Водовоз Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Можт быть, ты все же имеешь в виду табличку 8.13? Ну да, на одно сообщение выше исправилси Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yevgeny Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 нельзя , это один перекрёсток и если разделить на несколько правила проезда изменятся Думаю, что ты не прав. Это - множество перекрёстков. Которые складываются из подходящей к кольцу дороги и примыкающих отрезков кольца. Это следует из определения "перекрёсток" в ПДД. Если бы кольцо было единым перекрёстком, то понятие "кольцо - главное" (или второстепенное) было бы абсурдом. Т.к., НА ПЕРЕКРЁСТКЕ НЕТ ГЛАВНЫХ И ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ! Есть просто - перекрёсток Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Думаю, что ты не прав. Это - множество перекрёстков. Перекрёсток всё таки один, а вот пересечений несколько. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yevgeny Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Перекрёсток всё таки один, а вот пересечений несколько. Не согласен. См. выше и ПДД Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Смысл в том, что раньше под УД перед круговым, надо было вешать табличку 8.13, с указанием главенства на перекрёстке, теперь, если круг главный, табличка не нужна. Дима, здесь о чём? Вроде разобрались. Нет 8.13 под УД-круг главный, есть-руководствуйся ей. нет, есть или нет всё равно уступаешь всем кто на кругу 1. Не отражает. 2. Ширина бульвара меняет действующие ПДД? 3. Не хочу. Читая тебя у меня начал возникать сумбур в голове и я принял жесткое решение для себя. Мне такие обьяснения вредны. Они вносят только сумбур в мои знания ПДД и применения их на практике. З.С. Лучше я на практике тебя протащу по всем кольцам, бульварам, перекресткам. Для того, чтобы сумбур ушел у тебя из головы. З.С.С. Надеюсь тебя это не обидит. Но я внутрене согласен с vli50, что ты опасен на дороге. Как минимум такое впечатление складывается при чтении тебя. Что же на практике, я не знаю. Возможно ты мыслишь сумбурно, но ездишь правильно. Я с такими вариантами сталкивался в жизни. что не отражает? перекрёсток замшина - бестужевская один в один когда выключен светофор в понимании проезда таких перекрёстков меняет у некоторых одноклубников с их слов я же сказал - давай на дороге, сможешь провезти и объяснить? или просто провезти как ты ездишь? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Думаю, что ты не прав. Это - множество перекрёстков. Которые складываются из подходящей к кольцу дороги и примыкающих отрезков кольца. Это следует из определения "перекрёсток" в ПДД. Если бы кольцо было единым перекрёстком, то понятие "кольцо - главное" (или второстепенное) было бы абсурдом. Т.к., НА ПЕРЕКРЁСТКЕ НЕТ ГЛАВНЫХ И ВТОРОСТЕПЕННЫХ ДОРОГ! Есть просто - перекрёсток мы с этого начали, вот от этого и получается мягко говоря двойственное понимание правил и проезда перекрёстков в частности Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vli50 Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Предлагаю мысленный эксперимент. Имеем круг с примыканиями. Теперь возьмем и разрежем в одном месте кольцо. И выпрямим кольцо в линию. Что теперь имеем? Дорогу с односторонним движением и несколько перекрестков, в виде примыканий справа. Эти примыкания могут быть и главными и второстепенными, с односторонним и двусторонним движением. Все зависит от знаков. Все стало ясно, не так ли? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 нет, есть или нет всё равно уступаешь всем кто на кругу Ты правда так думаешь?Не согласен. См. выше и ПДД Читаю ПДД:"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий. + выдержка из п.13.9В случае если перед перекрестком с круговым движением.... Евгений, что не так? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Предлагаю мысленный эксперимент. Имеем круг с примыканиями. Теперь возьмем и разрежем в одном месте кольцо. И выпрямим кольцо в линию. Что теперь имеем? Дорогу с односторонним движением и несколько перекрестков, в виде примыканий справа. Эти примыкания могут быть и главными и второстепенными, с односторонним и двусторонним движением. Все зависит от знаков. Все стало ясно, не так ли? не так , вот Вася уже ответил, так как ты предлагаешь это вариант Евгения Ты правда так думаешь? ну так получается из новой фразы, ведь там про знаки направление ГД ничего не сказано, но готов выслушать иное мнение только аргументируй, в одном ты меня уже переубедил Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vli50 Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 не так , вот Вася уже ответил, так как ты предлагаешь это вариант Евгения Ты не захотел вдуматься. А ведь я тебе подсказал просто правильное понимание ситуации. И это не мой вариант и не Евгения. Это то, чему нас учат ПДД. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 (изменено) ну так получается из новой фразы, ведь там про знаки направление ГД ничего не сказано, но готов выслушать иное мнение только аргументируй, в одном ты меня уже переубедил Так вот здесь собака и порылась, в новой фразе написано про сочетание ДВУХ знаков уступи и круговое. Если в это сочетание вмешивается что-то ещё, то нововведение уже не действует. Всё просто.http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n13 Тут с картинкой, если видишь такое-круг главный. Если картинка не такая, например, нет УД или есть 8.13, то...... см. выше Изменено 1 Декабря 2010 пользователем Водовоз Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 1 Декабря 2010 Опубликовано 1 Декабря 2010 Ты не захотел вдуматься. А ведь я тебе подсказал просто правильное понимание ситуации. И это не мой вариант и не Евгения. Это то, чему нас учат ПДД. дело в том что на кругу никогда не ставят знаков ГД и УД соответственно и все примыкания будут одинаковы при развороте в прямую Так вот здесь собака и порылась, в новой фразе написано про сочетание ДВУХ знаков уступи и круговое. Если в это сочетание вмешивается что-то ещё, то нововведение уже не действует. Всё просто.http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n13 Тут с картинкой, если видишь такое-круг главный. Если картинка не такая, например, нет УД или есть 8.13, то...... см. выше а из чего следует что не действует?, я не придираюсь, я этого действительно не вижу, да и кроме этих двух там может ещё много чего быть, они тоже отменяют? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ALLLa Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Ох, нельзя ли уточнить моё понимание проезда перекрёстка? (Извините, ранее обсуждалось, но не уложилось в моей голове) На конкретном примере яснее будет. Сразу скажу, что предпочитаю объезжать это место, т.к. на моей памяти 3 раза по различным причинам менялись знаки приоритета и многие едут или по-памяти или по своим личным представлениям приоритетов, но уяснить проезд по правилам хотелось бы. Перекрёсток рядом с виадуком на пр. Культуры. Я выезжаю из-под моста с нечетной стороны в сторону Придорожной аллеи и поворачиваю налево. Есть знаки приоритета. Дорога вдоль виадука главная, Придорожка - со знаками уступи дорогу с двух сторон. Я уступаю всем, кроме встречника, который едет прямо (до сих пор так и думала)? Или все же и ему должна уступить? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиатор Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Блин, с этими новведениями, чуть "не попал" и достаточно хорошо.... Cитуация была на кругу.... Я еще возмутился, мол, совсем народ одурел.... )))))) Что касаемо проезда "круга". Все не так однозначно. Всегда ли действует правило, что кто на кругу, тот и главный? Естественно, если не установлено знаков. Но (!!!!!), если машина выехала на круг и считает, что он на главной, а у меня при въезде на круг, нет знака, что это круговое движение? Значит у него помеха справа? Так? Или надо руководствоваться исключительно ДДД? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yevgeny Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Читаю ПДД: + выдержка из п.13.9 Евгений, что не так? Действительно, законодатели нас подставили. Они не уточняют разницу между обычным и круговым перекрёстками. Надо бы им почитать наши темы, касаемые русского языка Но с этим надо как-то мириться. Исходя из существующего определения границ перекрёстка считаю, что границами его при круговом движении будет площадь, ограниченная началами закруглений каждой из примыкающих дорог, продолженное на само кольцо. Корявое объяснение получилось, но вы поняли... Т.е., мы имеем несколько пересечений-перекрёстков, равное числу примыканий. А по вашей с Дмитрием точке зрения, площадь кругового перекрёстка должна быть в виде круга, включающего сам круг, всё что внутри него, плюс участки примыкающих дорог на закруглениях. Если это принять, то получается, что приоритет проезда в ПДД воодще никак не оговорен. Т.к., в ПДД нет ни слова о порядке проезда транспорта в границах перекрёстка. Следовательно, надо просто включить логику. Т.е., додумать недосказанное законодателями. Если принять нашу с Vli точку зрения, то всё становится ясно и однозначно. А с вашей точки зрения - появляется вариантность. Такого быть не должно. Поэтому логично предположить, что наша точка зрения - верная А ведь бывают такие заковыристые и протяжённые участки с круговым движением, с далеко разнесёнными примыкающимим дорогами, да ещё и с причудливо изогнутым кругом, что быдь здоров! Очень трудно всю эту площадь считать перекрёстком.дело в том что на кругу никогда не ставят знаков ГД и УД соответственно и все примыкания будут одинаковы при развороте в прямую А у нас - поставили знак "начало главной дороги" на кругу после кахдого примыкания (правда, они ещё закрыты тряпками, т.к. не все знаки закуплены. Как откроют, могу сфотать). Это опять-таки говорит о правильности нашей точки зрения. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GraDen Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Но (!!!!!), если машина выехала на круг и считает, что он на главной, а у меня при въезде на круг, нет знака, что это круговое движение? Значит у него помеха справа? Так? Или надо руководствоваться исключительно ДДД? Даже если и есть знак кругового движения, но нет знака "Уступи дорогу", то ты являешься помехой справа. Потому что сам знак "Круговое движение" не предоставляет никому приоритет проезда. Но правило ДДД исключать нельзя никак. Убеждаюсь в этом постоянно при проезде круга около дома. Там уже все знаки поставили. А вообще лучше эту тему не читать. А то весь форум не может научить repza ПДД Извини, repz, но мне кажется, что ты уже заблудился в собственных заблуждениях... Изменено 2 Декабря 2010 пользователем GraDen Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиатор Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Даже если и есть знак кругового движения, но нет знака "Уступи дорогу", то ты являешься помехой справа. Потому что сам знак "Круговое движение" не предоставляет никому приоритет проезда. Но правило ДДД исключать нельзя никак. Убеждаюсь в этом постоянно при проезде круга около дома. Также думаю, но почему на меня все ругаются тогда? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Так вот здесь собака и порылась, в новой фразе написано про сочетание ДВУХ знаков уступи и круговое. Если в это сочетание вмешивается что-то ещё, то нововведение уже не действует. Всё просто.http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n13 Тут с картинкой, если видишь такое-круг главный. Если картинка не такая, например, нет УД или есть 8.13, то...... см. выше Вася, я тут подумал ещё и мне кажется что сейчас обсуждаем немного разные вещи, т.е. присутствует небольшая корявость в новой формулировке, она как бы относится только к тому кто подъезжает к перекрёстку, но только косвенно затрагивает того кто на перекрёстке, потому что не говорит ничего о знаках перед ним (ведь тот кто на перекрёстке не должен смотреть и догадываться какие знаки стоят перед тем кто подъезжает к перекрёстку) и упущен момент про знак направление ГД, соответственно для того кто подъезжает к перекрёстку уступаем дорогу всем кто уже выехал на круг (возможно я один с форума кто ездил не так, я уступал только тем кто выехал на круг по главной дороге и тем про кого я не знал откуда они выехали и сами они не уступали мне дорогу, не уступал тем о ком точно знал что они так же как и я выезжают на круг из под знака УД , что полностью соответствует правилам) , а дальше на кругу придётся или пользоваться знаком (если он был) направление ГД или всё же смотреть знаки у въезжающих (чего быть не должно), думаю и ты об этом говорил Ох, нельзя ли уточнить моё понимание проезда перекрёстка? (Извините, ранее обсуждалось, но не уложилось в моей голове) На конкретном примере яснее будет. Сразу скажу, что предпочитаю объезжать это место, т.к. на моей памяти 3 раза по различным причинам менялись знаки приоритета и многие едут или по-памяти или по своим личным представлениям приоритетов, но уяснить проезд по правилам хотелось бы. Перекрёсток рядом с виадуком на пр. Культуры. Я выезжаю из-под моста с нечетной стороны в сторону Придорожной аллеи и поворачиваю налево. Есть знаки приоритета. Дорога вдоль виадука главная, Придорожка - со знаками уступи дорогу с двух сторон. Я уступаю всем, кроме встречника, который едет прямо (до сих пор так и думала)? Или все же и ему должна уступить? Алла, так как ты написала налево можно только во двор поворачивать, так? получается у тебя встречные как и ты на главной, если всё так, то конечно поворачивая налево уступаешь дорогу встречным двигающимся прямо и поворачивающим направо, хотя тут все считают что я правил не знаю, так что они наверно будут тебе уступать Изменено 2 Декабря 2010 пользователем repz Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 а из чего следует что не действует?, я не придираюсь, я этого действительно не вижу, да и кроме этих двух там может ещё много чего быть, они тоже отменяют? Дима, к примеру, если в твой е-mail дописать слово, что изменится? Также и тут под УД появляется 8.13, которая менят главенство. Ты сейчас можешь таким образом про любой перекрёсток с изменением главенства сказать, ничего не знаю, у меня главная, а табличка для меня ничего не значит.Перекрёсток рядом с виадуком на пр. Культуры. Я выезжаю из-под моста с нечетной стороны в сторону Придорожной аллеи и поворачиваю налево. Есть знаки приоритета. Дорога вдоль виадука главная, Придорожка - со знаками уступи дорогу с двух сторон. Я уступаю всем, кроме встречника, который едет прямо (до сих пор так и думала)? Или все же и ему должна уступить? Алла, а почему ты встречного не пропускаешь при повороте налево? Уж там-то обычный перекрёсток, только что толкотня теперь постоянная.Следовательно, надо просто включить логику. Т.е., додумать недосказанное законодателями. Если принять нашу с Vli точку зрения, то всё становится ясно и однозначно. А с вашей точки зрения - появляется вариантность. Такого быть не должно. Поэтому логично предположить, что наша точка зрения - верная А ведь бывают такие заковыристые и протяжённые участки с круговым движением, с далеко разнесёнными примыкающимим дорогами, да ещё и с причудливо изогнутым кругом, что быдь здоров! Очень трудно всю эту площадь считать перекрёстком. А у нас - поставили знак "начало главной дороги" на кругу после кахдого примыкания (правда, они ещё закрыты тряпками, т.к. не все знаки закуплены. Как откроют, могу сфотать). Это опять-таки говорит о правильности нашей точки зрения. Нормальные у вас там круги, проезжали! На самом деле без разницы как всё это назвать, но всё таки если круги не считать чем-то единым, то и понятия "круговое движение" как такового быть не может, просто одностороннее, а на каждом выезде знак-только направо. А вот то, что у вас "главную дорогу" повесят-это правильно, все вопросы снимет. Честно говоря, когда первый раз услышал про эти изменения на кругах по телевизору, сам задёргался, что это там натворили. Но стоили один раз залесть в ПДД и прочитать, всё встало на свои места. И двойственной ситуации ну никак не вижу. Ну нигде не написано, что все круги в России теперь главные, движение может быть на них организовано как угодно. Вся буча разведена на пустом месте. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Дима, к примеру, если в твой е-mail дописать слово, что изменится? Также и тут под УД появляется 8.13, которая менят главенство. Ты сейчас можешь таким образом про любой перекрёсток с изменением главенства сказать, ничего не знаю, у меня главная, а табличка для меня ничего не значит. я думаю что ответил на это чуть выше, так? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 я думаю что ответил на это чуть выше, так? Из вышенаписанного я понял, что табличка 8.13 для тебя пустое место и ПДД тоже не для тебя. Удачи на дороге. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Из вышенаписанного я понял, что табличка 8.13 для тебя пустое место и ПДД тоже не для тебя. Удачи на дороге. почему не для меня? Вася ты прочёл сообщение прямо над твоим сегодняшним, мы почти одновременно писали, что тебе теперь не нравится? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 почему не для меня? Вася ты прочёл сообщение прямо над твоим сегодняшним, мы почти одновременно писали, что тебе теперь не нравится? Прочёл, всё что могу посоветовать-тебе надо ещё раз в автошколу. А если ты будешь и дальше продолжать вылавливать в потоке на круге тех, кто из под другого УД выехал, то "удачной охоты тебе, Каа." Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Прочёл, всё что могу посоветовать-тебе надо ещё раз в автошколу. А если ты будешь и дальше продолжать вылавливать в потоке на круге тех, кто из под другого УД выехал, то "удачной охоты тебе, Каа." а чего их вылавливать когда они выезжают в 10-15ти метрах от тебя, да и воспитанный грамотный водитель сам уступит дорогу, да и теперь правила изменились и этого нет видишь ошибку - укажи какую Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 а чего их вылавливать когда они выезжают в 10-15ти метрах от тебя, да и воспитанный грамотный водитель сам уступит дорогу, да и теперь правила изменились и этого нет видишь ошибку - укажи какую Сначала надо понять, кого пропускают твои вежливые и грамотные водители Предлагаю поехать ночью на круг Северный/Гражданский, я поеду с Северного с одной стороны, ты с другой, я уже поеду по кругу, ты с другой стороны меня не пропускаешь(я же тоже из под УД ехал!), я бью тебе в бок, мы вызываем ГАИ и пускай они нас рассудят. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Сначала надо понять, кого пропускают твои вежливые и грамотные водители Предлагаю поехать ночью на круг Северный/Гражданский, я поеду с Северного с одной стороны, ты с другой, я уже поеду по кругу, ты с другой стороны меня не пропускаешь(я же тоже из под УД ехал!), я бью тебе в бок, мы вызываем ГАИ и пускай они нас рассудят. а в гаи ты рассказываешь что ехал с гражданского ? эту хохму я знаю, так же как то что гаи пойдут по пути наименьшего сопротивления..., да и особо актуально это сейчас давай это сделаем на этом примере ты на красной я на синей, только чур в гаи ты говоришь правду, тут правила не изменились ситуация аналогичнаяhttp://www.club-renault.ru/forum/index.php...ost&id=8175 Изменено 2 Декабря 2010 пользователем repz Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 а в гаи ты рассказываешь что ехал с гражданского ? эту хохму я знаю, так же как то что гаи пойдут по пути наименьшего сопротивления..., да и особо актуально это сейчас давай это сделаем на этом примере ты на красной я на синей, только чур в гаи ты говоришь правду, тут правила не изменились ситуация аналогичнаяhttp://www.club-renault.ru/forum/index.php...ost&id=8175 В ГАИ я бы сказал честно, что ехал с Северного, это ничего не изменило бы. На твоём рисунке не круг. Бульвары не для этой темы, их нововведения не коснулись. Судя по всему ты вот это мое сообщение не читал. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 В ГАИ я бы сказал честно, что ехал с Северного, это ничего не изменило бы. На твоём рисунке не круг. Бульвары не для этой темы, их нововведения не коснулись. Судя по всему ты вот это мое сообщение не читал. я про встречку и слова не сказал, то что это не круг сути не меняет. по твоей ссылке есть пункт правил который распространялся раньше и на перекрёсток с круговым движением13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. если ты не хочешь меня слушать, то спорить не о чем, я тебя стукну и гаи будет разбираться - это не ошибка по пониманию правил. Полностью по правилам в нашем городе не ездит никто, всегда есть пусть и мелкие но нарушения, правила от этого не перестают быть правилами Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 если ты не хочешь меня слушать, то спорить не о чем, я тебя стукну и гаи будет разбираться - это не ошибка по пониманию правил. Полностью по правилам в нашем городе не ездит никто, всегда есть пусть и мелкие но нарушения, правила от этого не перестают быть правилами Ну вот и ладно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Нашёл вот такую картинку. Давно уже задаюсь вопросом вот такого разворота, но вот что-то конкретное наконец-то увидел. Правда, на данной картинке имеется разделительная в попутном и сплошная в поперечном. Вот если сплошной нет, то тоже лишение? Как пример, любой перекрёсток с пр. Просвещения от Руставели до Энгельса(в Питере). На всякий случай уже давно не разворачиваюсь и не поворачиваю по короткому радиусу, даже на Культуре езжу на вторую часть перекрёстка. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 На всякий случай уже давно не разворачиваюсь и не поворачиваю по короткому радиусу, даже на Культуре езжу на вторую часть перекрёстка. И ааабсолютно правильно делаешь! Именно потому, что делаешь по правилам. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 И ааабсолютно правильно делаешь! Именно потому, что делаешь по правилам. Боря, то что делаю по правилам согласен. Но, сам знаешь, основная масса делает наоборот. И хочется понять, а правы ли все они или это сплошное нарушение? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 1. Но, сам знаешь, основная масса делает наоборот. 2. И хочется понять, а правы ли все они или это сплошное нарушение? 1. Знаю. 2. Неправы они. Кстати, на Культуры и Просвещения, стало на несколько порядков меньше таких нарушителей. Это мое личное наблюдение. А раньше, каждый втторой нарушал. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Боря, то что делаю по правилам согласен. Но, сам знаешь, основная масса делает наоборот. И хочется понять, а правы ли все они или это сплошное нарушение?http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 http://in-drive.ru/7499-razvorot-na-perekr...no-ili-net.html http://www.gai.ru/conference/topic619463/p1.htm Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html Дима, почитай внимательно все что по ссылке. Двояких толкований нет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Кстати, на Культуры и Просвещения, стало на несколько порядков меньше таких нарушителей. Это мое личное наблюдение. А раньше, каждый втторой нарушал. Даже, пожалуй, каждый первый. Тот перекрёсток вообще отдельная песня. В общем на данный момент я понимаю так: если дорога с разделительной, то разворот по короткому пути квалифицируется как выезд на встречную полосу в нарушение ПДД, ну если только поперечная не односторонняя , если дорога без разделительной, то такой разворот нарушением не является. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 http://www.gai.ru/conference/topic619463/p1.htm И по второй ссылке тоже. И там и там, грамотные люди привели пункты правил, которые нарушаются. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Кузин считает, что полностью исключить такие спорные ситуации довольно сложно. Решить проблему путем внесения очередных изменений в ПДД не получится. Ведь предписать некий универсальный порядок действий на каждом перекрестке практически невозможно, так как разнообразия пересечений проезжих частей и складывающихся на них ситуаций - бесконечное множество. В одной ситуации такой маневр будет безопасен и удобен всем, а в другой - может привести к серьезным проблемам. Поэтому и приходится полагаться на благоразумие водителя, а также знание и, главное, строгое соблюдение законодательства инспектором ДПС. По словам Кузина, департамент будет прилагать все усилия для того, чтобы повысить профессиональный уровень сотрудников ГИБДД, а также не допустить вольной трактовки ими положений ПДД в угоду своим интересам или требованиям начальства. Как пояснил директор учебного центра Геннадий Громоковский, в экзаменационных билетах на кандидаты в водители подобная задача не рассматривается именно потому, что отсутствуют соответствующие предписания в ПДД. При этом он подтвердил точку зрения, что раз запрета на такой маневр нет, то он не может считаться нарушением. а ведь достаточно грамотно сказано, когда наконец мы к этому вернёмся, когда гаи поймёт своё предназначение на дороге? вопрос конечно риторический, обсуждать не предлагаю... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Выезд на встречную полосу при развороте. Штраф от 1000 до 1500 рублей) (ч.2ст.12.16 КоАП РФ) 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Поэтому и приходится полагаться на благоразумие водителя, а также знание и, главное, строгое соблюдение законодательства инспектором ДПС. Вот они-понятия Кузина. Дима, а ты по ним ездить предлагаешь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 И по второй ссылке тоже. И там и там, грамотные люди привели пункты правил, которые нарушаются. не нашёл, ткни пальцем Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Вот они-понятия Кузина. Дима, а ты по ним ездить предлагаешь. а я по ним и езжу , ну очень давно.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Выезд на встречную полосу при развороте. Штраф от 1000 до 1500 рублей) (ч.2ст.12.16 КоАП РФ) 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. Тебя нисколько не настораживает что этот пункт правил совсем о другом и к данному случаю привязывают только инспектора на дороге и только после того как этот пункт стало можно притянуть к дорогостоящему нарушению? Уверен на 100% вернуть штраф за нарушение этого пункта к минимальному и всё встанет на свои места. перекрёсток - это и есть пересечения проезжих частей , так вот уедешь с пересечения уедешь и с перекрёстка Изменено 2 Декабря 2010 пользователем repz Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 а я по ним и езжу , ну очень давно.... И на кругах встречных пропускаешь? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 И на кругах встречных пропускаешь? я тебе привёл конкретный пункт правил который надо выполнять , опровергни, я конечно могу ошибаться и заблуждаться, но никто не привёл пункта правил что я не прав. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 я тебе привёл конкретный пункт правил который надо выполнять , опровергни, я конечно могу ошибаться и заблуждаться, но никто не привёл пункта правил что я не прав. Пошёл искать, что опровергать. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) http://cars62.ru/sxemy-tipovyx-dopuskaemyx...-2010-goda.html с такими плакатами они сами ещё долго будут разбираться как правильно , а как нет... Изменено 2 Декабря 2010 пользователем repz Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Тебя нисколько не настораживает что этот пункт правил совсем о другом и к данному случаю привязывают только инспектора на дороге и только после того как этот пункт стало можно притянуть к дорогостоящему нарушению? Уверен на 100% вернуть штраф за нарушение этого пункта к минимальному и всё встанет на свои места. перекрёсток - это и есть пересечения проезжих частей , так вот уедешь с пересечения уедешь и с перекрёстка Дима, ты рассматриваешь буквы ПДД, а я рассматриваю конкретные перекрестки. Двигаясь по Просвещения в сторону Культуры и разворачиваяь в первом разьезде, я Тупо выворачиваю лоб в лоб, двигающемуся по Культуре транспорту. Фактически я оказываюсь на встречке. Так как Культуры, это тот самый любимый тобой бульвар. И причем, двигаешся тупо лоб в лоб по встречке в районе ~9 метров. Для отсутствия двоякости толкования возможности поворачивать или нет в первом проезде я там поставил бы доп. знаки. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 2 Декабря 2010 Опубликовано 2 Декабря 2010 Дима, ты рассматриваешь буквы ПДД, а я рассматриваю конкретные перекрестки. Двигаясь по Просвещения в сторону Культуры и разворачиваяь в первом разьезде, я Тупо выворачиваю лоб в лоб, двигающемуся по Культуре транспорту. Фактически я оказываюсь на встречке. Так как Культуры, это тот самый любимый тобой бульвар. И причем, двигаешся тупо лоб в лоб по встречке в районе ~9 метров. Для отсутствия двоякости толкования возможности поворачивать или нет в первом проезде я там поставил бы доп. знаки. чего то я не помню на просвещения бульвара, там же трамвайные пути посредине, да и светофор там вроде есть, какая тогда у тебя может быть встречка? если тебе зелёный, то им то красный... да и потом я привёл только то что сами гаишники наговорили, я же не предлагал тебе всюду разворачиваться по малому радиусу, у тебя же хватает ума этого не делать и я не делаю так всюду, но всё же есть места где развернуться так просто показано, но опять же не бездумно теперь уже сплошных понарисовали много где, не уверен что это правильно, но толковаться будет более однозначно, хотя вместо того чтобы предупреждать и регулировать там уже деньги вовсю стрегут а двойственность даже на плакате гаишном (по ссылке) , там как специально два варианта, один без бульвара и без сплошной, другой с бульваром и со сплошной, понятно что со сплошной нарушение, а без сплошной? а без сплошной на плакате - без бульвара, вот как хочешь так и понимай.... , я и говорил что все изменения в правила только всё больше и больше путают... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
969 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.