Новости автопромышленности

[Анри]

Результаты в России за 9 месяцев

 

http://www.gazeta.ru/auto/2011/11/10_a_3828809.shtml

 

было бы интересно конечно взглянуть на полную таблицу.

 

При этом я так думаю, что Солярис НЕ опередил Логан - поскольку тут почему-то не посчитаны Сандеро.

[Prizrak]

было бы интересно конечно взглянуть на полную таблицу.

 

http://abinfo.ru/articles/aeb.php?id=42334

[Анри]

http://abinfo.ru/articles/aeb.php?id=42334

 

Спасибо. Смотрю. Но тогда журналисты из gazeta.ru не умеют считать - потому что если сплюсовать Сандеро - то Рено опередить Хюндай

[Жарук]

Форд жжжёт... http://www.autoreview.ru/news/204/118061/ Куды мир катится. Скоро все будем ездить на моторах, которые в стакан влезают.

[Анри]

Форд жжжёт... http://www.autoreview.ru/news/204/118061/ Куды мир катится. Скоро все будем ездить на моторах, которые в стакан влезают.

 

"Ради экономии финальная проверка моторов будет производится без их пуска". Экономия, экономия и еще раз экономия
Интересно вот - долгое время считалось, что уровень жизни и потребления в Европе растет. А в итоге - экономия только усиливается, машины еньше, двигатели меньше.

 

В связи с этим в вспоминается анекдот:

 

Грузина принимают в партию. Спрашивают:
- Таваарищ Гонгадзе, а если партия прикажет вам бросить курить - бросите?
- Канэчно брошу, если партия прикажет!"
- А если партия скажет - надо бросить пить?
- Брошу!
- А если надо будет отказаться от женщин?
- Партия скажет - откажусь!
- А вы готовы товарищ Гонгадзе, жизнь отдать за партию?
- Конечно готов! На хрена мне такая жизнь!

[Петрович]

"Ради экономии финальная проверка моторов будет производится без их пуска". Экономия, экономия и еще раз экономия
Интересно вот - долгое время считалось, что уровень жизни и потребления в Европе растет. А в итоге - экономия только усиливается, машины еньше, двигатели меньше.

Машины, как раз, всё больше. Удивило, что собираются его ставить на новые С-Мах и Ганд С-Мах

[пессимист]

А что, удобно получиться! Подошел с утреца к машинке...так, какой сегодня движек воткнем, с левого кармана бензинку объемом 0,5 или с правого дизелька на 0,7 .

[Анри]

Зато Фольксваген у нас теперь luxury, понимаешь, роскошный то есть

 

http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...1/11/11/1707928

[Кирюша]

При этом я так думаю, что Солярис НЕ опередил Логан - поскольку тут почему-то не посчитаны Сандеро.

А ты к Солярису новую Рио приплюсуй

[Маркман Э.В.]

А ты к Солярису новую Рио приплюсуй

 

Это все же разные модели разных компаний, а Сандеро и Логан - одна и та же машина, только с разными кузовами. Просто у Соляриса хетч и седан идут под одним названием, а у Рено под разными. Наверное, глупо было бы утверждать, что ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 - разные модели, только потому, что имеют разные цифровые обозначения.

[Маркман Э.В.]

Форд жжжёт... http://www.autoreview.ru/news/204/118061/ Куды мир катится. Скоро все будем ездить на моторах, которые в стакан влезают.

 

Вольво заявило, что оставит в гамме только 4-х цилиндровые двигатели для всего модельного ряда.

[Анри]

Мне, кстати, очень интересно - как пойдет Focus III - будет вокруг него такой же ажиотаж, как с предыдущим поколением?

[Кирюша]

Это все же разные модели разных компаний,

А никто не говорил, что они одинаковые. Вы же считаете как вам удобно, а я предлагаю считать, как нам удобнее

[Маркман Э.В.]

А никто не говорил, что они одинаковые. Вы же считаете как вам удобно, а я предлагаю считать, как нам удобнее

 

Удобно, но нелогично. Давйте к Логану прибавим Клио, Ноте, Тииду и пр., ведь они все на одной платформе построены, Спортажы прибавим к ix35, а к продажам Аутлендера продажи Пежо 4007 и Строена С-Кроссер. Логан и Сандеро все же одна модель, и это очевидно.

Изменено 11 Ноября 2011 пользователем Маркман Э.В.

[kostyanski]

не логично добавлять сандеро к логану, т.к. эта машина называется не логан-хетч, раз рено разделило их то все в том числе и аеб считают так и не надо ничего никуда прибавлять

[Анри]

не логично добавлять сандеро к логану, т.к. эта машина называется не логан-хетч, раз рено разделило их то все в том числе и аеб считают так и не надо ничего никуда прибавлять

 

А какая по большому счету разница. тут ведь главное понять - кто сколько продает, что пользуется популярностью и как меняются лидеры.
Мне вот, например, интересно начнет Логан с Сандеро сдавать позиции или нет. Еще больше мне интересно, как будет (если будет) наращивать продажи Поло седан. Интерес мой связан с тем, что Рено и Хюндай по большому счету (да не обидится на меня Эдуард Маркман) идут по одному пути - то есть максиально раскручивают недорогие массовые машины (вспомним, что до Логана был ведь еще Акцент) а потом постепенно добавляют в линейку дорогие модели (Хюндай правда это делает ИМХО с перегибом - но это уже отдельная тема). А VAG наоборот начинал заход с машин дорогих и только теперь дозрел до массового сегмента. Вот мне и интересно, какой подход в итоге себя оправдает.

[Кирюша]

Удобно, но нелогично. Давйте к Логану прибавим Клио,

Так вы так и делаете, когда вам это выгодно

 

Раскрывающийся текст

а потом постепенно добавляют в линейку дорогие модели (Хюндай правда это делает ИМХО с перегибом - но это уже отдельная тема).

 

Вот мне и интересно, какой подход в итоге себя оправдает.

Раскрывающийся текст

Это почему это с перегибом?
Или их аЙикс 55 должен как Колеос "загнуться" ?

 

А с нашим государством как не играй, все равно в дураках останешься

[Анри]

А с нашим государством как не играй, все равно в дураках останешься

 

А какая связь между политикой Хендэ и Рено и нашим государством?

 

Как раз Рено-то - политика нашего государства ИМХО очень даже должна устраивать - им дали зайти на АвтоВАЗ, у Рено есть производство в Москве.

[E'gen]

А VAG наоборот начинал заход с машин дорогих и только теперь дозрел до массового сегмента.

 

Ага. Как щаз помню: была такая супер-эксклюзивная машина, Жук называлась. Роллс-Ройс отдыхает.
Гольфы по началу тоже были, как Бентли.

Изменено 11 Ноября 2011 пользователем E'gen

[Анри]

Ага. Как щаз помню: была такая супер-эксклюзивная машина, Жук называлась. Роллс-Ройс отдыхает.
Гольфы по началу тоже были, как Бентли.

 

Речь про российский рынок, а не про мировую историю VW

[E'gen]

Речь про российский рынок, а не про мировую историю VW

 

В России у "народных" был Gol.

[VPT]

не логично добавлять сандеро к логану, т.к. эта машина называется не логан-хетч, раз рено разделило их то все в том числе и аеб считают так и не надо ничего никуда прибавлять

Все-таки мне непонятно, что мы считаем слова или автомобили. Ведь ясно, что Элантру надо считать совместно с i30, сравнивая со всеми Фокусами, как седанами, так и хэтчбэками. Кого мы пытаемся обмануть, ну разве что самих себя.

[kostyanski]

Все-таки мне непонятно, что мы считаем слова или автомобили. Ведь ясно, что Элантру надо считать совместно с i30, сравнивая со всеми Фокусами, как седанами, так и хэтчбэками. Кого мы пытаемся обмануть, ну разве что самих себя.

А при чем тут мы (ну я во всяком случае ), это производители пытаются всех наколоть наделав из одной модели разные (смотрим для примера очередь на степвей и ржем ), поэтому и считают модели таких производителей именно по их заявкам и это правильно, а если кто-то из дилеров и производителей не согласен, то он может не на форуме распыляться а написать письмо в АЕБ, только почему то они этого не делают
Да и еще раз фокус продается во всех кузовах как фокус, а не как мондео-трындео и еще что нибудь. Изменено 11 Ноября 2011 пользователем kostyanski

[Анри]

В России у "народных" был Gol.

 

Да - но Гольф никогда не позиционировался, как дешевый народный автомобиль.

[VPT]

А при чем тут мы (ну я во всяком случае ), это производители пытаются всех наколоть наделав из одной модели разные (смотрим для примера очередь на степвей и ржем ), поэтому и считают модели таких производителей именно по их заявкам и это правильно, а если кто-то из дилеров и производителей не согласен, то он может не на форуме распыляться а написать письмо в АЕБ, только почему то они этого не делают
Да и еще раз фокус продается во всех кузовах как фокус, а не как мондео-трындео и еще что нибудь.

Так я и написал "мы" потому, что какие бы производитель не делал всевозможные маркетинговые ходы и ухищрения, но мы-то знаем hu is hu.

[Evi]

Мне, кстати, очень интересно - как пойдет Focus III - будет вокруг него такой же ажиотаж, как с предыдущим поколением?

 

Я тоже слежу за этим.
Газеты пишут, что моторы новые вышли тупыми, т.е. не динамичными, в отличие от предыдущих фокусов.

Изменено 12 Ноября 2011 пользователем Evi

[vli50]

800 сил мощности и 1 420 Н∙м крутящего момента!

 

http://auto.mail.ru/article.html?id=35681

[E'gen]

Да - но Гольф никогда не позиционировался, как дешевый народный автомобиль.

 

Это была не опечатка. Там на конце не просто так не было буквы "f".

[vli50]

Это была не опечатка. Там на конце не просто так не было буквы "f".

 

Я что-то и не встречал в России Gol. Pointer видел, а Gol ни разу.

[E'gen]

Я что-то и не встречал в России Gol. Pointer видел, а Gol ни разу.

 

А это не один хрен?

[vli50]

А это не один хрен?

 

В общем-то, да.

[Анри]

Я тоже слежу за этим.
Газеты пишут, что моторы новые вышли тупыми, т.е. не динамичными, в отличие от предыдущих фокусов.

 

Ну как сказать - я тоже читал в последнем АР, что продвинутый Экобуст не пошел для российских Фокусов и там стоит старый 1,6. Зато - 125 л.с. - чуствуете разницу. И эксперт АР писал. что даже не ожидал от такого старого убогого двигателя такой динаимики. 125 л.с., однако. А не 105

[Evi]

Ну как сказать - я тоже читал в последнем АР, что продвинутый Экобуст не пошел для российских Фокусов и там стоит старый 1,6. Зато - 125 л.с. - чуствуете разницу. И эксперт АР писал. что даже не ожидал от такого старого убогого двигателя такой динаимики. 125 л.с., однако. А не 105

 

почитаю-ка еще раз
а то чаще встречались высказывания, "едет, но не прет. Не хватает этим моторам прежней наглости и беспардонности", это так написали в "Купи авто"
у нас в компании есть 2-л форд, поэтому не равнодушен
новый смотрится хорошо, но посидишь внутри, как-то не кажется шагом вперед

[Маркман Э.В.]

А при чем тут мы (ну я во всяком случае ), это производители пытаются всех наколоть наделав из одной модели разные (смотрим для примера очередь на степвей и ржем ), поэтому и считают модели таких производителей именно по их заявкам и это правильно, а если кто-то из дилеров и производителей не согласен, то он может не на форуме распыляться а написать письмо в АЕБ, только почему то они этого не делают
Да и еще раз фокус продается во всех кузовах как фокус, а не как мондео-трындео и еще что нибудь.

 

Приоизводители давно не ориентируются на данные АЕБ при планировании продаж и определении долей рынка. Причина этого, что АЕБ организация добровольная, данные туда сообщают сами производители, и иногда из маркетинговых целей, скажем так, преувеличивают цифры. Есть гораздо более точные данные Автостата, и к сожалению, закрытые для прессы данные по регистрациям.
Что касается разделения моделей по названием, это делает не только Рено, но и многие другие производители. Поэтому Хюндай прекрасно знает, что если он хочет быть лидером в B+, и потеснить Рено в этом сегменте, то Солярисов должно продаваться больше чем Логанов вместе с Сандеро. Можно долго и прекраснодушно убеждать всех, что это разные модели, но наши конкуренты прекрасно знают как обстоят дела.
Что касается Степвея, советую в лицо сказать кому-нибудь из владельцев, что Вы смеетесь над их выбором. Я думаю, что они найдут аргументы, чтобы несколько уменьшить Ваш снобизм. Кстати, Степвей не отдельная модель, а модификация Сандеро, и его продажи идут в зачет продаж этой модели.

[Маркман Э.В.]

Ну как сказать - я тоже читал в последнем АР, что продвинутый Экобуст не пошел для российских Фокусов и там стоит старый 1,6. Зато - 125 л.с. - чуствуете разницу. И эксперт АР писал. что даже не ожидал от такого старого убогого двигателя такой динаимики. 125 л.с., однако. А не 105

 

У Фокуса III тоже есть двигатель 1,6 105 л.с. Версия 1,6 125 л.с. с PowerShift стоит примерно столько же, сколько Флюенс 2,0 CVT, если брать близкие комплектации.

[Evi]

...Что касается Степвея, советую в лицо сказать кому-нибудь из владельцев, что Вы смеетесь над их выбором. Я думаю, что они найдут аргументы, чтобы несколько уменьшить Ваш снобизм. Кстати, Степвей не отдельная модель, а модификация Сандеро, и его продажи идут в зачет продаж этой модели.

 

в защиту степвея -

 

у степвея плюсь 2 см дорожного просвета, а это огромный плюс в российских условиях
очень хотел купить его, но не получилось, к тому же скоро выйдет дастер

 

есть прекрасные машины, но не куплю их никогда по причине их непригодности для плохих дорог
в этом отношение рено- молодец

[kostyanski]

Что касается Степвея, советую в лицо сказать кому-нибудь из владельцев, что Вы смеетесь над их выбором. Я думаю, что они найдут аргументы, чтобы несколько уменьшить Ваш снобизм. Кстати, Степвей не отдельная модель, а модификация Сандеро, и его продажи идут в зачет продаж этой модели.

если бы вы внимательней читали то поняли что я смеюсь не над выбором, а над очередью на обычный сандеро (только с рюшечками), который можно купить куда как раньше чем с ожиданием в год, правда на нем не будет надписи степвей
да и при чем тут снобизм то поясните

[kostyanski]

у степвея плюсь 2 см дорожного просвета, а это огромный плюс в российских условиях

расскажите мне какой (живу в деревне поэтому сказки про дороги не канают, там где не проедет обычная легковушка 2 см не спасут тоже)

[Evi]

У Фокуса III тоже есть двигатель 1,6 105 л.с. Версия 1,6 125 л.с. с PowerShift стоит примерно столько же, сколько Флюенс 2,0 CVT, если брать близкие комплектации.

 

да, форд кажется задрал цены слишком
в приведенных примерах я бы взял однозначно меган 2 л с вариатором

 

пишут, что установят еще 1.6 мощностью 85 лс, тем самым видимо, сделают бюджетный вариант

[Evi]

расскажите мне какой (живу в деревне поэтому сказки про дороги не канают, там где не проедет обычная легковушка 2 см не спасут тоже)

 

ездею в деревню на фокусе и сандеро
на фокусе вообще не суюсь в проселки, а на сандеро можно

 

в городе, тут в Москве, есть косогор разбитый возле дома, там паркуемся, вокруг все забито бывает, на фокусе там нельзя припарковаться, задевает бампером

 

я не рассматриваю ситуации, где нужен внедрожник

 

неудобна очень низкая машина

[kostyanski]

неудобна очень низкая машина

ездил на ноуте, проезжал везде, проблем особых нет, если ездить с умом, как раз вот кроссовер расслабляет (проверено на себе , несколько раз садился плотно )

[Evi]

ездил на ноуте, проезжал везде, проблем особых нет, если ездить с умом, как раз вот кроссовер расслабляет (проверено на себе , несколько раз садился плотно )

 

ноут не низкая машина, а очень даже с хорошим просветом 16 см
хочу сказать, что 2 см играют роль, когда начинаешь чиркать и рвать бампер за бордюр

Изменено 12 Ноября 2011 пользователем Evi

[kostyanski]

ноут не низкая машина, а очень даже с хорошим просветом 16 см

это у рено такие просветы у ноута см 12-13

[Маркман Э.В.]

если бы вы внимательней читали то поняли что я смеюсь не над выбором, а над очередью на обычный сандеро (только с рюшечками), который можно купить куда как раньше чем с ожиданием в год, правда на нем не будет надписи степвей
да и при чем тут снобизм то поясните

 

Для Вас рюшечки, а кто-то готов подождать, т.к. для него это принципиальные вещи. Надо уметь уважать чужой выбор, нравится он Вам, или нет, иначе это и есть снобизм. Самое интересное, что больше всех очередью на Степвей озабочены те, кто не только его не собирается покупать, но и не является даже целевой группой для этой машины.

[kostyanski]

Для Вас рюшечки, а кто-то готов подождать, т.к. для него это принципиальные вещи. Надо уметь уважать чужой выбор, нравится он Вам, или нет, иначе это и есть снобизм. Самое интересное, что больше всех очередью на Степвей озабочены те, кто не только его не собирается покупать, но и не является даже целевой группой для этой машины.

Снобизм - подражание вкусам, манерам, поведению высшего света; претензия индивида на принадлежность к высшим социальным слоям.
Сноб, м. (англ. snob) (книжн.). Человек, поведение и вкусы к-рого определяются стремлением не отстать от моды и постоянно придерживаться манер буржуазно-аристократического круга, "высшего света". (Слово получило широкое распространение после появления романа англ. сатирика Теккерея "Снобы" в 1848 г.)
зы. снобизма в моих словах нет как и неуважения к чужому выбору, я просто всегда говорил не люблю маркетинговый развод, чем сейчас и занимаются в большинстве случаев производители (не только машин) Изменено 12 Ноября 2011 пользователем kostyanski

[Маркман Э.В.]

Снобизм - подражание вкусам, манерам, поведению высшего света; претензия индивида на принадлежность к высшим социальным слоям.
Сноб, м. (англ. snob) (книжн.). Человек, поведение и вкусы к-рого определяются стремлением не отстать от моды и постоянно придерживаться манер буржуазно-аристократического круга, "высшего света". (Слово получило широкое распространение после появления романа англ. сатирика Теккерея "Снобы" в 1848 г.)
зы. снобизма в моих словах нет как и неуважения к чужому выбору, я просто всегда говорил не люблю маркетинговый развод, чем сейчас и занимаются в большинстве случаев производители (не только машин)

 

А Вы уверены, что Степвей - это "маркетинговый развод"? Может быть Вы просто ничего не понимаете в автомобилях, если так считаете, и элементарно не видите того, что хотят получить люди от своих машин. Вам не кажется странным, что в Европе каждый второй покупатель Сандеро выбирает Степвей? Там, что одни идиоты живут? Не надо с презрением относится к окружаюшему миру, всех производителей считать "разводчиками", а их клиентов дураками. Если Вам, не нравится какая-либо вещь в этом мире, это еще не значит, что эта вещь неправильная и смешная.

[ОЧумелец]

Эдуард,
Поясните, пожалуйста, по поводу отзыва по магнитолам Сценик? В чем проблема? Стоит ли ехать - теребить дилера?

 

ЗЫ: было бы честнее с их стороны сделать отзыв по панелям Сценик-2. Езда с потухшей панелью куда опаснее.

[kostyanski]

А Вы уверены, что Степвей - это "маркетинговый развод"?

да
может и вы в них ничего не понимаете и что
так что насчет снобизма то
зы. кстати вы неплохо перевели стрелки с вашего очередного передергивания статистики продаж
ззы. и мы тут машины вроде обсуждаем а не меня, хотя вы постоянно пытаетесь заострить внимание на мне Изменено 13 Ноября 2011 пользователем kostyanski

[Полковник]

так что насчет снобизма то

 

Напросился ты Константин!
Скажу от себя лично.
В моем восприятии, твои посты пропитаны снобизмом очень давно.
Я просто молчал и не говорил об этом. Снобизмом по отношению к тем, кто покупает простенькие и не принятые тобой лично Реношки.
Вот как воспринимаю твои посты, так и написал. Потому, что надоело молчать.
Вдруг, но ты хоть немножечко задумаешся о том, что это не спроста и что то есть на самом деле. Не болезнено воспримешь, а покопаешся в себе и сделаешь какие то корректировки в будующем.

[Evi]

это у рено такие просветы у ноута см 12-13

 

согласно измерениям Авторевью просвет у Ноута- 177, самая нижняя точка под капотом 162

 

ноут самый высокий среди одноклассников- у хонды джаз, например. 133 (124), у киа венги 152 (133), киа соул 160 (158), ситроен с3 пикассо 137 (128).

 

видимо, эти измерения на пустой машине, не указано, под нагрузкой может просядет на 2 см.
а насколько тогда просядут машины с просветом 133 мм?

 

передний свес великоват, но можно ездить
я ездил еще на пежо 407