Когда будем переобуваться?

37,1k · 14 Ноября 2020

Мне, как человеку далёкому от мира высоких технологий, клепания шипов, вместо выпавших... не совсем понятно на каких соплях (пардон за мой французский) они там держатся? :hmmm: Я как женщина, могу только на пальцах объяснить, что если в резине находится металлический объект, который подвергается постоянной нагрузке, а потом выпадает, то резина до этого держащая шип, в этом месте ушатана. И если чисто технически туда вставить, то надо тогда больше по диаметру что-ли. И вообще зачем? Сколько лет этим шинам? Может мне так везло, но у меня таких проблем не было.

11,5k · 15 Ноября 2020

2 часа назад, МарВа сказал:

Мне, как человеку далёкому от мира высоких технологий, клепания шипов, вместо выпавших... не совсем понятно на каких соплях (пардон за мой французский) они там держатся? Я как женщина, могу только на пальцах объяснить, что если в резине находится металлический объект, который подвергается постоянной нагрузке, а потом выпадает, то резина до этого держащая шип, в этом месте ушатана. И если чисто технически туда вставить, то надо тогда больше по диаметру что-ли. И вообще зачем? Сколько лет этим шинам? Может мне так везло, но у меня таких проблем не было.

ремонтные шипы отличаются размерами от обычных, как раз для решения вопроса расшатанного посадочного места...

Скрытый текст

551891383_w640_h640_100pcs-avto-shiny.jp

Изменено 15 Ноября 2020 пользователем ansav

8,2k · 15 Ноября 2020

6 часов назад, ansav сказал:

ремонтные шипы отличаются размерами от обычных, как раз для решения вопроса расшатанного посадочного места...

Еще они бывают разной высоты, для разной по изношенности резины....

37,1k · 15 Ноября 2020

7 часов назад, ansav сказал:

ремонтные шипы отличаются размерами от обычных, как раз для решения вопроса расшатанного посадочного места...

Показать

Может я совсем профан в этом деле, но мне всё это напоминает 90-е годы, когда был дефицит. Не проще купить новую, может кЕтайскую резину?

15,4k · 15 Ноября 2020

1 час назад, МарВа сказал:

Может я совсем профан в этом деле, но мне всё это напоминает 90-е годы, когда был дефицит. Не проще купить новую, может кЕтайскую резину?

Если у вас потерялось 15-20% шипов на хорошей шине, то лучше установить ремонтные шипы, что практически восстановит первоначальные свойства шин, чем покупать неизвестные шины, с непонятными характеристиками. Шины это единственное, что связывает автомобиль с дорогой.

37,1k · 15 Ноября 2020

6 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Если у вас потерялось 15-20% шипов на хорошей шине, то лучше установить ремонтные шипы, что практически восстановит первоначальные свойства шин, чем покупать неизвестные шины, с непонятными характеристиками. Шины это единственное, что связывает автомобиль с дорогой.

Исходила из личного опыта. И 15-20% потери шипов, у меня было один раз и то к моменту продажи авто., те после 5 лет примерно. Ведь у шин тоже есть срок эксплуатации или я заблуждаюсь?

12k · 15 Ноября 2020

Шипы "теряются" по причине резкого старта на асфальте. При плавном старте и нормальном режиме они остаются все на месте.

Если они постоянно вылетают у вас, то шипованная резина не для вас.

4,1k · 15 Ноября 2020

4 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Шипы "теряются" по причине резкого старта на асфальте. При плавном старте и нормальном режиме они остаются все на месте.

Если они постоянно вылетают у вас, то шипованная резина не для вас.

И при торможении.

8,2k · 15 Ноября 2020

2 минуты назад, wlkw сказал:

И при торможении.

Еще на трамвайных путях, особенно у монопривода

11,5k · 15 Ноября 2020

4 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Шипы "теряются" по причине резкого старта на асфальте. При плавном старте и нормальном режиме они остаются все на месте.

Если они постоянно вылетают у вас, то шипованная резина не для вас.

скорее по причине резкого торможения....

3,8k · 15 Ноября 2020

Сегодня переобулся (СПб)
Теперь шипами по асфальту :girl_werewolf:

4,1k · 15 Ноября 2020

Купил новую резину, купил Б/у штамповку. Поехал на знакомый шиномонтаж, мне сказали, что диски как то ржавые, будут спускать, По хорошему, нужно ободрать и покрасить, хотя бы места контакта резины с железом. Ободрал дрелью с насадками, а покрасить не получилось, холодно.

Короче, отложил все на следующий год, достал старый комплект резины, благо дело, он еще "не убитый насмерть". Просто старый. Поезжу еще год.

В 22.10.2020 в 17:30, Кирилл сказал:

А я сейчас связан... Вкусненько там

Да, знакомое место, служил рядом. Если бы не перевелся, то, как вариант, мог бы и там работать. Туда много народу с нашего городка подалось.

Хотя моя контора также работала с этим заводом, не я, правда.

Скрытый текст

Делали на водку когда-то, давным-давно.

Изменено 15 Ноября 2020 пользователем wlkw

12k · 15 Ноября 2020

1 час назад, ansav сказал:

скорее по причине резкого торможения....

Не соглашусь. Резко тормозят меньше, чем резко стартуют.

11,5k · 15 Ноября 2020

Только что, Аббат Букмон сказал:

Не соглашусь. Резко тормозят меньше, чем резко стартуют.

кто как... резкого старта можно избежать в отличие от резкого торможения...

4,1k · 15 Ноября 2020

Я что-то склоняюсь, что скорее от торможения. Шипы теряются (ну, я так считаю, возможно, что не сильно прав) при прокрутке колеса при старте, или скольжении на торможении. Та торможении вообще больше и чаще усилий может приложиться.

У меня ниссан на вариаторе, старая телега. На асфальте в принципе невозможно добиться проворота колеса при старте, как не старайся. В отличии от мегана. Однако шипы и там и там потерял. На ниссане видимо при торможении.

37,1k · 15 Ноября 2020

9 минут назад, wlkw сказал:

Я что-то склоняюсь, что скорее от торможения.

Так на шипах применяется прерывистое торможение :hmmm: Во всяком случае я так делаю. Но я женщина)))

15,4k · 16 Ноября 2020

9 часов назад, МарВа сказал:

Так на шипах применяется прерывистое торможение Во всяком случае я так делаю. Но я женщина)))

У Вас машина без АБС? В чем смысл прерывистого торможения в данном случае? Шипам все равно, а тормозной путь становится больше.

16 Ноября 2020

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

У Вас машина без АБС?

11 часов назад, МарВа сказал:

Во всяком случае я так делаю. Но я женщина)))

А настоящие мужики еще делают двойной выжим сцепления..... на вариаторе.

88,9k · 16 Ноября 2020

12 часов назад, МарВа сказал:

Так на шипах применяется прерывистое торможение Во всяком случае я так делаю. Но я женщина)))

Машуль, по моему ты себя таким образом еще и подставляешь!

А потом начинают ходить в интернете легенды о том, что машина с АБС зимой и на шипах тормозит как то не так, долго и длинно.

При наличии АБС, особенно в экстренных ситуациях, тормоз до упора в пол, без каких либо попыток сэмитировать то, что делает за нас АБС.

12k · 16 Ноября 2020

Если учитывать, тот факт, что абс вступает в работу в экстренном торможении и даёт колесу прокручиваться, то это даёт основание утверждать, что шипы вылетают больше при резком старте. Так же можно предположить, что шипы могут меньше вылетать, благодаря антипробуксовочной системе.

Но если вылетают при наличии и абс и при наличии антипробуксовочной системы, то стиль вождения является крайне агрессивным.

Так же ещё большее значение имеет момент передаваемый колесам и масса автомобиля.

Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Аббат Букмон

37,1k · 16 Ноября 2020

51 минуту назад, Полковник сказал:

Машуль, по моему ты себя таким образом еще и подставляешь!

А потом начинают ходить в интернете легенды о том, что машина с АБС зимой и на шипах тормозит как то не так, долго и длинно.

При наличии АБС, особенно в экстренных ситуациях, тормоз до упора в пол, без каких либо попыток сэмитировать то, что делает за нас АБС.

Типа дурочка

Я имела в виду не экстренное торможение, а повседневную езду в условиях города. АБС стрекотало только раз, на голом льду. А так, зимой я не слышу его стрекотания, прошу прощения, что не оправдала ваши надежды)))

88,9k · 16 Ноября 2020

40 минут назад, МарВа сказал:

Типа дурочка

Ни в коем случае.

41 минуту назад, МарВа сказал:

повседневную езду в условиях города. АБС стрекотало только раз, на голом льду. А так, зимой я не слышу его стрекотания, прошу прощения, что не оправдала ваши надежды)))

Марусь! И в повседневной езде, без экстренных торможений, так делать незачем! Пойми, АБС создано, чтобы помогать. А если на тормоз совсем не жать, то и про наличие АБС ты знать не будешь. Доводить специально до вмешательств АБС тоже не стоит. Но уж если сработало, значит так надо и отпускать тормоз не надо!

37,1k · 16 Ноября 2020

30 минут назад, Полковник сказал:

Ни в коем случае.

Да ладно)))

30 минут назад, Полковник сказал:

Марусь! И в повседневной езде, без экстренных торможений, так делать незачем! Пойми, АБС создано, чтобы помогать. А если на тормоз совсем не жать, то и про наличие АБС ты знать не будешь. Доводить специально до вмешательств АБС тоже не стоит. Но уж если сработало, значит так надо и отпускать тормоз не надо!

Ну если-бы я не жала на тормоз, то у меня были-бы проблемы... АБС является блокировочной системой и срабатывает только при резком торможении и снимая блокировку с колес, разве нет? АБС дает возможность маневрировать, при полностью выжатом тормозе, но это для экстренного торможения. Почему вы дорогие господа, ставите вопрос именно в этом ракурсе. Неужели при каждом торможении зимой у ас срабатывает АБС?

Мы же говорили о потере шипов на зимней резине, причины и следствия. Резкое торможение - да, такое возможно. Да и вообще резкие манёвры в условиях города, скорее всего приведут к потере % шипов. У меня, я повторюсь, таких проблем за мой водительский стаж не было. Приходим к выводу, что не то..чтобы мне так везёт, а просто вероятно влияет манера вождения.

Изменено 16 Ноября 2020 пользователем МарВа

88,9k · 16 Ноября 2020

14 минут назад, МарВа сказал:

АБС является блокировочной системой

АБС- АнтиБлокировочная Система. То бишь, она не допускает блокировки колес и в нужный момент разжимает тормоза. Фактически, когда ты отпускаешь педаль, ты пробуешь выполнять роль АБС. А этого делать не нужно, ибо компьютер работает много, быстрее чем человек.

37,1k · 16 Ноября 2020

26 минут назад, Полковник сказал:

АБС- АнтиБлокировочная Система.

«Анти» не поставила, но при прочтении моего поста это и так понятно. Так что при каждом торможении должно срабатывать АБС?

88,9k · 16 Ноября 2020

5 минут назад, МарВа сказал:

Так что при каждом торможении должно срабатывать АБС?

Нет конечно! Только когда колесо из-за торможения уходит в блокировку. Если тормозить плавно, вовремя, и покрытие не скользкое при этом, АБС конечно же не будет срабатывать.

12k · 16 Ноября 2020

Меня абс один раз чуть не подставила. В пробке, зимой, по накатанному снегу местами раскатанному до состояния льда, на скорости около 30 км/ч, соблюдая дистанцию, я начал тормозить плавно, сразу сработала АБС, эффекта ноль. Увеличиваю силу нажатия на педаль тормоза в т.ч. и максимально - то же самое. Зад, почему то не включается в работу или мне так показалось.

В результате затормозил ручником (с прерывистым нажатием на педаль тормоза до срабатывания АБС), зад заблокировало и машина уверенно остановилась. Благодаря соблюдению дистанции и выигранному времени удалось применить другие способы торможения. Маневрировать было некуда.

По мне АБС это вещь которой нужно уметь пользоваться и которая создана для определенной ситуации, в которой так же нужно уметь ориентироваться и умело применять. Просто жать на тормоз - не всегда прокатит. Собственно как и сам автомобиль - э то средство повышенной опасности, которым нужно уметь пользоваться.

1,2k · 16 Ноября 2020

Кагбэ, АБС увеличивает тормозной путь, не блокируя колёса, позволяет в определённой мере (насколько законы физики допускают) управлять(рулить) автомобилем. Но в умелых руках прерывистое торможение опытным водителем зачастую будет эффективнее штатных АБС.

37,1k · 16 Ноября 2020

2 часа назад, Полковник сказал:

Нет конечно! Только когда колесо из-за торможения уходит в блокировку. Если тормозить плавно, вовремя, и покрытие не скользкое при этом, АБС конечно же не будет срабатывать.

4 часа назад, Полковник сказал:

Марусь! И в повседневной езде, без экстренных торможений, так делать незачем! Пойми, АБС создано, чтобы помогать. А если на тормоз совсем не жать, то и про наличие АБС ты знать не будешь. Доводить специально до вмешательств АБС тоже не стоит. Но уж если сработало, значит так надо и отпускать тормоз не надо!

То есть я приводила тут доводы, что при моей манере торможения нет активного вылетания шипов. И что я в ответ получила? - торможу не так... - а есть ли у вас АБС? А при повседневной езде дескать выжимай тормоз в пол, чтобы АБС стрекатало.

Про АБС - знаю, дистанцию держу, торможу плавно (не в пол и не резко). Шипы не вылетают. Расстроила вас, ну что делать.

88,9k · 16 Ноября 2020

2 часа назад, МарВа сказал:

То есть я приводила тут доводы, что при моей манере торможения нет активного вылетания шипов. И что я в ответ получила? - торможу не так... - а есть ли у вас АБС? А при повседневной езде дескать выжимай тормоз в пол, чтобы АБС стрекатало.

Про АБС - знаю, дистанцию держу, торможу плавно (не в пол и не резко). Шипы не вылетают. Расстроила вас, ну что делать.

Маруся!

Так никто не сомневается, что это замечательно, что у тебя не вылетают шипы.

Просто твое описание того, как ты тормозишь, обеспокоило. Не с целью нравоучений. А с целью того, чтобы твоя езда была безопасной.

Так что, не обижайся пожалуйста на нас. )))

4,1k · 16 Ноября 2020

10 часов назад, Пушок сказал:

А настоящие мужики еще делают двойной выжим сцепления..... на вариаторе.

С перегазовкой! :yahoo: :yahoo:

5 часов назад, Аббат Букмон сказал:

Меня абс один раз чуть не подставила. В пробке, зимой, по накатанному снегу местами раскатанному до состояния льда, на скорости около 30 км/ч, соблюдая дистанцию, я начал тормозить плавно, сразу сработала АБС, эффекта ноль. Увеличиваю силу нажатия на педаль тормоза в т.ч. и максимально - то же самое. Зад, почему то не включается в работу или мне так показалось.

У меня совершенно аналогичная ситуация была, но слава Богу, была хорошая дистанция, как то остановился.

С тех пор к АВС отношусь несколько настороженно, может и подставить.

37,1k · 16 Ноября 2020

1 час назад, Полковник сказал:

Так что, не обижайся пожалуйста на нас. )))

:good: Спасибо Боря! Я на тебя не могу обижаться

43,5k · 19 Ноября 2020

В 14.11.2020 в 20:23, ANDRIJN сказал:

Лично для себя, свой выбор сделал ещё 17 лет назад в пользу липучки, писал об этом неоднократно, стараюсь придерживаться зимой маркам Нокиан или Бриджтоун.

Наверное, ты прав, но я понял, что для того, чтобы сделать правильный выбор, надо попробовать. А это не дешево стоит. Вот и приходится пользоваться тем, что знаешь и к чему уже привык.

В 16.11.2020 в 10:18, Аббат Букмон сказал:

Но если вылетают при наличии и абс и при наличии антипробуксовочной системы, то стиль вождения является крайне агрессивным.

Так еще и резина разная. Вот можно в меня бросать помидорами, но из собственного опыта могу сказать, что шипы на Gislaved держатся значительно лучше, чем на Michelin.

Изменено 19 Ноября 2020 пользователем VPT

12k · 19 Ноября 2020

14 минут назад, VPT сказал:

Наверное, ты прав, но я понял, что для того, чтобы сделать правильный выбор, надо попробовать. А это не дешево стоит. Вот и приходится пользоваться тем, что знаешь и к чему уже привык.

Так еще и резина разная. Вот можно в меня бросать помидорами, но из собственного опыта могу сказать, что шипы на Gislaved держаться значительно лучше, чем на Michelin.

У меня всегда Пирелли стояли, сейчас какая то наша с пиреллевскими рисунками.

Да ещё и один момент влияет на проходимость в том числе это развесовка автомобиля. Вот символ очень хорош в этом плане. Я из таких снежных каш на нем выезжал. Кангу в этом плане похуже зад сильно нагружен.

6,1k · 19 Ноября 2020

46 минут назад, VPT сказал:

Наверное, ты прав, но я понял, что для того, чтобы сделать правильный выбор, надо попробовать. А это не дешево стоит. Вот и приходится пользоваться тем, что знаешь и к чему уже привык.

Это да, поэкспериментировать всегда приходится. На 19 Рено зимой ездил на Каме, остались положительные эмоции, бывалые водители при езде на пассажирском месте с удивлением спрашивали, что за резина))) от Ханкук осталась неприязнь, не куплю больше. А с проверенными шинами всегда будет проще, так как они проверенные на дороге, тут выбор идёт в пользу надёжности и безопасности, не то что с домашними тапочками, удобно и ладно))

6,6k · 20 Ноября 2020

В 14.11.2020 в 17:53, МарВа сказал:

Это как? Два раза вокруг себя? Хорошо, что не выкинуло на встречку с такими оборотами. Не совсем понятно, по какому принципу восстанавливают шипы. Если они выпали, то значит резина подверглась растрескиванию на месте крепления шипа. И по хорошему это похоже на надувательство. Шипы не должны выходить выше протектора шины. Только под ее весом, они углубленные, выдвигаются наверх. Так что сильно выступающие - это вообще за гранью что-то)))

Нет, один, но на повороте дороги в 90 градусов, и крутилась на обеих полоса ( по большому кругу, управляемо крутилась, чтоб в забор кладбища не вылететь). Сейчас езжу аккуратненько, вспоминаю зимний стиль вождения. И терпеть не могу абс из-за удлинения тормозного пути. В списке будущих покупок новая зимняя резина. Вот только не знаю какую смогу купить. Я обычно покупала качественную шипованную, долго использовала, но при нынешних пляшущ х ценах на все не знаю, что смогу себе позволить...

12k · 20 Ноября 2020

36 минут назад, ALLLa сказал:

Нет, один, но на повороте дороги в 90 градусов, и крутилась на обеих полоса ( по большому кругу, управляемо крутилась, чтоб в забор кладбища не вылететь). Сейчас езжу аккуратненько, вспоминаю зимний стиль вождения. И терпеть не могу абс из-за удлинения тормозного пути. В списке будущих покупок новая зимняя резина. Вот только не знаю какую смогу купить. Я обычно покупала качественную шипованную, долго использовала, но при нынешних пляшущ х ценах на все не знаю, что смогу себе позволить...

Попробуй заняться прогнозированием ситуации и больше читать дорогу. Возможно и новая резина не понадобится.

6,6k · 20 Ноября 2020

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

Попробуй заняться прогнозированием ситуации и больше читать дорогу. Возможно и новая резина не понадобится.

Ну, прогнозированием ситуации я занимаюсь, и то, что произошло-осень редкий случай . Чтобы давать такие советы и делать заключение о моем стиле вождения может надо сначала с ним познакомиться? А резине просто срок пришел уже. Я и не вспомню уже, в каком году её в петровском шинном центре покупала.

12,4k · 22 Ноября 2020

Неделю назад переобули Клюшу. И не просто в зимнюю резину, а полностью в новые колёсики и покрышки (первый раз - не шипованные).

Предыдущим было 12 лет. Что удивительно - через час после подачи объявления на Avito их приехали и выкупили.

40,5k · 22 Ноября 2020

49 минут назад, *Аннушка* сказал:

Что удивительно - через час после подачи объявления на Avito их приехали и выкупили.

Поставят на машину перед продажей или сдачей в трейд-ин :ninja:

12,4k · 23 Ноября 2020

11 часов назад, therapeFt сказал:

Поставят на машину перед продажей или сдачей в трейд-ин

Страшно представить, что же стояло на их машине до этого!

88,9k · 23 Ноября 2020

13 минут назад, *Аннушка* сказал:

Страшно представить, что же стояло на их машине до этого!

Как раз стояло приличное и его отдавать не хотят, поэтому покупают сиииильно бу и ставят.

12,4k · 23 Ноября 2020

2 часа назад, Полковник сказал:

Как раз стояло приличное и его отдавать не хотят, поэтому покупают сиииильно бу и ставят

Понятно.

15,4k · 23 Ноября 2020

В 20.11.2020 в 21:08, ALLLa сказал:

И терпеть не могу абс из-за удлинения тормозного пути.

АБС удлиняет тормозной путь только на рыхлом грунте. Снег, когда колесо не достаёт до асфальта, гравий, песок, пашня и т.д. В остальных случая АБС тормозной путь сокращает. Только тормозить в экстренной ситуации надо резко и нажимать педаль до конца и не мешать системе работать. Неплохо сходить на курсы контраварийной подготовки где этому учат.

6,1k · 23 Ноября 2020

1 минуту назад, Маркман Э.В. сказал:

Неплохо сходить на курсы контраварийной подготовки где этому учат.

В Москве были такие при Рендж Ровере, друг возил на их площадку, правда давно это было, как сейчас с этим не знаю, но очень полезное дело.

15,4k · 23 Ноября 2020

2 минуты назад, ANDRIJN сказал:

В Москве были такие при Рендж Ровере, друг возил на их площадку, правда давно это было, как сейчас с этим не знаю, но очень полезное дело.

В Москве много таких курсов. Одни из самых лучших и старых центр Цыганкова. http://www.cvvm.ru/

6,6k · 23 Ноября 2020

6 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

АБС удлиняет тормозной путь только на рыхлом грунте. Снег, когда колесо не достаёт до асфальта, гравий, песок, пашня и т.д. В остальных случая АБС тормозной путь сокращает. Только тормозить в экстренной ситуации надо резко и нажимать педаль до конца и не мешать системе работать. Неплохо сходить на курсы контраварийной подготовки где этому учат.

Я на уроки контраварийные к Моисееву ходила. Моя АБС стрекотала и при спокойном лёгком нажатии педали. Периодически пыталась на свободной дороге к ней приспособиться, но все равно не люблю. И да. Резко и сразу на педальку жму только при осознанном приказе мышцам. Мгновенной реакции так делать нет, к сожалению.

10 Марта 2021

обычно при первых морозах меняю на зиму, а на лето только в конце марта

43,5k · 29 Марта 2021

Сегодня переобулся -тихо, спокойно и без всякой очереди. Честно говоря, впервые сделал это марте. Свою роль сыграли необычно теплая погода и нежелание, в дальнейшем, стоять в очереди.

88,9k · 29 Марта 2021

12 минут назад, VPT сказал:

Сегодня переобулся -тихо, спокойно и без всякой очереди. Честно говоря, впервые сделал это марте. Свою роль сыграли необычно теплая погода и нежелание, в дальнейшем, стоять в очереди.

Весенняя переобувка, как правило, идет более равномерно и растянуто. А соответственно и очередей легче избежать )))

Войти

Когда будем переобуваться?

Когда вы планируете поменять резину? 396 голосов

1. интересно узнать, кто и когда

5 419 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

МарВа

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ansav

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Baks

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

МарВа

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Маркман Э.В.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

МарВа

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Аббат Букмон

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

wlkw

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Baks

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ansav

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

AЛЁ

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

wlkw

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Аббат Букмон

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ansav

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

wlkw

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Когда вы планируете поменять резину?
396 голосов

5 419 сообщений в этой теме