Поиск в системе

продолжу описание развития моей ситуации, может кому-то пригодится в будущем. Началось с того что машина несколько раз демонстрировала признаки перегрева вариатора - появлялась ошибка "проверьте коробку передач" и начинала ехать как будто на одной первой передаче с рывками. При подобном симптоме достаточно было остановиться и заглушить двигатель. Потом через 1-2 минуты машину заводил и она нормально ехала дальше. Все случаи происходили в жаркую погоду при затрудненном движении (пробочное). Официальный дилер РТДС не мог прочитать ошибки на вариаторе. Проверил радиатор вариатора - стоит штатный радиатор и он в отличном состоянии. Купил диагностический автосканер ELM327, который совместим с CVTZ50 - ИЮНЬ 2024г (https://market.yandex.ru/product--diagnosticheskii-avtoskaner-elm327-v1-5-bluetooth-obd2-dlia-ios-iphone-android-2-platy-pic18f25k80/126000119?sku=102095924657&uniqueId=50188565&do-waremd5=skD5hvNnR4Uq0J6ESSfozQ) Продиагностировал приложением CVTZ50 (Как пользоваться и как купить все описано у них на сайте) Выявлена ошибка вариатора P0969. Надо разобраться с этой ошибкой, что-то препятствует охлаждению вариатора. Может кто ремонтировал вариатор jatco в Мск, посоветуйте хороший сервис кто мог бы сделать диагностику этой проблемы с пониманием дела, и смог выявить причину ошибки? К сожалению ОД тоже проводит диагностику методом проб и ошибок как гаражные лабухи, хотя, казалось бы, должны знать специфику модели и владеть информацией. Вот нужен сервис с реальными специалистами.

Вполне вероятно, что это не вариатор. На бензиновых версиях наблюдалось нечто подобное, но на более низких оборотах и лечится сбросом адаптации состава смеси. По сбросу адаптаций на дизеле, вроде, никто не писал, их там много разных, насколько безопасно сбрасывать не знаю. Могут быть и другие проблемы именно с двигателем, возникающие на определенных оборотах и нагрузках. По вариатору диагностику провести довольно сложно. В сервисе могут посмотреть ошибки и параметры, читаемые прибором, если будут сомнения в давлении, то можно подключить внешний манометр и померить. Все остальное только с разборкой начиная от простого осмотра магнитов на наличие стружки, кончая полной разборкой для детального осмотра. Это дорого и долго. Если не меняли масло в вариаторе, то есть смысл задуматься об этом. Заодно осмотрят магниты. Если нет стружки, то маловероятно, что есть серьезный износ конусов и ремня. Самому можно с помощью ELM327 и cvtz50 посмотреть ошибки и параметры вариатора. Важным индикатором проблем является большое расхождение заданного и фактического давления во вторичной магистрали. Если разница большая (в установившихся режимах), то имеет смысл обращаться в сервис. Также можно понаблюдать есть ли связь рывков с конкретным передаточным отношением, оборотами и крутящим моментом.

Лучше обратиться в специализированный сервис, занимающийся диагностикой и ремонтом вариаторов, дилер ничем не поможет, в лучшем случае предложит замену вариатора. Но, если нет доступа к ЭБУ вариатора, то всё может быть сложнее. Либо, действительно, при установке сигналки накосячили или специально сделали защиту от подключения к obd2 Если всё-таки доступ через диагностический разъем есть и есть адаптер elm327, то можно установить на телефон программу cvtz50 и проверить хотя бы температуру, также программа читает ошибки по двигателю и вариатору. Интерпретировать ошибки - это уже совсем другая история, но, возможно, их нет. Перегрев вариатора - это ненорма, нужно причину искать, а не дополнительный радиатор ставить. При уходе в аварийный режим по температуре должна выдаваться ошибка и ключ на приборную панель. Обороты в аварийном режиме могут расти, но не приближаясь к "красной зоне" даже при сильном нажатии на газ Возможно, но маловероятно, ещё менее вероятно, что виноват именно датчик температуры. При полном отказе датчиков или соленоидов должна читаться ошибка, но если датчик или соленоид не сдох, а "приболел", то ошибок, скорее всего не будет. Большинство проблем с варитором вызваны нарушениями управления давлением. Обычно "залипают" клапаны в гидроблоке или масляном насосе. Это могут быть разовые сбои, проходящие без последствий или проблема может стремительно развиваться до полного отказа. Меняли ЭБУ или вариатор? Возможно, причина, из-за которой пришлось менять не была устранена, поэтому ничего исключать нельзя. Если хотите разобраться, то ищите специализированный сервис по вариаторам Jatco (не обязательно Рено). У них есть средства для диагностики не только через диагностический разъем, в частности: можно померить давление масла, протестировать датчики в обход ЭБУ, осмотреть магниты (со снятием поддона или эндоскопом)

ЭБУ сохраняет несколько ошибок всегда, даже на совершенно исправной машине. Если сервис не смог прочитать ошибки, значит надо менять сервис. Прочитать ошибки легко самостоятельно с помощью смартфона с приложением pyren или pyclip и адаптера elm327 версии 1.5 Не заглядывая в ошибки невозможно нащупать причину поломки.

ELM327 - это не сканер. Это адаптер. Устройство, которое согласует ПО блоков и субблоков автомобиля с программой диагностики. Своего рода драйвер. С его помощью можно работать практически с любой программой диагностики. Прикол только в том, что не все ELM327 согласуются с ПиРеном. Только на базе определенной серии чипов. И это, как правило ELM327 v.1,5.

так дело не в фото а в составе нужен elm327 v1.5 на pic18f25k80 4мГц кварц, крайний раз брал только с четвертого раза взял нормальный хотя в описаниях было написано как надо а на проверку оказывались в 2,1 а в елм индификаторе должен показывать так https://play.google.com/store/apps/details?id=com.applagapp.elm327identifier елм индификатор

так я блютузную и заказал https://www.ozon.ru/product/skaner-avtomobilnyy-diagnosticheskiy-elm327-v1-5-obdii-pic18f25k80-avto-skaner-bluetooth-adapter-1278371625/

Это макрос. Нужно нажать кнопку Macro в главном окне Pyren, выбрать этот макрос в папке rlink2 и запустить. Естественно, имеется в виду, что перед выполнением макроса elm327 сопряжен с телефоном или ноутбуком, всё настроено и работает.

для диагностики нужен elm327 v1.5 на pic18f25k80 стоит данное устройство около 1000р, то что ниже 800р на 90 % фуфло , нужно смотреть по отзывам, ради примера на озоне заказал 3 таких устройства в цене от 500-700р из них не было не одного по заявленным параметрам либо версия 2,1 или читается как в1,5 но не подключается , проверить данное устройство на предмет что это программой елм индификатор, да и лучше брать с высоким корпусом а то с маленьким вставлять в обд разьем не удобно

Когда я чуть раньше писал предположение, что отключение старт-стопа на что-то влияет, то имел в виду не отключение кнопкой (при котором система обязана продолжать работать корректно), а отключение в настройках с помощью ELM327. Никто толком не знает, нужно ли при отключении старт-стопа менять какие-то параметры системы заряда, а их там несколько десятков. Если точность измерения приемлемая, то 12В на полностью заряженном аккуме даже после стоянки при -20 - это мало. 12.2 сращу после поездки тоже ненормально. Но прежде, чем делать выводы, обязательно убедитесь, что вольтметр не врет По крайней мере на комплектациях, продаваемых в России. С завода почти у всех были желтые. По гарантии обычно ставили черные. На всех написано "VRLA (AGM) Technology". Производитель ATLAS BX, Корея. Других оригиналов не встречал, ни живьем не на картинках. Не думаю, что EFB принципиально хуже. Я на замену взял AGM только потому, что жидкостных длиной 240 мм просто нет, а установить более распространенный аккум длиной 260 у меня не позволяет короткая длина провода массы (у многих он длинее и проложен по другому и не мешает)

Прописывать не надо, сбрасывать надо. Я вспомнил: когда разбирал салон и отключал кнопку, то потом выдавалась ошибка по ручнику, пока не сбросил ошибки. Всё это можно сделать не только дилерским Клипом, но и программами, работающими через ELM327 (Pyren, ddt4all, ecutweaker и т.д.). Если не скидывали клемму с аккумулятора, то попробуйте скинуть. Конкретно по ручнику не знаю, но для некоторых блоков отключение питания эквивалентно сбросу, Вдруг повезет.

При ошибках DTC516601 и DTCC11186 кнопка ручника - это последнее, что можно подозревать. DTC516601 вообще возможна только на машинках с ручной коробкой. Часто такие глюки бывают при сильных падениях напряжения в сети. А у Вас с напряжением в сети всё в порядке? Может быть аккумулятор сдыхает. Если дело не в питание, то наиболее вероятная причина - отказ блока ручника или нарушение его конфигурации. С помощью elm327 ничего не делали?

Это обычный ELM327. А какой программой пользуетесь? Если установить на ноутбук или телефон Pyren, то он выдаст ошибки именно так, как их выдает дилерский прибор Клип. На дизелях при управлении генератором используется датчик тока и напряжения, у меня бензиновая версия без датчика тока, поэтому личных наблюдений за напряжением на дизеле я не проводил и не могу на 100% утверждать что низкое напряжение это норма или наоборот. Вроде, у нас никто не жаловался, но и вольтметров у большинства нет. Проблема низкого напряжения в сети активно обсуждают владельцы Ниссанов , у них датчики тока есть почти на всех машинах. Дизельный Колеос (QM6) с вольтметром я видел только один и мне показалось, что напряжение низковато, у владельца замечаний не было, но он всё равно попросил поднять минимальное напряжение до 14 В. Поднять программно напряжение вообще не проблема, но вначале желательно разобраться с ошибкой, чтобы убедиться что нет других проблем с электрикой.

По порядку Не тестер, а сканер называется: https://www.ozon.ru/product/diagnosticheskiy-skaner-elm327-obd2-v1-5-bluetooth-5-0-chip-pic18f25k80-2-platy-avtoskaner-s-816951668/ Сигнализации, автозапуска нет и никогда не было. Раньше ошибки не читал, нужды не было. Вольтметр давно стоит, я даже особо на него и не глядел... все было нормально, после заводки напряжение поднималось почти до 15В, потом падало до 13-14 В пока мотор работает. До 12 вроде никогда не падало. При включении обогревов на холостом подседает, потом возвращается к 14 вольтам, на ходу проваливает напряжение аккума до 11, 5 даже иногда, когда все скопом включено. А стартер до 11,3 даже проваливает. Сейчас редко езжу, раз в неделю и на короткие расстояния. Раз в месяц далеко. Уже пару раз подзаряжал аккум, но зарядился на удивление мало, 9-10 Ампер-часов только после 12 часов заряда. Может, аккум пора менять? Но поведение зарядки странное, конечно. И я ошибся, не 6-ой год, а уже шесть с половиной. У меня вольтметр мигать начинает, когда напряжение ниже 11,5 В. Раньше никогда не видел, что бы он мигал. Но, может, просто батарея состарилась. Я старт-стопом пользуюсь с удовольствием, мне нравиться, что сидишь в тишине при остановках, ничего не тарахтит.

Попробуйте. Если до этого Пирен не использовали, то сначала проверьте работает ли он, видит ли ELM327 и и машину. Для этого нажмите кнопку Scan, должен выполнится поиск блоков. Если на этом этапе выдается ошибка, то продолжать бесполезно, нужно искать причину. Для исправления экрана нужно нажать кнопку Macro, выбрать и запустить макрос rlink2-HIGH1-screen.cmd в папке rlink2. Должна произойти перезагрузка и экран восстановится. Если не поможет или с изображением будет что-то не так, то попробуйте макрос rlink2-HIGH2-screen.cmd. Если картинка будет повернута на 90 градусов, то запустите макрос rlink2-rotate-screen.cmd Все эти макросы есть в стандартном комплекте Пирена.

Восстановить не сложно, так же как и на R-LINK2, но нужен адаптер ELM327 и любая из программ Pyren, ddt4all, ECUTweaker и т.п. Самое простое - Pyren, там есть готовые макросы для восстановления настроек экрана и выполнить их можно даже на телефоне с Андроидом. В других программах нужно будет вводить настройки экрана вручную. Также можно восстановить конфигурацию дилерским прибором CanClip, там нужно будет сделать "конфигурирование" аудио-блока. Напишите, какой вариант для Вас наиболее приемлем, опишу подробнее.

Elm327 заказала...но ждать неделю, а она 7 суток пикать будет. Аккумулятор не сдохнет.

Нужна любая программа "ddt" (их существует несколько) и адаптер ELM327. Мои скриншоты из mod_ddt Pyren. Аналогичные таблицы в ddt4all. Под Андроидом можно использовать ECUTweaker, там это выглядит немного по другому. Если всё это совсем непонятно, то лучше самому не лезть. В режиме разработчика Р-Линка можно менять только параметры самого Р-Линка, но не других блоков, поэтому активировать камеру там не получится.

а тут мне написали, что после прошивки не будет читать стандарты ELM327

ну многие другие тоже))) мне интересно есть ли возможность спомощью elm327

Надо читать ошибку смартфоном, скачивай pyclip и покупай elm327 версии 1.5

Скорее всего толчок происходит в момент разблокировки гидротрансформатора из-за резкого изменения нагрузки. В норме он есть, но практически не чувствуется. Проблемы с вариатором нельзя исключать, но чаще всего толчки и рывки в диапазоне оборотов 1000-1200 не имеют отношения к вариатору, а связаны с неправильной самоадаптацией параметров двигателя. Почему именно на таких оборотах чаще бывают проблемы? Потому что при обычной езде мы очень недолго удерживаем двигатель на таких оборотах, а для самоадаптации должно быть соблюдено несколько условий по параметрам двигателя и адаптация может очень долго не выполняться или выполняться неправильно. Рано или поздно адаптация выполнится и рывки должны пройти, но чтобы ускорить процесс можно сделать сброс адаптаций состава смеси и положений дроссельной заслонки. Для этого нужен адаптер ELM327 и программа Pyren или ddt (или любой клон). Я обычно делаю сброс адаптаций несколько раз в год как только появляется неравномерность при наборе или сбросе оборотов, чаще это бывает зимой при езде на непрогретом двигателе. Под спойлером скриншоты и пояснения для Пирена и ddt

Всем большое спасибо за информацию и советы, особенно Мышуну! Макросы для Пирена, содержащие заводские значения параметров, я получил по ВИНу с помощью Пирен-бота. Как и предположил Мышун, с запуском макросов действительно возникла проблема. Пришлось целый день "танцевать с бубнами", но в итоге все же удалось уговорить Пирен. Правда из двух макросов сработал только первый "cmd_can_76_1850_283C22233R.cmd". После его исполнения система перезагрузилась и экран включился. Второй макрос "cmd_can2_90_1850_283C61669R.cmd" в процессе исполнения выдавал на экран сообщения "Not response" на исполняемые команды. Насколько я понял, для него нужен доработанный ELM327 под шину CAN2. К сожалению сделать или найти его я не смогу. Похоже все таки параметры для конфигурации системы из второго макроса тоже важны, но без них хотя бы запустился экран. Из того, что сразу бросается в глаза: неправильно отображается моделька машины на экране (вместо Талисмана отображается Эспейс) и часто теряется связь с GPS (но возможно это совпадение). Наверное что-то еще будет работать с отклонениями. Буду очень рад, если кто-нибудь подскажет в каких блоках через Пирен или ddt4all нужно прописать параметры (их около пятнадцати) из второго макроса: $addr = 59 #idTx = 0714 idRx = 0714 can500 # init can macro delay 1 # open session session 1003 # configuration 2E01063F050A 2E01078100E000 2E011600 2E017500 2E0178FF 2E018100 2E018400 2E018900 2E019200 2E0195FF 2E019800 2E020100 2E021114 2E025600 2E030300813FE71C exit Еще раз огромное всем спасибо!!!

С прошивкой у Вас всё в порядке, проблема с потерей параметров конфигурации из-за того, что не дождались перезагрузки. Никакая перепрошивка не поможет, нужно конфигурирование (восстановление параметров) Клипом или самостоятельно. Для самостоятельного восстановления именно это и нужно. Если то, что написано в статье Вам понятно, всё должно получиться. Но для того, чтобы макрос выполнился, могут потребоваться некоторые "танцы с бубнами" (зависит от индивидуальных особенностей ELM327 и девайса, с которого будете запускать макрос). Макросы для Пирена, содержащие заводские значения параметров можно получить по ВИНу с помощь самого Пирена и Пирен-бота, либо я могу сделать, но теперь уже только после 12 июня. С вероятностью 99% повредились параметры только в R-LINK2 Вручную ввести все параметры в ddt4all можно, их значения содержатся в макросе в текстовом виде, но с макросом гораздо быстрее и безопаснее.

Если Pyren с базой ddt и elm327 с переключателем на CAN2, то можно. Но только цвет светодиодной подсветки. На экране цвета не поменять