всё про вискомуфту

[боцман103]

граждане хорошие ! кто столкнулся проблемой вискомуфты - поделитесь решением проблемы , очень нужно !!!!!

 

...... эластичная муфта кардана - это не то !!!....

[buhanez]

Всем добрый день. Подскажите кто знает, эта вискомуфта, в свободном состоянии должна прокручиваться относительно вала редуктора, только вот вопрос с каким сопротивлением? Я при вывешенном переднем колесе с большим трудом проворачиваю вискомуфту, то есть сил хватает на 1\3 проворота колеса. Вот я и задумался, не слишком ли туго, ведь это при минимальной разнице в диаметре передних и задних колес, скажем полная загрузка авто - это почти минус 1 см в диаметре задних колес, получается почти сразу подключается задний привод, и чем больше и быстрее едешь, тем сильнее это подключение. Редуктор под постоянной нагрузкой едет. Если кто проверял у себя что-то похожее напишите пожалйста какое сопротивление качению этой муфты у вас. Заранее благодарен...

[КOТ]

Если честно, то я не совсем понял вопроса, но когда я вывешивал переднее колесо, то с трудом, но проворачивал его и на один, и на два оборота

[buhanez]

я наверное не правильно выразился, сори, все правильно, я тоже проворачавал переднее колесо и один и два и дальше, но только это происходит с большим трудом, причем сразу же, то есть сил за раз провернуть хватает только на треть оборота. То есть если есть хоть малейшая разница в скорости вращения передних и задних колес, то моментально начинает подключаться задний мост....., я думал что только при пробуксовке передних колес на оборот или более начинает срабатывать вискомуфта, а у меня судя по всему не так, срабатывает почти сразу же. Я и спрашивал, нормально ли это? Так как разница в диаметре передних и задих колес существует всегда и у всех (разная загрузка, разный износ протектора), пусть небольшая, порядка 1 см, но существует, получается разные скорости вращения передней и задней осей, тоже очень небольшие, но есть, и тем больше, чем больше скорость, и чем больше скорость тем сильнее срабатывает эта муфта, значит чем быстрее едешь, тем больше ты на полном приводе, причем все более жестком......, и тем быстрее идет износ резины, редуктора, да и муфта все время в работе что не есть хорошо для неё. Я спрашиваю, может у меня не так работает эта муфта, может у других она дает больше свободы вращения передней оси относительно задней? Вот, попытался обьяснить свой вопрос. Буду признателен за помощь...

[*Vitaly*]

Интересный вопрос поднят - как загружена вискомуфта и задняя ось при нормальной езде без пробуксовок передних колес: передается ли крутящий момент и какой в %-м отношении к передним на задние колеса или они свободно вращаются от движения автомобиля, как у переднеприводных. Хотя подключение задней оси чувствуется сразу у меня - буксовал и не раз в грязи, снегу - зад начинает немного раскачивать в стороны. Даже чувствуется как то, что включился задний мост- вибрация легкая идет.

[Sans]

да... точных данных у нас нет, по работе висомуфты.
Я гдето на форуме читал, кто то писал, что до 40 км. в ч. Рекс вообще полностью полноприводный, а на высоких скоростях 40+ задний мост отключается. И в этом тоже есть смысл. Может поэтому колесо не прокрутить в вывешеном состоянии. Вобщем тайна покрытая мраком, хоть французам письмо пиши с вопросом, как работает сей дорогой девайс.

[Sans]

...я зимой в гараже, на стоячей машине, дал газу в пол и колеса рыли все И СРАЗУ, друганы стоявшие в стороне и наблюдавшие сие представление не видели задержки задних колес, то есть все колеса крутились одновременно. Ну немогла гелевая основа так быстро нагреться подключая задний мост. А вот при ....украдено с сайта; Муфта блокируется частично или полностью при пробуксовке передних колес — для этого достаточно, чтобы выходной вал муфты отстал от входного всего на 45 градусов. Время срабатывания муфты составляет около 0,2 секунды — заметно меньше, чем у вискомуфт. Может у нас всетаки гидраврическая муфта стоит сблокированная с главной передачей многодисковая гидравлическая муфта Haldex с электронным управлением. Ее разработала и выпускает одноименная шведская фирма. Вобщем вот ссылочка, самое интересное в конце статьи.(картинки можно увеличить)

[Sans]

чем глубже, тем мудренее,оказываетя до чего техника дошла;Automatic 4wd - В такой системе в нормальных дорожных условиях ведущим является только один мост. Система подключает полный привод, как правило, при пробуксовке колес. Для этого может использоваться вискомуфта, самоблокирующаяся при появлении разницы в скоростях вращения переднего и заднего моста, или многодисковое сцепление с электронным управлением, получающее информацию о пробуксовке от датчиков ABS и улавливающее малейшую разницу в скоростях вращения переднего и заднего мостов. Некоторые продвинутые системы способны с помощью различных датчиков (ускорения, степени нажатия акселератора и пр.) определять необходимость полного привода и до пробуксовки.Взято тут

 

был бы признателен за литературный перевод, если кто из форумчан осилит,так сказать для общего блага вот эту статейку

Изменено 11 Июня 2009 пользователем Sans

[КOТ]

На днях выложу)))

[*Vitaly*]

Если верить рисунку, то рекс всегда переднеприводный до поры пока не начинают проскальзывать передние колеса (т.е. их скорость превышает скорость задних) и наверное даже на малых скоростях. А сразу начинают вращатся(буксовать) и задние - думаю доли секунды срабатывания вискомуфты на глаз не разлечимы.
Да и по ощущениям машина переднеприводная, пока не буксуешь, да и резина передняя у меня изношена на 85% а задняя только на 30%..

[Тимуровец]

чем глубже, тем мудренее,оказываетя до чего техника дошла;Automatic 4wd - В такой системе в нормальных дорожных условиях ведущим является только один мост. Система подключает полный привод, как правило, при пробуксовке колес. Для этого может использоваться вискомуфта, самоблокирующаяся при появлении разницы в скоростях вращения переднего и заднего моста, или многодисковое сцепление с электронным управлением, получающее информацию о пробуксовке от датчиков ABS и улавливающее малейшую разницу в скоростях вращения переднего и заднего мостов. Некоторые продвинутые системы способны с помощью различных датчиков (ускорения, степени нажатия акселератора и пр.) определять необходимость полного привода и до пробуксовки.Взято тут

 

был бы признателен за литературный перевод, если кто из форумчан осилит,так сказать для общего блага вот эту статейку

 

Перевод, близкий к тексту по смыслу

 

Я:В статье описание вискомуфты для заднеприводного автомобиля с подключением переднего привода. Я его переиначил на переднеприводный, с подключением задней оси, чтобы не путаться, ОК? Общий смысл от этого не изменился

 

Вискомуфта (Viscous coupling) наполнена силиконовой жидкостью и никак не управляется электроникой. Наборы металлических пластин с отверстиями и прорезями вращаются в силиконовой жидкости. Часть пластин закреплена таким образом, что вращается вместе с передним карданным валом, а часть пластин – вместе с задним карданным. В нормальном состоянии те и другие пластины вращаются с одной скоростью без движения относительно друг друга.
Силиконовая жидкость может становиться очень вязкой вследствие нагрева за счет трения и перемешивания, вызываемого разностью в скорости движения наборов пластин. Это приводит к взаимной блокировке подключенных карданных валов. Если передние колеса автомобиля и карданный вал начинают пробуксовывать и вращаться быстрее чем задние, трение между пластинами возрастает, проскальзывание(пробуксовка) и излишне быстрое вращение передних колес уменьшаются и усилие с выходного вала вискомуфты передается на задние колёса.
(В оригинале наоборот – проскальзывают задние, потом усилие начинает передаваться на передние)

 

Есть два варианта установки вискомуфты:
1. Муфта устанавливается вместо центрального дифференциала.
В данном случае, в нормальных условиях всё усилие от двигателя передается на одну ось. При появлении пробуксовки (проскальзывания), вискомуфта блокируется и усилие передается на другую ось (такая система применяется в Volkswagen Golf Syncro MkII и MkIII).
/Я: ну и, соответственно в наших машинах (RX4) тоже./
РИСУНОК1. – Вискомуфта находится около заднего дифференциала в VW Golf MkIII
Надписи рисунка:
Inner plates – пластины, вращающиеся вместе с наружным контуром (кожухом муфты), который в свою очередь жестко закреплен на одном из карданов, подходящих к муфте.
Outer plates – пластины, вращающиеся вместе с внутренним валом (вал муфты), который в свою очередь жестко закреплен со вторым карданом муфты.
Coupling housing – кожух муфты
Pinion shaft – вал муфты
Hub – втулка

 

РИСУНОК2 – муфта встроена в центральный дифференциал.
В данном случае, все колеса подключены постоянно. Центральный Дифференциал распределяет усилие на все колеса и позволяет вращаться им с разной скоростью в поворотах. При появлении чрезмерного вращения колеса, вискомуфта, встроенная в Центральный Дифференциал, блокирует его и перераспределяет усилие на колеса, имеющие сцепление (как пример – BMW 325iX E30). Это система постоянного полного привода на все колёса. Аналогично вискомуфта может быть встроена в задний дифференциал (третий рисунок).

 

Недостатком вискомуфты является то, что она включается (блокируется) достаточно медленно и допускает пробуксовку до того как усилие будет перераспределено на другие колеса. Torsen, Haldex, и другие управляемые электроникой приводные агрегаты срабатывают гораздо быстрее.

Изменено 18 Августа 2009 пользователем Тимуровец

[leonidas]

подскажите пожалуйста очень нужно узнать какая силиконовая жидкость заливается в вискомуфту и сколько? и какое масло лучше залить в задний мост?

[twincam]

подскажите пожалуйста очень нужно узнать какая силиконовая жидкость заливается в вискомуфту и сколько? и какое масло лучше залить в задний мост?

гель ПМС-10000 300-400гр.
75W90 GL5 1L

[Sad0901]

гель ПМС-10000 300-400гр.
75W90 GL5 1L

Просветите меня пожалуйста, а что это за гель для вискомуфты и куда он заливается???
Год езжу а ни разу не заливал, аж страшно стало...

[minus]

Так, можно небольшой вопрос: Почему вы думаете что у нас ГЕЛЬ????

Это заблуждение, вот почему: наверняка не для кого не секрет, что рено и ниссан это вроде как одна компания (ну или что то такое), в общем на многих комплектующих от рено пишется второй код по ниссан и наоборот. Вот только Ниссан использует не гелевую вискомуфту, и вообще не виско а гидро.

Вот такую: Вискомуфта Nissan в разборе

и ломается она вот так: причины выхода из строя гидромуфты заднего редуктора

Из первой статьи можно понять что она у ниссанов проще чем у субарей, и никакого геля не надо, а лиш как профилактика замена масла в ней.

Не может практически одна фирма использовать две конструктивно противоположные техзнологии одного и тогоже.

Если  хотите переубедить, жду ваши аргументы. 

 

[Даур кз-0152557214677221]

Подскажите пожалуйста есть ли такой ремень генератора ну или просто ремень который идет без захвата кондиционера на рено меган сценик1 98 года ,1.6е бензин???