Рулевая балка

[serduk]

Вот блин читаю и дурею... Братья-славяне: вы бы отсылали спрашивающих по конкретным адресам/явкам/паролям в места, где дешевле ДО того как человек все сделал, а не после. Я за вами <за некоторыми> уже несколько раз замечал, что вы такие все хитрогордые и довольные что у вас в РБ все дешево и сердито.
А что касается конкретно данного случая, то я уверен, что официалы не могли (как Вы выражаетесь) развести человека на ремонт с разницей в стоимости в 10 раз. Такого не бывает, а дилеры Рено все-таки (строго ИМХО) вполне вменяемые в абсолютном большинстве. Скорее всего в указанную сумму входили еще работы, которые топикстартер не озвучил...

Мы добавили возможно еще только развал. Но все равно не в какие ворота не лезет 9500

[Артём Игоревич]

Я как прочитал в вашем профиле что вы работаете Мастером приемщиком
Так это вы и есть тот любезный товарищ который красиво разводит на бабки очередного лоха рассказывая ему про бесплатные акции и скидки.

 

Да, я работаю мастером-приёмщиком на данный момент, до этого работал 10 лет механиком.

 

Я не "развожу" никого, я слежу за адекватностью механиков и за полноценностью ремонта. Если Вы при посещении дилера ощущаете себя "лохом" которого "развели" на бабки, то может стоит заняться созданием альтернативы дилеру в собственном лице?

[Артём Игоревич]

Максимум 15% на цену уже накрученную автофрамосом?

 

Я покупал рейку через сотрудников автофрамоса. В этой схеме минимум два накручивающих звена но частных.
Т.е. фрамос отгружет дилеру по неизвестной цене, тот продаёт тоже по неизвестной цене. Я получаю оригинальную деталь без гарантий и чега за указанную сумму
Стоимость 28000р. В дилерской сети стоимость на тот момент была около 40000р.

 

Данные предоставил бывший колега работающий в RTDS. Я покинул это заведение в 2010 году.

[serduk]

Да, я работаю мастером-приёмщиком на данный момент, до этого работал 10 лет механиком.

 

Я не "развожу" никого, я слежу за адекватностью механиков и за полноценностью ремонта. Если Вы при посещении дилера ощущаете себя "лохом" которого "развели" на бабки, то может стоит заняться созданием альтернативы дилеру в собственном лице?

Поэтому я к дилеру не ногой Я не на столько богат что бы платить лишние деньги.

[Артём Игоревич]

Поэтому я к дилеру не ногой Я не на столько богат что бы платить лишние деньги.

 

Если Ваше материальное положение не может позволить Вам обслуживаться у профессионалов работающих у диллера, то это не значит что диллеры все плохи.
Я тоже в бутиках не одеваюсь, но и не хаю их из-за нехватки денег.

 

У меня был клиент которому дешевле было запчасть из Белорусии заказать и на следующий день получить чем на Кунцевском авторынке купить. И что, из-за этого стоит хаять Кунцывский рынок???

Изменено 18 Марта 2011 пользователем Артём Игоревич

[serduk]

Если Ваше материальное положение не может позволить Вам обслуживаться у профессионалов работающих у диллера, то это не значит что диллеры все плохи.
Я тоже в бутиках не одеваюсь, но и не хаю их из-за нехватки денег.

У вас норма часа как в Европе а зарплана даже у вас я думаю нет. Так почему я должен платить дурные деньги.

[iridium]

Сход-развал тысячи за 2,5.

7701474448 ТЯГА РУЛЕВАЯ 3304 руб. вроде такие должны были ему поставить. 2 штуки.
Экзист показывает цену 2824,35р. со сроком поставки в Москву и МО 1 день. Разница около 1 тыс. за две детали.
Ну плюс ещё рублей 150-300 за мойку.

[serduk]

7701474448 ТЯГА РУЛЕВАЯ 3304 руб. вроде такие должны были ему поставить. 2 штуки.

Это из чего это тягу делали что она так дешево стоит.

[Лесник]

Если Ваше материальное положение не может позволить Вам обслуживаться у профессионалов работающих у диллера, то это не значит что диллеры все плохи.
Я тоже в бутиках не одеваюсь, но и не хаю их из-за нехватки денег.

А вот материальное положение каждого из нас - дело именно каждого, т.е. - дело личное. Не стоит это обсуждать.
Я тоже, как и некоторые из форумчан не пользуюсь услугами диллеров, и вообще - сервисов. Не столько из-за материального положения, сколько из того - что нравится мне самому ковыряться (вплоть до кузовного), и есть возможности, и есть инструментальная база.
И более того: оказываю ремонтные услуги за плату.

 

НО! Читая многие разделы форума - совершенно не склонен винить кого либо за цены. Много-много раз уже объяснялось представителями дилеров - из чего складываются цены.
И всегда и у всех есть право выбора - пользоваться услугами дилеров или нет. И у всех свои резоны.

[iridium]

Это из чего это тягу делали что она так дешево стоит.

Не путай с рейкой.
Рейка 8200463517 20508.40 руб.

 

Неоригинальные тяги да, рублей по 700 на экзисте продаются. Те же TRW или Sasic. Только вопрос об отношении к неоригинальным запчастям по-моему уже из области философии и мировоззрения.

[Артём Игоревич]

У вас норма часа как в Европе а зарплана даже у вас я думаю нет. Так почему я должен платить дурные деньги.

 

Никто и никого не обязывает что либо покупать, просто каждый предлагает вариант свой и с различными составляющими. Каждый сам делает вывод для себя какие условия его больше привлекают.

 

Не уверен что стоимость нормо-часа у нас и в европе одинаков. Если бы так было то по моему мнению Авто Ваз был бы лидером авторынка России.

[Geo82]

Данные предоставил бывший колега работающий в RTDS. Я покинул это заведение в 2010 году.

Гы , может вы и мою машину мучали. С 2005 года пользуюсь именно их дилерскими услугами. Сначала на обручева, после открытия на каширке сбежал туда.
Но не суть. Про 15% тоже слышал. Это вилка для дилерского ценообразования ограниченная фрамосом. Но начальная стоимость уже задрана и альтернативы у дилеров нет.

 

Есть ещё маленькая личная статистика.
Касательно одинаковых деталей на рено. ситроене, ниссане, пежо.
Почему-то коробка Рено, выходит самой дорогой. Оптимальной - коробка производителя.

[Артём Игоревич]

Гы , может вы и мою машину мучали. С 2005 года пользуюсь именно их дилерскими услугами. Сначала на обручева, после открытия на каширке сбежал туда.
Но не суть. Про 15% тоже слышал. Это вилка для дилерского ценообразования ограниченная фрамосом. Но начальная стоимость уже задрана и альтернативы у дилеров нет.

 

Вполне возможно что Вашу машину ремонтировал. Работал с 2004 по 2010 год в RTDS. Сначала на Обручева, после открытия Каширского филиала поработал там год, после опять на Обручева.

 

Есть ещё маленькая личная статистика.
Касательно одинаковых деталей на рено. ситроене, ниссане, пежо.
Почему-то коробка Рено, выходит самой дорогой. Оптимальной - коробка производителя.

 

В своё время стоимость запчастей на Рено была гораздо выше чем на автомобилях с теми же комплектующими. Примером служил Сафран с ДВС от Вольво. Разница в стоимости наряжного ролика приводного ремня была порядка 120%

[GraDen]

По-моему, на кого-то уже близость Луны начала влиять.
Что за привычка - считать чужие деньги?

[Geo82]

По-моему, на кого-то уже близость Луны начала влиять.
Что за привычка - считать чужие деньги?

Мы их не счетаем, мы их жалеем

[GraDen]

Мы их не счетаем, мы их жалеем

Я б тогда от жалости к своим деньгам просто умер, так как уже третью реношку обслуживаю у официалов.

[Geo82]

Я б тогда от жалости к своим деньгам просто умер, так как уже третью реношку обслуживаю у официалов.

 

Это дело каждого, как сказано выше, где и за сколько обслуживать машину. Пока автор не придёт почему бы и не подискутировать. Судя по первому сообщению он мог и не знать, что такая разница.

[serduk]

Я б тогда от жалости к своим деньгам просто умер, так как уже третью реношку обслуживаю у официалов.

У богатых свои причуды.

[serduk]

Когда заканчиваются аргументы. Используется административный ресурс

[GraDen]

Когда заканчиваются аргументы. Используется административный ресурс

На самом деле он используется, когда начинается хамство Изменено 18 Марта 2011 пользователем GraDen

[Лесник]

Судя по первому сообщению он мог и не знать, что такая разница.

Автору темы была дана ссылка на раздел, где присутствуют как официалы, так и неофициалы. У него был выбор: позвонить и поинтересоваться ценами.
Он выбрал то, что выбрал.
Вся последующая дискуссия - не о чём.

 

Когда заканчиваются аргументы. Используется административный ресурс

Понимаешь , какая штука...
... обязанность такая.

 

Мой личный взгляд на сервисы и цены таков: для меня любой сервис (пусть и гаражный дядин) - уже неоправданно дорого. Я сам всё делаю (а уж такую ерунду, как замена тяг и регулировка схода - и подавно).
Но, крик о дороговизне любого сервиса (по сравнению с выполненной самостоятельно работой), берущего деньги за работу - был бы идиотизмом с моей стороны.
То же - и крик о дороговизне официального сервиса.

 

Повторюсь (в очередной раз) - выбор сервиса (независимо от любых причин и от ценовой политики) - дело конкретно каждого выбирающего.
А говорить о том, что выбравший оф. сервис - "лох" - оскорбление этого выбора и навязывание (именно - навязывание) своего мнения.

[serduk]

Тогда могу сказать одно. Зачем форум если нельзя высказать свое мнение на чистой воды развод. Приехал поменять на три копейки а его обули по полной программе. Как это умеют делать я знаю не по наслышке. Сам пару раз пытался обратится по неопытности лет 10 тому назад и видел как пытались меня пролечить но правда с ними этот номер не прошел. С тех пор к офам не ногой.
А так называемым ЛОХОМ я назвал не конкретного человека. Хотя если честно можно назвать приличную часть людей попавших в лапы официалов особенно если человек не разбирается в автомобиле.

Изменено 18 Марта 2011 пользователем serduk

[GraDen]

Зачем форум если нельзя высказать свое мнение на чистой воды развод.

Вот если бы в сервисе взяли денег и ничего не сделали. Или взяли денег за одно, а сделали другое... Тогда можно еще назвать разводом.
А в данном случае (уж извиняюсь за офф) только выливание желчи и неприкрытая зависть. Корректнее надо. У каждого есть выбор, где обслуживаться (как писал ранее Лесник), и выбор этот не всегда обуславливается дешевизной.
Или тебе Внук Алмирала денег должен? А теперь, потратив на сервис, не отдает?
Ладно, больше не по теме здесь писать не буду.

[Лесник]

Тогда могу сказать одно. Зачем форум если нельзя высказать свое мнение на чистой воды развод.

Здесь, конкретно - в этой теме:
провели диагностику; заменили нуждающиеся в замене детали (рулевые тяги); взяли сколько положено для оф. сервиса.
Даже если бы заменили рейку целиком - нет повода говорить о "чистой воды разводе" не имея представления о состоянии рейки.
Поэтому: это не мнение, а чистой воды - разговоры о прекрасном. Вот такое моё личное мнение.

 

Но в любом случае: здесь форум и мнение должно выражать корректно. Это требование Правил форума. И требование правил общения промеж людей.

Изменено 18 Марта 2011 пользователем Лесник

[serduk]

В таком случаи зачем раздражать граждан и писать цены выполненных тех или иных работ.
Я думаю цифра была озвучена не спроста а для нашего обсуждения.

[Лесник]

В таком случаи зачем раздражать граждан и писать цены выполненных тех или иных работ.
Я думаю цифра была озвучена не спроста а для нашего обсуждения.

Человек обратился с проблемой. Проблему решил. И, как всякий порядочный человек (а так же по просьбам людей, во всяких темах, отписываться о решении) - отписал о решении проблемы и способе решения. Отписал настолько полно - насколько посчитал нужным. Для сведения всех.
И только-то.
И уж конечно не для того, чтоб его приравняли к "лохам".

[serduk]

И уж конечно не для того, чтоб его приравняли к "лохам".

Заметь я прямой такой вывод не делал.
Я высказал только свое мнение но на прямую не кого не обзывал. Выводы должен дела сам.

[Артём Игоревич]

Тогда могу сказать одно. Зачем форум если нельзя высказать свое мнение на чистой воды развод. Приехал поменять на три копейки а его обули по полной программе. Как это умеют делать я знаю не по наслышке. Сам пару раз пытался обратится по неопытности лет 10 тому назад и видел как пытались меня пролечить но правда с ними этот номер не прошел. С тех пор к офам не ногой.
А так называемым ЛОХОМ я назвал не конкретного человека. Хотя если честно можно назвать приличную часть людей попавших в лапы официалов особенно если человек не разбирается в автомобиле.

 

Если у Вас был отрицательный опыт общения с официалами (да ещё такой актуальный по времени как 10-летней давности), то может Вам просто не повезло?

 

Всегда можно приехать, оценить и уехать не делая ничего.

[Артём Игоревич]

В таком случаи зачем раздражать граждан и писать цены выполненных тех или иных работ.
Я думаю цифра была озвучена не спроста а для нашего обсуждения.

 

Для цивилизованного обсуждения эти цифры годятся, для тех у кого назревает подобный ремонт эта информация тоже актуальна, а вот для ругани по данному поводу и обвинений в алчности официалов (и не предоставления альтернативных цен и адресов где можно по иным условиям это сделать) эта информация не предназначалась.

[serduk]

Если у Вас был отрицательный опыт общения с официалами (да ещё такой актуальный по времени как 10-летней давности), то может Вам просто не повезло?

 

Всегда можно приехать, оценить и уехать не делая ничего.

За эти годы нечего в лучшую сторону не изменилось. Только в худшую. Кризис ударил у нас и по СТО и очень сильно грамотный и квалифицированный персонал бежит с офиц СТО так как мало заказов только гарантия. Таксисты и те покупая новый Логан Румынской сборки снимают машину с гарантии и туда ни ногой. Про дизеля вообще молчу смотрят как на космонавтов не знают с какой стороны к нему подойти. Вот это официалы понимаю класс Изменено 18 Марта 2011 пользователем serduk

[ГСГ]

Устал читать.Переливание из пустого в порожнее.Есть дорогие магазины,есть копеечки,пятёрочки.Каждый идёт в свой магазин.Кто то пьёт коньяк,текилу,кто то водку и всем хорошо.Счастье что на форуме подраться нельзя.

[Артём Игоревич]

За эти годы нечего в лучшую сторону не изменилось.

 

Пусть каждый останется при своём мнении, на от нам и дан разум чтобы самим мыслить и принимать решения!

[Лесник]

За эти годы нечего в лучшую сторону не изменилось. Только в худшую. Кризис ударил у нас и по СТО

Ничего не могу сказать про дилеров у вас. Тем более - что и как у вас изменилось.
Что же до нас - Партнёрские разделы - пример тому, что возникающие проблемы решаются.
Да, бывают споры, бывают недоразумения, бывает непонимание, и бывает остаются недовольные клиенты.
Но если посмотреть в целом: дилеры, присутствующие на форуме - вызывают только уважение. И это никак не может зависеть от моей (личной) нелюбви тратить деньги на сервис вообще.
При этом: я бы совсем не оперировал категориями "дорого и дёшево"; а лишь - "оправданные траты и неоправданные", а эту категорию каждый выбирает себе сам.
_______________________________________________________________
То же самое с "устал читать": устал - не читай. Какие проблемы?
_______________________________________________________________
Собственно, о чем весь сыр-бор.
Не о том, что дорого или дёшево. Не о том, что нельзя высказать мнение. А лишь о том, чтобы высказываемое мнение - было высказано корректно.
Мнение каждого - ценно и важно. Но мнение, высказанное в манере некорректной (оскорбительной и (или) хамской) - теряет свою ценность как мнение. И не делает чести ни высказавшему (в частности), ни форуму (в целом).
И только-то.

[Geo82]

Счастье что на форуме подраться нельзя.

Для этого и придуманы клубные встречи Изменено 18 Марта 2011 пользователем Geo82

[serduk]

Для этого и придуманы клубные встречи

Клубные встречи это само собой. Завтра у нас очередная реноводов Гомеля.
Вот так мы обычно отмечаем
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=25435
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=26172
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=27612 Изменено 18 Марта 2011 пользователем serduk

[Лесник]

Встречи - это да! Мы - вот так. Кстати - приглашаю всех.

[Внук адмирала]

Ох тыж божеж мой, сколько тут нафлудили-то! Ну давайте изложу свою точку зрения.

 

Итак, исходные данные. Первое. Есть новая для меня машина, которую я совершенно не знаю. Второе. Я никогда в жизни не общался с французским автопромом и совершенно не знаю ситуацию с ремонтопригодностью, сервисами и прочим. Третье. Я вообще не склонен совершать мало-мальски сложный ремонт собственными руками, так как не сильно в этом понимаю. Четвёртое. Проблема вскрыта при прохождении ТО, дан ограниченный срок на устранение. Пятое. У меня сейчас по жизни не очень много свободного времени (обратите внимание, сколько я тут не появлялся - ездил в другой город).

 

Итак, я попробовал понять, что меня ждёт и как бы решить вопрос побыстрее и подешевле. При этом суть проблемы ясна только в общих чертах. На первый заданный здесь вопрос был дан только один мало-мальски адекватный ответ - сходить в раздел партнёров. Ну я туда и сходил, и кое-кого наметил, и позвонил по паре телефонов. И везде ответ был примерно один - приезжайте, посмотрим и решим, что делать. И цены на диагностику назывались примерно одинаковые. Экономить 500 рублей с потерей половины дня - не самый удачный выбор в моей ситуации, поэтому выбрал автоцентр Петровский исходя из двух факторов. Первый - рядом с домом, к тому же путь туда и обратно пойдёт в противоход пробкам. Второе - официалы.

 

Можно сколько угодно хаять официалов за задранные цены. Я это знаю не понаслышке, так как с моей основной машиной - Тойотой - та же самая хрень. Поскольку она у меня уже не на гарантии, то я на всякий мелкий ремонт, типа замены колодок, езжу на ближайший сервис. К тому же за пять лет я уже выяснил все места продажи запчастей, как оригинальных, так и реплик. Но если что, на диагностику езжу только к официалам, потому что они специализируются именно на нескольких моделях и знают их досконально. Ну вот и в данной ситуации, когда надо провести диагностику, я поехал к официалам.

 

Приехал. Отдиагностировался. За компанию ещё и много других вопросов позадавал и получил ответы явно разбирающихся людей. Мне было указано на способы решения. Замечу, никто не разводил на бабло. Просто сказали, что у них ремонт будет стоить столько-то. Как и написал уважаемый iridium, предложили варианты. Я мог и не ремонтировать у них, а уехать и поискать где подешевле. Но посмотрите на итоговую калькуляцию. Сам ремонт в ней занимает далеко не первое место. Главная составляющая - новые железки. Говорите, дорогие? Возможно. Но сколько бы я времени потратил на их поиск, а потом на очередную поездку в сервис? И сколько бы сэкономил? Мне это в тот момент было неизвестно. А тут я через час гарантировано получал готовую машину. В выборе между неизвестной экономией, непонятными временными затратами и известной мне финансовой составляющей я выбрал последнее. И ни капли до сих пор не жалею.

 

Теперь о том, почему я указал цену ремонта. Кто-то написал, чтобы зажечь дискуссию. Так вот и в мыслях подобного не было. Извините, я человек на этом форуме новый, возможно ещё не понял особенности тутошнего общения. Но на форуме Тойоты, где я уже давно тусую, принято при указании на способ решения проблемы указывать ещё и финансовую составляющую. Если кто-нибудь предлагает куда-нибудь обратиться, то часто пишет, что стоить будет примерно столько-то. Если кто уже сделал ремонт, то пишет, что оказалось почём, где брал запчасти и прочее. Ну вот я и написал стоимость работ, а сейчас ещё и отсканированный счёт прилагаю.

 

И совсем напоследок. Если бы кто-нибудь заранее, при ответе на мой первый вопрос, дал бы ссылку на конкретное место, где можно купить интересующие детали сильно дешевле, то я бы сказал ему большое спасибо. То же самое я готов сказать и теперь, уже после ремонта, если кто-нибудь пришлёт ссылку на место, где можно было бы купить тяги. А вот насколько дешевле их можно взять в Москве, да сколько это времени займёт, да какого качества будут неоригинальные запчасти - вопрос для отдельной дискуссии.

 

[Лесник]

Внук адмирала, спасибо за полный и развёрнутый ответ! Надеюсь, мы не шокировали Вас столь бурным обсуждением истории Вашего ремонта.
У нас, так же, как и на других форумах, приветствуется наиболее полные отчеты (с ценами и подробностями).

 

Кроме официальных сервисов, в разделе Партнёров по Москве есть два, наиболее хорошо зарекомендовавших себя сервиса с более низкими ценами на ремонт и возможностью привезти с собой и отдать в работу неоригинальную запчасть:
Renault Club-Service , это отделение Петровского автоцентра с более низкой стоимостью нормочаса для послегарантийных машин;
RenaUltra.

 

По запчастям: интернет-магазин автозапчастей Exist.ru с большим количеством как оригинальных, так и неоригинальных запчастей, разной стоимостью их, и разными сроками доставки.

[serduk]

В итоге оказались золотые рулевые тяги 3300 за штуку

[ГСГ]

В магазине в наличии: 77 01 474 448 Тяга рулевая 1950 руб.

[serduk]

В магазине в наличии: 77 01 474 448 Тяга рулевая 1950 руб.

Умом Россию не понять
Это ценник в Петорвском