок.
За примером далеко ходить не надо:
Fujifilm X-Pro1
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1

Какая же это мыльница?
Это беззеркальный аппарат со сменной оптикой.
Мыльница - она не со сменной оптикой. Очень хорошее определение:

Компа́ктная ка́мера (прост. «мыльница») — компактный фотоаппарат со встроенным объективом, как правило, небольшого веса и малых габаритов, с автоматизированной системой работы всех узлов без необходимости устанавливать параметры съёмки, либо с ограниченным необходимым набором настроек, как выбора зума, установки фотовспышки и др.
...

отсюда

[vli50]

Неделю назад, когда продавец в темном помещении продемонстрировал серийную съемку на1100 на китовом объективе со стабилизатором. Уже тогда было видно что ни какая мыльница рядом не стоит.

 

Вы уверены, что этот режим вам хоть раз в жизни пригодится? Все же у мыльниц есть масса достоинств по сравнению с зеркалкой.
Простота в использовании.
Гарантия приличного результата при отсутствии какого-то ни было понимания фотографии.
Маленькие размеры и вес.
Невысокая цена.

 

Все это позволяет использовать мыльницу всегда и везде без опасения ее разбить или потерять. Да и таскать легко, можно даже в кармане или на поясе. А зеркалка - это уже аппарат! Соответственно - вес, габариты, кофр, еще вес и габариты сменных объективов... В общем, получается сумка приличных размеров и веса. И в большинстве случаев это хозяйство начинает утомлять, если конечно не фанатеть фотографией и человек оставляет все это дома и чаще снимает мыльницей.

 

Современные мыльницы выдают очень достойные результаты. Конечно, по части объектива они не конкуренты, с этим приходится смириться. В остальном они ничем не уступают зеркалкам.

 

ЗЫ. С прошлого года снимаю в основном Nikon S9100. Очень доволен камерой. До этого были мыльницы Минолта и два Кэнона (есть еще и две цифровые полупрофи зеркали Nikon). Так эта мыльница на порядок лучше всех Кэнонов! Отличный экран, цветопередача, скорость и качество работы автофокуса, чувствительность, скорострельность, отличный аккумулятор, которого хватает очень надолго - все , как у взрослых камер и даже чуть лучше. Единственный недостаток, но это уже природа, от которой не уйдешь - аберрации. Это болезнь любых небольших и недорогих объективов. Но ведь мало кто это и замечает. Ну и размер матрицы, но я не печатаю плакаты на стенку, а до 20х30 все отлично.
ЗЗЫ. И внешний вид очень гламурненький (жене покупал)!

[kostyanski]

. В общем, получается сумка приличных размеров и веса.

я тут в отпуске заметил, что наши граждане повально начали покупать зеркалки, как не помотрю все с огромными сумками и на автомате щелкщелкщелк

[Алексей ЛО]

vli50, в целом согласен. По озвученным Вами причинам, супруга ходит со старым Nikon P4, а я с новым Canon 1100. У нее снимки старым Никоном лучше получаются, чем Кэноном. А все потому, что до покупки Кэнона мы очень хорошо изучили возможности мыльницы и в полуавтоматических режимах (различные сцены), и в тех ручных режимах, которые он предоставляет. А в Кэноне надо все по новой изучать. Мне было проще, т.к. я давно все пытался руками выставлять/корректировать, да фотоаппарт далеко не все позволял, что я хотел. Зато теперь все само-собой решилось.

 

Ну и вес, конечно, не надо сбрасывать со счетов.

[Алексей ЛО]

я тут в отпуске заметил, что наши граждане повально начали покупать зеркалки, как не помотрю все с огромными сумками и на автомате щелкщелкщелк

Вот я тоже удивляюсь, на кой покупать зеркало, тратить бОльшие деньги на сам фотик, на объектив, таскать с собой, если снимаешь на автомате? Уж лучше купить тогда какую-нибудь продвинутую мыльницу и ей снимать. Мыльница, как правило, на автомате снимает даже лучше зеркалки, она под это больше заточена.

[kostyanski]

Вот я тоже удивляюсь, на кой покупать зеркало.

а понты

[Алексей ЛО]

а понты

ну, только что ради этого.
Тогда надо еще какой-нибудь огромный объектив прикрутить, что-нибудь 100-400. Тогда вообще будет суперсолидно! Изменено 11 Апреля 2012 пользователем Алексей ЛО

[vli50]

По поводу автомата. Не все так однозначно. Все же у фотографа помимо знаний, хорошего вкуса, чувства и вИдения кадра должно быть еще и хорошее зрение. Я раньше любил снимать зеркалкой. Но когда зрение стало хуже и корректор видоискателя уже перестал справляться, то я отказался от зеркалок. На дисплее мало что видно, почти то же, что и у мыльницы. Разве только вся матрица видна. И снимать в очках часто удобнее на автомате.

[Борис]

Вы уверены, что этот режим вам хоть раз в жизни пригодится? Все же у мыльниц есть масса достоинств по сравнению с зеркалкой.
Простота в использовании.
Гарантия приличного результата при отсутствии какого-то ни было понимания фотографии.
Маленькие размеры и вес.
Невысокая цена.

 

Все это позволяет использовать мыльницу всегда и везде без опасения ее разбить или потерять. Да и таскать легко, можно даже в кармане или на поясе. А зеркалка - это уже аппарат! Соответственно - вес, габариты, кофр, еще вес и габариты сменных объективов... В общем, получается сумка приличных размеров и веса. И в большинстве случаев это хозяйство начинает утомлять, если конечно не фанатеть фотографией и человек оставляет все это дома и чаще снимает мыльницей.

Надо ведь попробовать, чтобы понять, что не нужна мне зеркалка))))
До этого была мыльница, года как 2 ее уже нет со мной. Пользуюсь телефонной камерой)
Сегодня взял у приятеля самсунг WB 650, пытаюсь освоить ручной режим. Но то ли я что не понимаю, то ли меню через место.
Портретная съмка меня сподвигла на покупку зеркалки. Пытаюсь понять, что может подобное предложить хорошая мыльница. Пейзажи мне особо не нужны в горах или на природе.

[vli50]

Портретная съмка меня сподвигла на покупку зеркалки. Пытаюсь понять, что может подобное предложить хорошая мыльница. Пейзажи мне особо не нужны в горах или на природе.

 

1. Не говори Оп!, пока не.... И пейзажи могут заинтересовать.
2. Для портретов я бы точно посоветовал зеркалку. Тоже, смотря какие портреты. Есть и жанровые. Но для классических портретов лучше полтинника ничего нет.

[Борис]

Эх, читаю я и не нахожу, что приносит счастье фотографу

[Nash]

Кто-то гонится за славой, кто-то за длинным рублём, есть любители самосозерцаеия. Смотря чего фотографу недостает.

Изменено 12 Апреля 2012 пользователем Nash

[Борис]

с китовым лучше брать + EF-S 55-250 f/4-5.6 IS или боди + Tamron AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD
расклад по цене примерно одинаковый

Изменено 12 Апреля 2012 пользователем Борис

[JFK]

с китовым лучше брать + EF-S 55-250 f/4-5.6 IS или боди + Tamron AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD
расклад по цене примерно одинаковый

 

когда то Nash мне так говорил

 

Вот объективы, которые не разочаровывают:
50-1.8
55-250

 

Ко всему остальному можно придраться =)

[Nash]

Кстати к 55-250 теперь тоже могу придраться. за год владения он снял не больше сотни кадров. из которых остались в живых 2-3. лично мне не пригодился. а вот ширины постоянно нехватало.

[Борис]

Кажется мне и все, что покупка китового 18-55 - деньги на ветер Снимки китовым я не видел. Томрон 18-200 видел с кэнон500, очень хорошие снимки. Видел в обзоре на фотосайте снимки 18-55, не отличишь от мыльницы.

[JFK]

Кажется мне и все, что покупка китового 18-55 - деньги на ветер Снимки китовым я не видел. Томрон 18-200 видел с кэнон500, очень хорошие снимки. Видел в обзоре на фотосайте снимки 18-55, не отличишь от мыльницы.

 

Новый китовый можно потом купить с рук за 60-70 долларов, многие их сразу продают.

[Борис]

Офф. Взял у приятеля samsung wb650 пофоткать. Забыл карту памяти. Нащелкал в фотик. Сейчас хочу в флэшку перекинуть, но как?
Шнурка нет. Когда вставляешь флэшку в аппарат, пишет что снимков нет и в меню не нахожу функции переключить просмотр с флэшки на фотик. Без флэшки фотки показывает.
.......мануал нашел, вроде ни как)

Изменено 12 Апреля 2012 пользователем Борис