Новости автопромышленности

[Маркман Э.В.]

сейчас вам объяснят как нужно считать звезды (мне уже провели политинформацию )

 

Лучше первоисточник почитать www.EuroNCAP.com Там подробно объяснен принцип подсчета звезд. Тогда будет интересно вести дискуссию, я привык аргументировать свое мнение, а не обсуждать кто "умнее всех".

[Artyom]

Из реальных новостей могу сказать, что на заводе Рено в Москве сообраны первые Колеосы и Латитьюды.

Есть шанс купить русскую машину? и может сроки поставки Колянов сократятся?

[selectron]

Процесс пошел!
Еще один конкурент уже не шниве, но дастеру.
Когда появится неизвестно, правда, но сам процесс интересен.
ФИАТ ПИКАП

Если поменяют шильдик на Сузуки, то продаваться будет хорошо, ИМХО.

[Жарук]

в Москве сообраны первые Колеосы и Латитьюды.

Интересно, какова разница в цене с "ненашими"?

 

Если поменяют шильдик на Сузуки, то продаваться будет хорошо, ИМХО.

Что-то Седичи продавался не очень хорошо.

[Artyom]

Интересно, какова разница в цене с "ненашими"?

Думаю, что никакой не будет (на меган вроде не снижали)

[kostyanski]

Лучше первоисточник почитать www.EuroNCAP.com Там подробно объяснен принцип подсчета звезд. Тогда будет интересно вести дискуссию, я привык аргументировать свое мнение, а не обсуждать кто "умнее всех".

и что там будет 5 звезд . а никто ничего не обсуждал, тк ранее все обсудили кстати и ссылка на общеизвестный ресурс совершенно ни к чему

[E'gen]

Ну и чего хотеть от самого бюджетного европейского внедорожничка?
Пяти звезд и за эти деньги? Нее, чудес на свете не бывает. И даром ничего не дается.

 

Дешевый = небезопасный ??
Это, скорее, в тему про "народные авто".

 

Тут буквально вчера был случай: http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy...li-kolyana.html
Боюсь, что на Дастере в аналогичной ситуации владелец так легко бы не отделался.

Изменено 1 Февраля 2012 пользователем E'gen

[selectron]

Что-то Седичи продавался не очень хорошо.

Так SX4 вроде нормально продается...

[Жарук]

Мы не поняли друг друга?
Фиат поменяет шильдик на Сузуки? Или Сузуки на Фиат?

[Aleksey-F]

Боюсь, что на Дастере в аналогичной ситуации владелец так легко бы не отделался.

 

Столкновение на 90км/ч, все живы и здоровы.

 

[Анри]

Вообще даже не понимаю о чем тут спорить - как бюджетный автомобиль за 600 тыс. может быть таким же безопасным, как и НЕ бюджетный автомобиль за 1,1 млн. ? Конечно он проще.

[Полковник]

Дешевый = небезопасный ??
Это, скорее, в тему про "народные авто".

 

Тут буквально вчера был случай: http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy...li-kolyana.html
Боюсь, что на Дастере в аналогичной ситуации владелец так легко бы не отделался.

 

Я вообще не очень даже понимаю, ради чего приводятся подобные ссылки?!
А если на месте летящего Мицубиси Паджеро, был бы много тронный КАМАЗ?
Да мало ли что и как!!!
Есть вполне определенный результат крэш-теста EuroNCAP.
И есть мое предложение любителем порассуждать на тему безопасности Дастера. Приведите пример любого авто такого класса и этого же ценового сегмента. Дальше сравним их результаты крэш-тестов.
Во всяком случае, в Авторевю так и сделали по Сандеро. А не сравнивали безопасность Сандеро, с пятизвездочной безопасностью например Клио-3, которая значительно его дороже.
Вот что что, а Рено прекрасно умеет и делает авто, которые проходят данные тесты с наивысшими баллами.
Но, добиться пяти звезд от весьма бюджетного авто, наверное всеж нереально. Надо просто спуститься с небес на землю и отчетливо начать понимать, что чудес на свете не бывает. И цена авто влияет на очень многое!!!

[dzial25]

Duster за безопасность взрослых пассажиров набрал 74%, детей 78%, эти показатели являются хорошими для класса внедорожников и кроссоверов. И именно эти цифры должны волновать большинство пользователей автомобилей.
Итоговую оценку подпортили баллы за уровень оснащения, тот же ESP например является опцией, боковые подушки являются опцией...

 

Теперь давайте посмотрим на рынок России, где даже машины получившие пять звезд за безопасность в Европе продются совсем с другим базовым оборудованием.

 

Приблизительно, легковой автмобиль с ESP меньше чем за 600 000 рублей не купить (лень считать, поправьте если не прав)
кроссовер и внедорожник с ESP - меньше чем за 1 000 000 тоже наверное не найти.

Изменено 1 Февраля 2012 пользователем dzial25

[Evi]

Я вообще не очень даже понимаю, ради чего приводятся подобные ссылки?!
...
Да мало ли что и как!!!
...
Есть вполне определенный результат крэш-теста EuroNCAP
....
И цена авто влияет на очень многое!!!

 

эта "безопасность" весьма условное понятие
в пределах заданных параметров

 

думаю, конструктивно сминаемые участки и в дастере и в 5-зв автомобиле одинаковы
а 5 звезд зарабатываются дополнительным оборудованием, типа последних модиф и числом подушек. датчиков, преднатяжителей, т.е дополнительной стоимостью

 

тогда действительно зачем сравнивать дастер и автомобили с 5-ю звездами

 

пс. пока писал, выше дзял25 уже вставил мою мысль

 

другое дело, если бы написали. что дастер сделан из некачественного металла и при дтп складывается как картон...

Изменено 1 Февраля 2012 пользователем Evi

[Полковник]

думаю, конструктивно сминаемые участки и в дастере и в 5-зв автомобиле одинаковы
а 5 звезд зарабатываются дополнительным оборудованием, типа последних модиф и числом подушек. датчиков, преднатяжителей, т.е дополнительной стоимостью

 

тогда действительно зачем сравнивать дастер и автомобили с 5-ю звездами

 

Вот тут человек выложил интересную информацию, которая может давать пищу к размышлениям. Это помимо доп оборудования, влияющего на оценки безопасности.

[E'gen]

Теперь давайте посмотрим на рынок России, где даже машины получившие пять звезд за безопасность в Европе продются совсем с другим базовым оборудованием.

 

Согласен. С одной оговоркой: в этом предложении перед словом "машины" надо добавить слово "некоторые".
Т.к. не все производители считают, что жизнь российских потребителей ничего не стОит и можно заработать лишние пару сотен долларов, продавая им машины с урезанным набором средств активной и пассивной безопасности.

 

Приблизительно, легковой автмобиль с ESP меньше чем за 600 000 рублей не купить (лень считать, поправьте если не прав)
кроссовер и внедорожник с ESP - меньше чем за 1 000 000 тоже наверное не найти.

 

Поправляю: можно купить.

[Prizrak]

Столкновение на 90км/ч, все живы и здоровы.

 

Леш не было там удара на 90 км\ч. Если учесть, что второй машиной был hilux, а у пикапов звезд практически нет (у навары 0,5, после модификации до 3 дотянули, у D-Max 1,5 звезда). И Hilux уехал своим ходом с разбитой фарой и погнутым кенгурином . То там удар был максимум на 30. А то бы водили тойоты было бы тяжко уезжать.

 

Хотя да Дустер безопасен, можно бить .

[Маркман Э.В.]

Согласен. С одной оговоркой: в этом предложении перед словом "машины" надо добавить слово "некоторые".
Т.к. не все производители считают, что жизнь российских потребителей ничего не стОит и можно заработать лишние пару сотен долларов, продавая им машины с урезанным набором средств активной и пассивной безопасности.

 

В России можно написать: не некоторые, а почти все. В сегменте С, а это наиболее популярные у нас машины, в базавой комплектации практически не у кого нет ESP, и не всегда есть боковые подушки безопасности. Т.е. автомобили, которые в Европе имеют 5-ти звездочную оценку, в России должны быть лишены баллов за отсутствие этих опций безопасности, как это сделал EuroNCAP в отношении Дастера в Европе. Например, упоминаемый в статье Фокус III, в России лишен в базе ESP и боковых подушек.

[Анри]

Забавная статья про обновленный VW Passat СС. С одной стороны - разделяю некий глумеж автора над премиальностью VW, с другой - но ведь это работает черт возьми А машина вообще симпатичная получилась. Но низкая и тесная

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36297

[selectron]

Мы не поняли друг друга?
Фиат поменяет шильдик на Сузуки? Или Сузуки на Фиат?

Фиат поменяет шильдик на Сузуки.

[Полковник]

Забавная статья про обновленный VW Passat СС. С одной стороны - разделяю некий глумеж автора над премиальностью VW, с другой - но ведь это работает черт возьми А машина вообще симпатичная получилась. Но низкая и тесная

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36297

 

Не люблю, когда журналист не умеет держать себя в руках, забывает о том, что он обязан писать безпристрасно. Желчь которую журналист источает в этой статье убрать бы и можно было бы читать. Кстати, будучи в командировке в США, наблюдаю довольно много Пассатов СС. Обычных практически и нет. Джеты часты, а не обычные Пассаты. А вот СС явно пользуется спросом у них.

[dzial25]

...Кстати, будучи в командировке в США, наблюдаю довольно много Пассатов СС. Обычных практически и нет. Джеты часты, а не обычные Пассаты. А вот СС явно пользуется спросом у них.

 

СС в свое время до появление нового (большого) американского Пассата стоил в США дешевле чем Passat B6, поэтому их там и больше, ну плюс он красивее

 

2009 год например:

 

Passat CC - 23 872
Passat B6 - 11 138

 

ну все равное в разы меньше чем седанов Huindai/Kia, не говоря уже про Toyota, Nissan и Honda

[Жарук]

Стартовали российские продажи седана Kia Optima, который предлагается с двумя бензиновыми «четверками» на выбор — 2.0 (150 л.с.) и 2.4 (180 л.с.). Первый агрегат может сочетаться, как с «механикой», так и с «автоматом» (обе коробки — шестиступенчатые), второй — только с «автоматом». В базовой версии за 939900 рублей у Оптимы есть раздельный климат-контроль, система стабилизации и mp3-аудиосистема с USB-выходом. Доплата за «автомат» — 50 тысяч рублей. С мотором 2.4 Optima стоит как минимум 1239900 рублей: ксеноновые фары, кожаная отделка салона, подогрев руля и «продвинутая» аудиосистема. Топ-Optima стоит 1319900 рублей и оснащается панорамной крышей, вентиляцией водительского кресла и системой автоматической парковки.
http://www.autoreview.ru/shortnews/?id=120784

[Анри]

Стартовали российские продажи седана Kia Optima, который предлагается с двумя бензиновыми «четверками» на выбор — 2.0 (150 л.с.) и 2.4 (180 л.с.). Первый агрегат может сочетаться, как с «механикой», так и с «автоматом» (обе коробки — шестиступенчатые), второй — только с «автоматом». В базовой версии за 939900 рублей у Оптимы есть раздельный климат-контроль, система стабилизации и mp3-аудиосистема с USB-выходом. Доплата за «автомат» — 50 тысяч рублей. С мотором 2.4 Optima стоит как минимум 1239900 рублей: ксеноновые фары, кожаная отделка салона, подогрев руля и «продвинутая» аудиосистема. Топ-Optima стоит 1319900 рублей и оснащается панорамной крышей, вентиляцией водительского кресла и системой автоматической парковки.
http://www.autoreview.ru/shortnews/?id=120784

 

Пусть я в плену стереотипов но хоть убейте - были бы у меня 1,3 млн. - не готов я их платить за марку Киа. особенно зная что за эти деньги можно взять отлично нафаршированный Вольво S80 или Мерседес C-klasse "Особая серия".

[Жарук]

Пусть я в плену стереотипов

Не ты один.
То ли корейцы ооочень полюбили себя, то ли возомнили чего...

 

Самые популярные авто в Москве http://auto.mail.ru/article.html?id=36307

Изменено 3 Февраля 2012 пользователем Zharuk

[Анри]

Не ты один.
То ли корейцы ооочень полюбили себя, то ли возомнили чего...

 

Самые популярные авто в Москве http://auto.mail.ru/article.html?id=36307

 

Да уж. Но вообще - по классам надо смотреть. Мы же понимаем, что 70% продаж Киа - это все ж таки недорогие модели - Рио, Соль, Пиканто и т.д.
Вероятно еще важную роль играют бестселлеры, которые периодически появляются - например, мне бросается в глаза. что у Ниссана очень много Джуков в Москве продается.
А вообще каждый конечно играет на своей поляне. Например, тот же Фольксваген я уверен, на третьем месте не из-за Поло. Вернее не только из-за Поло.

[Nicklas]

Например, тот же Фольксваген я уверен, на третьем месте не из-за Поло. Вернее не только из-за Поло.

Из статьи Автостата, на которую mail.ru и ссылается

На третьем месте - Volkswagen (25573 шт.), который по итогам 2010 года занимал лишь восьмую строчку рейтинга. Такой рывок, по мнению аналитиков, немецкая марка осуществила за счет новой модели Polo sedan.

http://www.autostat.ru/news/view/9453/

 

Ну и если в целом по РФ смотреть: VW за 2011 год продал 118 003 авто. При этом в топ-25 моделей попала только одна: Polo 52 100
Продажи остальных моделей VW - меньше 22 689 (25-е место топа)

[Prizrak]

...... Мы же понимаем, что 70% продаж Киа - это все ж таки недорогие модели - Рио, Соль, Пиканто и т.д.

У Киа РИО дает 30% продаж, пиканта сейчас практически стоит, т.к. пиканта в полном фарше стоит как флюэнс. Соулы тоже не особо но идут.

 

20%т продаж дают Сиды.

 

15% это спорты.

 

20% - церато.

 

Остальное это пиканты, соулы, соренто и мохавы.

 

Цифры примерные по одному салону, но довольно крупному.

[Nicklas]

20% - церато.

Наверное 10% все-же. Тогда будет очень похоже на картинку в целом по РФ

[Жарук]

Объявлены цены на новый Авео. http://auto.mail.ru/article.html?id=36336

[Prizrak]

Hyundai начнет конкурировать с Lexus

 

Судя по всему, Hyundai все-таки решится на создание своего собственного премиального бренда – в свое время по этому пути уже пошли японские Toyota, Nissan и Honda, которые создали Lexus, Infiniti и Acura соответственно. Теперь в премиальный сегмент хочет ворваться и Hyundai.

 

По предварительным данным, новый бренд получит название Genesis – именно так сейчас называют большой заднеприводный Hyundai, который пользуется неплохим спросом в Корее и США. Скорее всего, маркой Genesis для начала начнут обозначать три существующие модели: непосредственно Genesis, купе Genesis Coupe и представительский седан Equus. А называть конкретные модели будут каким-то буквенно-численным кодом.

 

Первые автомобили новой марки появятся в 2013 или 2014 году.

[Prizrak]

Петербург продолжают превращать в центр автопроизводства

 

В Северной столице не останавливается развитие автомобильной промышленности. На этот раз стало известно, что ООО «Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия» вложит в расширение производства в Санкт-Петербурге порядка 2,7 миллиарда рублей. Средства планируют потратить на открытие новых цехов, чтобы максимально дополнить существующее на данный момент производство.

 

В пресс-службе компании заявили, что на заводе будут созданы цеха штамповки кузовных деталей, а также запущено производство пластиковых элементов. Еще было отмечено, что решение о развитии предприятия было принято с учетом ожидаемого стабильного спроса на российском рынке.

 

Добавим, что строительство автомобильного завода Toyota под Санкт-Петербургом началось в начале 2000-х годов. Первым автомобилем, сошедшим с конвейера предприятия в 2007 году, стал Toyota Camry. Планировалось, что производственная мощность завода составит не более 20 тысяч автомобилей в год.

 

Еще одним крупным автомобильным заводом под Петербургом стало предприятие Nissan. Едва начав работу, представители предприятия отметили, что проектная мощность завода должна составить не более 50 тысяч автомобилей в год, а общая сумма инвестиций со стороны японцев превысила 200 миллионов долларов США.

 

Решил заявить о себе в России и General Motors, вложивший в строительство завода в Ленинградской области порядка 300 миллионов долларов. На первом этапе планировалось осуществлять производство 70 тысяч автомобилей в год.

 

Наконец, год назад под Петербургом расположилось производство «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус». Согласно заявлениям самих корейцев, их предприятие является единственным заводом с полным производственным циклом среди иностранных автопроизводителей в России. В него было вложено более 500 миллионов долларов. Планируемые объемы производства должны были составить до 105 тысяч автомобилей по итогам 2011 года.

 

В январе была опубликована официальная статистика по всем автомобильным заводам, расположенным на территории РФ. Любопытно, что так называемый автокластер Санкт-Петербурга, включающий в себя Hyundai, General Motors, Nissan и Toyota, произвел в сумме почти 259 тысяч автомобилей. Для сравнения, в 2010 году четыре автозавода произвели в 3,7 раза меньше машин. Данные показатели делают регион крупнейшим автокластером по производству автомобилей иностранных марок на территории России.

[Prizrak]

Купе Renault Megane появится на российском рынке в мае

 

Трехдверное купе Renault Megane появится на российском рынке в мае текущего года. Разработчики дали обновленному купе Renault Megane бампер нового дизайна, 17-дюймовые колесные диски и светодиодные фары. Три новых двигателя Energy, при создании которых использовали опыт, полученный в «Формуле-1», сделали новинку самой экономичной в своем классе. Расход топлива дизельных 1,5- и 1,6-литрового агрегатов составляет 3,5 л/100 км и 4,0 л/100 км соответственно, а выхлоп не превышает 90 г/км и 104 г/км. Бензиновый 1,2-литровый мотор требует 5,3 л/100 км, объем выхлопных газов составляет 118 г/км.

 

Линейка цветов пополнилась голубым и белым металликом, появились и новые варианты отделки салона. В списке опций – навигация Carminat TomTom, система видеоконтроля Visio, система Hill Start Assist, помогающая при начале движения вверх по склону, и автоматическое включение/выключение дальнего света.

 

В Renault пока не сообщили точную комплектацию, технические характеристики и цены на обновленную модель на российском рынке. В Европе ее стоимость начинается от 22 600 евро.

 

 

ЗЫ Вот такие комплектации приятно видеть.

[Полковник]

Купе Renault Megane появится на российском рынке в мае

 

Трехдверное купе Renault Megane появится на российском рынке в мае текущего года. .

 

Убивал бы журналюг за подобные заголовки и подачу инфы.
Меган купе давно продается у нас. У меня жена на купе уже год ездит. А из заголовка и текста понять невозможно. С огромным трудом приходится выуживать, что просто появится обновленное купе. :
При этом, они даже не могут сказать, какого плана обновление коснется России, а расписывают про европейскую версию.

[Маркман Э.В.]

Mitsubishi полностью остановит производство автомобилей в Европе с 2013 – СМИ
МОСКВА, 6 фев - ПРАЙМ. Один из ведущих японских автопроизводителей Mitsubishi Motors полностью остановит производство своих машин в Европе с 2013 года в рамках реализации стратегии по переориентации на рынки развивающихся стран, сообщает в понедельник агентство Франс Пресс со ссылкой на японские СМИ.
В рамках этих планов японский автопроизводитель планирует продать свой завод, расположенный в нидерландском городе Борн, который управляется филиалом Mitsubishi Motors, компанией Nedcar. Согласно информации японских СМИ, корпорация предварительно проведет переговоры с профсоюзами и правительством Нидерландов относительно продажи этого предприятия.
Как сообщает Франс Пресс, на этом заводе собирают машины марки Mitsubishi Colt и Mitsubishi Outlander. В настоящее время на предприятии работает порядка 1,5 тысячи человек. По данным агентства объем продукции завода в Борне оставался ощутимо ниже максимальной производительности в 200 тысяч автомобилей в год.
Если информация о прекращении выпуска машин Mitsubishi Motors в Европе подтвердиться, эта компания станет первым из крупных японских производителей, который перестанет выпускать машины в странах Старого света, передает РИА Новости.

 

Автор не указан

[Жарук]

Новая Нота. Пока концепт.

[Анри]

А вот обновленная Хонда Цивик. Я где-то читал, что фанаты Хонды ее раскритиковали - а мне наоборот она чего-то понравилась.

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36358

[Scenic]

Российский авторынок: Lada больше не самая популярная

 

Самой популярной иномаркой в России в январе 2012 года стал Hyundai Solaris, который был продан в количестве 7172 штук. Правда, тут есть один нюанс – Hyundai продает под одним названием седан и хэтчбек, а вот Renault Logan и Sandero считаются по отдельности. Если же сложить эти две модели, то окажется, что самой популярной иномаркой в России будет все же Renault Logan/Sandero. В январе было продано 5007 Logan и 4039 Sandero. Итого 9046 автомобилей. А это, на секундочку, означает, что именно семейство Logan/Sandero опережает по продажам… любую из моделей Lada!

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36366

[Петрович]

Новый Mitsubishi Outlander

 

Изменено 9 Февраля 2012 пользователем Petersson

[portman]

Ну и урод, ужос просто

[shell]

Новый Mitsubishi Outlander

 

Морда на дастеровскую похожа чем-то.

[ОЧумелец]

Mercedes поможет Renault с созданием дорогих моделей

Глава альянса Renault-Nissan Карлос Гон заявил, что партнерский концерн Daimler поможет в разработке новых моделей, которые будут стоять на ступеньку выше нынешних. Предполагается, что немцы с их опытом продаж дорогостоящих машин, помогут французам преодолеть хронические проблемы в премиум-сегменте.

 

Карлос Гон объявил о стратегическом партнерстве Renault-Nissan и Daimler в этой сфере еще в рамках автосалона во Франкфурте в сентябре прошлого года. По словам президента компаний, Renault намерен использовать платформы Daimler для будущих моделей премиум-класса. Правда, рассказать какие именно, Гон отказался, заявив лишь, что у компаний уже есть определенные договоренности по обмену платформами и моторами. Партнерство двух концернов было оформлено в 2010 году.

 

Renault планирует выпустить замену четырем своим моделям, которые продаются, правда, плохо, в премиальном сегменте. Речь идет о Espace, Laguna и Vel Satis. Предполагается, что новые модели выйдут на рынок в 2014 году. Первой моделью, созданной в рамках партнерства, станет преемник Espace.

 

Текущий флагман модельного ряда французской марки, модель Latitude, была выпущена как временная замена непопулярному Vel Satis, который выпускался с 2001 по 2009 годы. Продажи Latitude, который выпускается корейским СП с Samsung Motors, в прошлом году составили 10 719 автомобилей. Третий в Европе результат после Skoda Superb и Subaru Legacy/Outback.

 

В рамках партнерства с Daimler концерн Renault будет выпускать четырехместный Smart на заводе в Словении. Напомним, новый "Смарт" будет построен на одной платформе с миникаром Renault Twingo следующего поколения. Обе модели должны выйти на рынок в 2013 году. Кроме того оба концерна будут выпускать четырехцилиндровые бензиновые моторы для автомобилей Mercedes и Infiniti, начиная с 2014 года. В будущем оба концерна планируют разрабатывать силовые агрегаты совместными усилиями.
http://autorambler.ru/journal/autobiz/11.02.2012/560973260/

[Анри]

А между тем...

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36403

[Маркман Э.В.]

А между тем...

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36403

 

За кого так переживаем? За индусов или за китайцев

[Appelsinka]

Ну и урод, ужос просто

 

А Вы посмотрите на это другими глазами - лучше, чем с мордой от Х)))

[Полковник]

За кого так переживаем? За индусов или за китайцев

 

Я думаю, что радуемся за них и за Рено. Если рынки имеют огромный потенциал, этим рынкам нужно уметь предложить правильный продукт. Тот что по деньгам потребителю.
Ну и конечно заработать на этом денег. Что позволит еще больше укрепить финансовые позиции автоконцерна.
Ну и как водится, есть время расбрасывать камни, а есть время, когда их уже можно будет собирать.

[Анри]

За кого так переживаем? За индусов или за китайцев

 

Ни за кого. Я пересмотрел свое отношение к этому вопросу. Поэтому прсто буду рад если все получится1

[Жарук]

Подорожание а/м в январе http://auto.mail.ru/article.html?id=36313

[Guard]

А между тем...

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=36403

"Тату" чтоли будут делать?

[Стрекоза]

Китайский ответ Дастеру
http://auto.mail.ru/article.html?id=36423